Husk mig
▼ Indhold

Dansk energipolitik er massemord.



Side 13 af 13<<<111213
19-03-2018 17:40
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1658)
Sådan siger en fantast uden jordforbindelse
19-03-2018 18:21
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
Jørgen Petersen skrev:
Sådan siger en fantast uden jordforbindelse

Jørgen-
Jacob siger det bobler og syder i Tyskland pga af vindkraft.
Sagen er,at det er den stabile strøm fra gas,brunkul og stadig en smule fra kernekraft,som holder gang i Tysklands elforsyning.
Når man lukker de sidste kernekraftværker vil der mangle 10000 MW, dette hul vil man fylde med nye brunkulsværker.
Iøvrigt har Tyskland sammen med Danmark de højeste strømpriser i verden.
Så din kommentar er ikke helt ved siden af.
Redigeret d. 19-03-2018 18:24
19-03-2018 19:07
Jakob
★★★★★
(6571)
­





Hvis man ikke gør sig fantasier om, at tyskere er dumme, så kan man nok godt have tillid til, at de vil arbejde hårdt på at bruge vindstrøm på en fornuftig måde.


Et eksempel som dette kan bekræfte, at de omsider er begyndt at rykke:


http://www.klimadebat.dk/forum/vindmoelleenergi-skal-lagres-men-hvordan--d20-e333-s600.php#post_66699
https://ing.dk/artikel/siemens-bygger-fuldskala-ellager-efter-dansk-ide-187203
4. okt 2016
Siemens bygger fuldskala ellager efter dansk idé

Med støtte fra den tyske stat går Siemens og partnere nu i gang med at bygge et fuldskala demonstrationsanlæg af et nyt termisk lager, hvor vindmøllestrøm omdannes til varme, som lagres i nedgravede og isolerede stenbunker.






­
19-03-2018 19:14
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1658)
Hej Kjeld

Jeg er helt enig med dig.
19-03-2018 19:26
Jakob
★★★★★
(6571)
­



Jørgen Petersen skrev:
@ Jakob

Du burde tvinges til at bo meget tæt på en stor vindmølle.



Det har jeg faktisk åbnet mulighed for med landvindmølleplanen, så den kan du blot tilslutte dig, når du åbenbart ønsker at øge chancen for det:
http://www.klimadebat.dk/forum/hvor-i-dk-skal-landvindmoellerne-opstilles--d7-e3358.php#post_64916

Og jeg bliver nok ikke meget nemmere at flytte end denne kineser:

http://www.klimadebat.dk/forum/vindmoeller-til-lands-eller-til-vands--d7-e1591-s40.php#post_33118








­
­
19-03-2018 19:32
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
Et mere lovende lager projekt er et kæmpebatteri,som jeg omtalte i en anden tråd om lagring af vindmøllestrøm.
Her bliver strømmen gemt i en kaverne i en saltopløsning blandet med polymermolekyler.Batteriet har en katode og en anode,og giver strøm og ikke varme.
Egnede kaverner er fundet ved Karlsruhe og også i Friesland ,hvor der ligger en offshore vindpark i Nordsøen.
Link senere når jeg kommer på computer.
Redigeret d. 19-03-2018 19:34
20-03-2018 23:13
delphiProfilbillede★★★★★
(5206)
Kjeld som jeg lige læser artiklen så har man ikke fået gennembruddet i at løse forholdet med elektroderne som er det altagørende mht. flowbatteriet, at få dem ned i pris.
Redigeret d. 20-03-2018 23:13
21-03-2018 09:10
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
delphi skrev:
Kjeld som jeg lige læser artiklen så har man ikke fået gennembruddet i at løse forholdet med elektroderne som er det altagørende mht. flowbatteriet, at få dem ned i pris.

