Husk mig
▼ Indhold

Den danske vinter er en skandale


Den danske vinter er en skandale09-01-2008 22:45
branner
AdministratorProfilbillede★★★☆☆
(729)
Jeg skal være den første til at understrege, at der er mere alvorlige ting forbundet med klimaændringerne, end om vi danskere mister muligheden for at løbe på skøjter eller får lov til at nyde et snedækket landskab.
Men på den anden side bør det ikke gå ubemærket hen.
Fem grader, småregn, lidt dis af og til. Ingen sne, ingen frostklare dage med høj, blå himmel, intet is på vandet, end ikke en smule rim på græsset. Kun den samme monotone grå suppe. Det er lige til at jamre over.
Og ja, det er rigtigt, at det danske vejr først og fremmest er bestemt af fordelingen af høj- og lavtryk. Og ja, hvis de rette betingelser var til stede, kunne vi stadig opleve en rigtig isvinter, global opvarmning eller ej. Og selvfølgelig vil vi da stadig opleve vinter af og til, også selvom det bliver adskillige grader varmere.
Men man begynder mere og mere at få den tanke, at klimaændringerne måske har rykket ved den fremherskende trykfordeling, således at vi i langt højere grad havner i en mild sydvestenstrømning, hvor lavtrykkene tager kursen nordvest om Danmark. I hvert fald har de sidste to vintre været præget af dette strømningsmønster i en hidtil uset grad.
Kan man forestille sig, at et generelt varmere klima medfører øget tendens til vestlige/sydvestlige vinde over Danmark? Et øget NAO-indeks måske?
10-01-2008 00:15
Kosmos
★★★★★
(3946)
Ja, lidt surt er det - selvom de fleste sikkert vil foretrække det mildere vej med (syd)vestlig indstrømning frem for den 'østenkuling', vi for nogle dage siden kunne 'nyde'!
Skønt ingen endnu ved, hvorledes den tilbageværende del af vinteren vil forløbe, er lighedspunkterne mellem forrige og indeværende fyringssæsoner dog (som tidligere omtalt) ikke markante:
For perioden oktober, november, december blev graddagetallene på landsplan således:
2006: 623 graddage
2007: 958 graddage.
Kilde.
Redigeret d. 10-01-2008 00:17
10-01-2008 15:52
Uffe
☆☆☆☆☆
(5)
Rolig nu gutter - kan i slet ikke huske det snekaos der var uden lige sidste år? Det var en dejlig vinter, fantastiske oplevelser jeg fik af at tulle rundt i bilen i sneen


Vi er stadig ikke nået til den koldeste måned i år, så lad os nu se om vi ikke når at få lidt is og rigtig frostklar vinter. Husk på vi lever altså i et tempereret kystklima, vi får ikke særlig meget frost eller isklare nætter normalt. Det kan være det er et lidt sølle år, men "ska' vi nu æh liiiiije" vente med at sige det er global opvarmning der har skylden? De 0,79 grader er da vist ikke skyld i at vi står med 5c i stedet for -20c trods alt.
10-01-2008 17:42
branner
AdministratorProfilbillede★★★☆☆
(729)
Uffe skrev:
Rolig nu gutter - kan i slet ikke huske det snekaos der var uden lige sidste år? Det var en dejlig vinter, fantastiske oplevelser jeg fik af at tulle rundt i bilen i sneen

Hvis man er vinterelsker (læs: sne og kulde), så var sidste vinter bestemt ikke en dejlig vinter. Det var den varmeste vinter i danmarkshistorien med en gennemsnitstemperatur på mere end fire grader over det normale - se. f.eks. her! Det er rigtigt, at vi fik en voldsom snestorm i februar, men det var også det. Resten var regn og varme.

Vi er stadig ikke nået til den koldeste måned i år, så lad os nu se om vi ikke når at få lidt is og rigtig frostklar vinter. Husk på vi lever altså i et tempereret kystklima, vi får ikke særlig meget frost eller isklare nætter normalt. Det kan være det er et lidt sølle år, men "ska' vi nu æh liiiiije" vente med at sige det er global opvarmning der har skylden? De 0,79 grader er da vist ikke skyld i at vi står med 5c i stedet for -20c trods alt.

Nej, det er ikke de 0,79 grader direkte, jeg mistænker som synderen, men derimod de indirekte følger af denne globale opvarmning, dvs. fordelingen af høj- og lavtryk i Atlanten. Hvis den generelle temperaturstigning har bevirket, at trykforskellen mellem Island og Azorerne er blevet større (jeg har ingen kilder til dette, jeg skriver det mere som et åbent spørgsmål), så vil det alt andet lige betyde, at de danske vintre bliver langt mildere end tidligere. Langt mere end 0,79 grader!
Selvfølgelig får vi da lov til at opleve vinter igen
. Det her handler ikke om at sige: "se hvad jeg sagde", så snart sneen falder, men om at se statistisk på det: hvad er den overordnede tendens? Og her synes jeg svaret trædere tydeligere og tydeligere frem.
10-01-2008 21:22
rick_uk
★★★★☆
(1140)
Interessant (omstridt?) område,
der hvor vejret bliver til klima. Man kan hurtig kom ud på tynd is, (især når det gælder en af nutidens danske vintre.
) Men det er trods alt en ændring i verjet der giver et ændret klima
:

Siden 1870 er temperaturen i Danmark steget med knap 1,5°C

http://www.dmi.dk/dmi/index/viden/klimaet_indtil_nu/temperaturen_i_danmark.htm

Også globalt:

http://www.dmi.dk/dmi/index/viden/klimaet_indtil_nu/udviklingen_til_nu_globalt.htm


NAO... "El Niño's fickle (vaklende) Nordic sister..First noticed by Norse seafarers many centuries ago..the most significant driver of climate variability in the middle and high latitudes of the Northern Hemisphere"

Hvordan kunne den varmende klima påvirke NAO?

1) the storm track over the North Atlantic affects ocean temperatures beneath...North Atlantic seawater temperatures influence the air pressures above—the starting point for the next NAO.

https://www.fnmoc.navy.mil/ncoda_web/dynamic/ncoda_1440x721_global_anom.gif

2) tropical seas—with their extra ration of solar warming—exert much more pronounced, long-term effects. Since 1950, average winter temperatures of the Indian Ocean have heated up about .6 of a degree, this tropical change is likely a direct consequence of global warming. There is a suspicion that the mechanism linking the Indian Ocean with the far-off Atlantic has to do with tropical waters' effect on the west-to-east path of storms in the North Pacific. This storm track goes around the world, so it has a 'downstream' effect over the North Atlantic.

3) It's fairly well-accepted these days that greenhouse gases are changing the chemistry of the stratosphere, the atmospheric layer above the troposphere in which we live. It's been proposed that the reduction of ozone and the influx of greenhouse gases have livened up the circulation in the sensitive stratosphere in recent years, such that its westerly flow has significantly strengthened. Some teams' findings suggest that an intensified stratospheric circulation can egg on (tilskynde) the troposphere below, nudging it toward a more positive NAO index. This coupling though is highly debated...

http://www.amnh.org/sciencebulletins/earth/f/nao.20040910/

Hvis man kunne forstår hvordan NAO fungerer, kunne man måske forudsige hvordan den ville være i fremtiden...?

http://www.metoffice.gov.uk/research/seasonal/regional/nao/index.html


Vh rick

Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg.
12-01-2008 18:30
Uffe
☆☆☆☆☆
(5)
Klager vi egentlig ikke bare over at vindretningen er gået væk fra at være i andet end østlig retning? Det er da tydeligt at vi er helt afhængige af hvilken vej vinden kommer fra i vores kystklima. Når den kolde vind kommer fra Rusland så kan vi få en ordentlig vinter, hvorimod hvis vinden er i vest og kommer hen over det forholdsvis varme atlanterhav så er det kedeligt regnvejr og sjap vi får.

Der er mange faktorer i spil når det gælder vindretningen, det er ikke kun pga. global opvarmning på under een grad at det ser ud som det gør, som rick tilføjer, så er meget af det skandinaviske vejr afhængig af El Nino på den sydlige halvkugle, hvis man læser lidt om det.
12-01-2008 19:04
Kosmos
★★★★★
(3946)
Klager vi egentlig ikke bare over at vindretningen er gået væk fra at være i andet end østlig retning?

- Jo!
12-01-2008 19:09
branner
AdministratorProfilbillede★★★☆☆
(729)
Uffe skrev:
Klager vi egentlig ikke bare over at vindretningen er gået væk fra at være i andet end østlig retning?

Jo, og hvis du læser mine indlæg, vil du se, at det også er sagens kerne.
Jeg skriver netop, at det ikke er de 0,79 grader, der er synderen, men derimod vindretningen. Det spørgsmål, jeg dernæst stiller, er, om dette fravær af østlige vinde kan tilskrives den globale opvarmning?
For at svare på dette må man se på, om der er en forbindelse mellem global opvarmning og NAO-indekset. Rick kom i den forbindelse med nogle interessante oplysninger.
10-02-2008 22:56
miljoegrisenProfilbillede★★☆☆☆
(253)
Og der gik en måned mere...
Og hvad er der sket? Lidt varmere, lidt mere sol. Lidt mere forår i luften

Det er ikke tid til forår endnu! Noget er helt helt galt

Er Golfstrømmen blevet stærkere eller svagere på det seneste? og har det noget at gøre med det der NAO??


The time for doubt is over!
12-02-2008 11:00
metjr
★☆☆☆☆
(71)
hej miljoegrisen
Svaret er både og,
forstået på den måden at vi vinteren igennem stort set har haft et positivt NAO index (se http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/pna/nao.sprd2.gif), hvilket betyder at vi overvejende har haft vestlig strøming med mildt vejr over den vestlige den af Nordstlanten, og også inde over Danmark.
Man kan dog ike give NAO skylden, da det "kun" et udtryk for strømningsmønsteret, i modsætning til ENSO (El Nino/La Nina) som er et udtryk for ændringer af havtemperaturene omkring ækvator i stillehavet, som så påvirker vejret. der kan dog muligvis være en lille sammenhæng med den nuværende La Nina periode.

Jesper


Hvis du ikke ændre retning, ender du der, hvor du