Delphi-
Det er rigtig, at de har eksperimenteret med membran adskillelsen mellem katode og anode.Man anvender nu heller ikke mere det dyre vanadium i processen.
Det store forsøgsanlæg,med saltopløsningen og polymer,er anbragt i store tanke i Karlsruhe, og så vidt jeg kan forstå det har man her opnået tilfredsstillende resultater.
Ved Jegum i Friesland, hvor der ude i Nordsøen ligger en Vindpark som skal lagre strømmen,har virksomheden EWE to store kaverner,som man påregner at blive brugt til hhv katode og anode.EWE har ft lager af naturgas i kavernerne.
Man regner med at prisen for lageranlægget bliver som et PSW.
I 2019 er der planlagt at udføre afsluttende testkørsler i Karlsruhe.
21-03-2018 12:02
Jakob
★★★★★
(6571)
­


Nå, men så blev det da vist omsider mere end rigeligt klarlagt, at det kun er mennesker med mangel på både fantasi og realitetssans, som tror, at Tyskland ikke arbejder hårdt på sagen.


Vi har en tråd til lagring af vindenergi, og jeg vil gerne bede om, at dybdegående fagstof i den forbindelse primært lægges der, så man kan finde alt om emnet der. Især nu, hvor det er aktuelt der.
http://www.klimadebat.dk/forum/vindmoelleenergi-skal-lagres-men-hvordan--d20-e333-s680.php#post_67225
Hvis Kjeld Jul selv lapper på denne uorden ved at kopierer sit indlæg til den anden tråd, så er andre fri for at gøre det.
Ønsker man metadebat, så har jeg også givet link til dette, så det ikke behøver at blive her.




­
21-03-2018 13:30
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
Når man diskuterer her i en tråd med et specifikt emne, kan det ikke undgåes at man fletter andre temaer ind i diskussionen.
Det kan være nødvendigt for at bringe en fyldestgørende og læsevætdig forklaring,her ville det virke forkert at skifte tråd midt i et debatflow.
Det er klart,at man skal bestræbe sig på at blive i emnesporet, men en vis retorisk frihed beriger et indlæg.
21-03-2018 17:37
Jakob
★★★★★
(6571)
­



@Alle


Hvor tæt på din bolig måtte en landvindmølle blive opført, hvis det var nødvendigt for at undgå, at din søn blev sendt på arbejde i en kulmine..?









­
21-03-2018 18:12
thorkil
★☆☆☆☆
(65)
Jakob skrev:
Hvor tæt på din bolig måtte en landvindmølle blive opført, hvis det var nødvendigt for at undgå, at din søn blev sendt på arbejde i en kulmine..?­

Man skal vist langt væk før nogle bliver sendt på arbejde i en kulmine.
(Underforstået: Med en hvis grad af tvang)
Hvis man af mystiske årsager er imod A-kraft kan man "sådan bare" betale det det koster og få havvindmøller.
21-03-2018 20:54
Jakob
★★★★★
(6571)
­


Det er måske ikke så nemt at svare på.

Det må jo nok være noget med en afstand evt. målt i meter, men hvis man ikke forstår spørgsmålet, eller hvis man f.eks. ikke ved, hvor meget en meter er, så kan det jo selvsagt blive lidt vanskeligt...







­
21-03-2018 21:29
delphiProfilbillede★★★★★
(5206)
Hvis man af mystiske årsager er imod A-kraft kan man "sådan bare" betale det det koster og få havvindmøller.


Ja eller spare det som det koster i forhold til a-løsningen
Redigeret d. 21-03-2018 21:38
21-03-2018 22:04
Jakob
★★★★★
(6571)
­



@delphi


Jeg ved i hvert fald, at du ofte mestrer hypotetiske spørgsmål.

Behøver du betænkningstid..?


Jakob skrev:
­
@Alle


Hvor tæt på din bolig måtte en landvindmølle blive opført, hvis det var nødvendigt for at undgå, at din søn blev sendt på arbejde i en kulmine..?







­



­
22-03-2018 09:06
Jakob
★★★★★
(6571)
­





En praktisk ting ved sønnens arbejde kan være, at kulminen ofte ligger lokalt, så hvis han har glemt madpakken en dag, så kan du altid bare lige smutte ned og give ham den.











­
24-03-2018 09:58
Jakob
★★★★★
(6571)
­




Er der evt. nogen, som kan hjælpe med et link til et sted, hvor men kan se, hvor meget biobrændsel Danmark importerer, og hvilke lande det kommer fra..?




Jeg har tidligere i tråden vist, hvad de fik tiden til at gå med i Ukraine, da de havde solgt deres brænde til mig. Men her er mere af det samme i en mere officiel version:


http://naplesherald.com/2015/03/05/death-toll-in-east-ukraine-mine-blast-reaches-32/


A Ukrainian coal miner waits for a bus after exiting the underground of the Zasyadko mine, where he helped search for bodies of colleagues





­
24-03-2018 10:02
crankProfilbillede★★★★★
(2008)
Jakob skrev:
­




Er der evt. nogen, som kan hjælpe med et link til et sted, hvor men kan se, hvor meget biobrændsel Danmark importerer, og hvilke lande det kommer fra..?

­




Det kommer vist ind under den slags dokumentation, man sørme lige har glemt at interessere sig for at have.



.


24-03-2018 12:40
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
Energistyrelsen må kunne oplyse,hvor meget biobrændsel der importeres og ophavslande.
Man kan også rette henvendelse til fx. Amagerværket,Studstrupværket og Skærbækværket.
24-03-2018 13:05
Jakob
★★★★★
(6571)
­




I arbejdet for omstilling af Danmark til bæredygtig økologisk drift havde jeg ikke troet, at jeg ville opleve så meget samhørighed med mine gamle SID rødder, som jeg gør her.

De groteske arbejdsforhold i kulminerne skriger på solidaritet..!

Og opstilling af statsejede danske landvindmøller må energipolitisk og økologisk set være det bedste, vi kan gøre, og samtidigt det bedste grundlag for at reducere antallet af de viste arbejdspladser.
http://www.klimadebat.dk/forum/hvor-i-dk-skal-landvindmoellerne-opstilles--d7-e3358.php#post_64916


Hvis der ikke er travlt med andre ting, som er vigtigere end at standse drab på arbejdere i titusindvis, så burde de grønne og de røde kunne favne hinanden i denne specifikke sag.





Jeg må forsøge at vække de fraværende røde med en sang under flaget, som favner hele verden:

Janne Lærkedahl - Når Jeg Ser et Rødt Flag Smælde
https://www.youtube.com/watch?v=s-iH-c2iF6M





­­
24-03-2018 13:15
crankProfilbillede★★★★★
(2008)
Kjeld Jul skrev:
Energistyrelsen må kunne oplyse,hvor meget biobrændsel der importeres og ophavslande.


- god ide, Kjeld. Er der nogen her, der har erfaring med at stille spørgsmål til den slags instanser?


...


(Tak for sangen, Jakob!)



.


24-03-2018 19:16
Jakob
★★★★★
(6571)
­



Jeg håber ikke, at den røde sang skræmte delphi alt for langt væk, for det er nok ham, der har linket angående biobrændsel import, hvis det findes.



Vi mangler jo også stadig at få styr på denne lille "detalje":


Jakob skrev:
­
2: Den beskidte arbejdskrævende produktion, som vi i årtier har eksporteret til U-lande, skal vi trække hjem igen.

­





­
24-03-2018 19:40
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
Efter mine oplysninger kommer det meste biobrændsel, træpiller/flis til kraftværkerne , fra USA,Canada,Rusland,Ukraine og Finland.
24-03-2018 20:44
crankProfilbillede★★★★★
(2008)
Kjeld Jul skrev:
Efter mine oplysninger kommer det meste biobrændsel, træpiller/flis til kraftværkerne , fra USA,Canada,Rusland,Ukraine og Finland.



Det er jo let, sådan at slynge ud, Kjeld.
Men du udleverer måske ikke sådan dine kilder?




.


24-03-2018 21:13
crankProfilbillede★★★★★
(2008)
Jakob skrev:

Jeg håber ikke, at den røde sang skræmte delphi alt for langt væk, for det er nok ham, der har linket angående biobrændsel import, hvis det findes.
­



Jeg har da spurgt ham. Men han faldt vist af igen i svinget i Solrød.


http://www.klimadebat.dk/forum/dansk-energipolitik-er-massemord--d7-e3354-s320.php#post_66246



.


25-03-2018 10:55
Jakob
★★★★★
(6571)
­



Måske jeg hellere skal begynde med selv at svare på spørgsmålet i det sving, hvor alle falder af:


Jakob skrev:
­
Hvor tæt på din bolig måtte en landvindmølle blive opført, hvis det var nødvendigt for at undgå, at din søn blev sendt på arbejde i en kulmine..?


­




Nul meter.
På de betingelser ville jeg næppe tøve med at sige ok til at bo i tårnet.





­
25-03-2018 17:11
Jakob
★★★★★
(6571)
­




Dokumentation for importeret biobrændsels oprindelsesland:



https://ing.dk/artikel/flere-og-flere-traepiller-holder-danskerne-varme-183467
14. apr 2016
I 2014 brugte danske kraftvarmeværker, fjernvarmeværker, private, industrien samt det offentlige således 2,1 mio. ton træpiller.
--
Ifølge den seneste fremskrivning fra Energistyrelsen (2015) forventes forbruget af fast biomasse - altså både træpiller og træflis - næsten at blive fordoblet fra 2015 og frem mod 2025.
--
Den stigende nettoimport af træpiller kommer primært fra de baltiske lande og Rusland, der tilsammen står for 65 pct. af leverancerne. Kun 3,3 pct. af importen kommer fra amerikanske leverandører på den anden side af Atlanterhavet.

Sammenligner man med en tilsvarende opgørelse fra 2010, er de russiske leverandører virkelig kommet på banen og har øget deres andel af leverancerne fra 4 til 16 pct. i 2014.

De største aftagere af træpiller er ikke overraskende varmeværker og kraftvarmeværker, der tegner sig for 66 pct. af forbruget, mens private køber 30 pct. af pillerne.





https://www.altinget.dk/artikel/danmark-oeger-importen-af-trae-til-energiproduktionen-markant
22. december 2017
Den danske forsyningssektors forbrug af importerede træpiller har aldrig været højere.

Det viser Energistyrelsens nye træpilleundersøgelse, der er lavet af Ea Energianalyse. Ifølge undersøgelsen er det samlede forbrug af træpiller til energiforbrug steget med omkring 22 procent fra 2014 til 2016.

Det betyder, at der i 2016 i alt blev fremstillet og importeret næsten 2,6 millioner ton træpiller til energiformål i Danmark. Heraf blev godt 2,4 millioner ton importeret. Det svarer til, at 94 procent af den samlede forsyning af træpiller kommer fra udlandet – hovedsageligt fra Letland, Estland, Sverige og Rusland.





Kun træpiller:

https://ens.dk/sites/ens.dk/files/Statistik/det_danske_traepillemarked_2014.pdf







­
25-03-2018 17:47
Jakob
★★★★★
(6571)
­



Og så kan man efterfølgende studere, hvad de får tiden til at gå med i de pågældende lande, når Danmark har købt deres træ i stedet for at opstille landvindmøller:


Rusland:
Coal mining in Russia
https://www.youtube.com/watch?v=g9RM0AudzSI


Stunning View of One of Russia's Biggest Coking Coal Mines
https://www.youtube.com/watch?v=ezJswAYfQGA


Estland:
Peat Mining in Estonia
https://www.youtube.com/watch?v=TXr0z3h1Cig


Lethland:
Latvia, Cranes in Riga Coal Port
https://www.youtube.com/watch?v=j5EJydR97T8




­
25-03-2018 18:55
crankProfilbillede★★★★★
(2008)
Tak Jakob
Ja. Og det var så fast biomasse. Jeg afventer stadig svar (fra delphi) på spørgsmålet vedr. bioethanol.



.


25-03-2018 18:57
Jakob
★★★★★
(6571)
­


https://www.gifmint.com/beauty-and-horror/

China is known to be the biggest producer and consumer of coal in the entire world.
















Jakob skrev:
­
Vi mangler jo også stadig at få styr på denne lille "detalje":


Jakob skrev:
­
2: Den beskidte arbejdskrævende produktion, som vi i årtier har eksporteret til U-lande, skal vi trække hjem igen.

­


­




Og hvor skal vi så begynde på det projekt..?

Det må nok blive vildt kompliceret, når vi skal bygge et nyt forureningsfrit støberi til genbrugsmetaller og etablere fuldautomatiske produktionslinjer for tekstiler osv. osv. osv.



Næh.... her og nu er det faktisk meget mere simpelt.

Vi skal stadig begynde her:
http://www.klimadebat.dk/forum/hvor-i-dk-skal-landvindmoellerne-opstilles--d7-e3358.php#post_64916


Det giver ganske enkelt for ringe mening, at vi spiller gode helte og hjemtager energikrævende produktion, så længe vi ikke engang selv har ren strøm i nettet.




­
26-03-2018 13:56
Kjeld Jul
★★★★★
(3362)
Skærbækværket fyrer kun med træflis.
Flis kommer fra Norge og Baltikum i skibe og pramme.
Det er også tanken at bruge flis fra Danmark.
Det åbne lager kan rumme 80.000 m3 træflis,det svarer til 9 døgn med max. varmeproduktion.
26-03-2018 23:11
Jakob
★★★★★
(6571)
­




På baggrund af denne tråd må det også være på sin plads med væmmelse at tænke på CO2 deponering, som medfører 33% større kulforbrug og alt andet lige dermed også 33% mere kuldød.



En rigtig dårlig teknologi, som har forvirret billedet og gjort borgere ( forhåbentligt unødigt ) utrygge:

A risky technology
https://www.youtube.com/watch?v=SnGlc4G6ZC0




Regeringen siger da også omsider delvist fra:


https://videnskab.dk/teknologi-innovation/danske-politikere-noeler-med-at-indfoere-co2-lagring
01 februar 2017
Men Danmark kommer ikke til at være blandt de lande, som vil benytte sig af CO2-lagring. Sådan lyder det fra Energi-, Forsynings- og Klimaminister, Lars Christian Lilleholt, i en e-mail til Videnskab.dk.

»Det er regeringens vurdering, at erfaringerne på nuværende tidspunkt ikke giver anledning til, at spørgsmålet om CO2-lagring skal drøftes i Folketinget. Indfangning og lagring af CO2 er samlet set stadig en meget omkostningsfuld teknologi,« skriver han.




Men havde vi haft en økologisk regering, så havde det ikke været nødvendigt at bruge penge på at undersøge økonomien i CO2 deponering, fordi sådan en beskidt teknologi, der øger kulforbruget og ligefrem forsøger at legitimere det for fremtiden, vil vi selvfølgelig hverken eje eller have. Og da slet ikke, når landvindmøller kan gøre os fri af det. Vel da..!?





­­
05-04-2018 15:03
Jakob
★★★★★
(6571)
­




Frihandel og økonomisk vækst


Er man oplyst i følge denne tråd, så bør man nok ikke blive forbavset, hvis man møder en holdning om, at man må være et moralsk og politisk meget lavt stående væsen, hvis man går ind for ukritisk frihandel og økonomisk vækst i fattigdomsbekæmpelsens navn, som vi ser det i dag.





­
Side 13 af 13<<<111213





Deltag aktivt i debatten Dansk energipolitik er massemord.:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Regeringspartiernes klima- og energipolitik319-10-2017 10:14
Ny energipolitik?2107-08-2015 19:24
Energipolitik i Tyskland304-04-2013 23:58
En ordentlig energipolitik!1502-08-2012 10:25
Forfejlet energipolitik3112-02-2008 09:41
Artikler
Danmarks energipolitik
EU's energipolitik
Traditionelle tilgange til dansk energipolitik
▲ Til toppen
Afstemning
Hvilken af verdens førende økonomier er længst fremme i omstillingen til vedvarende energi?

USA

EU

Kina

Japan

Indien

Brasilien

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik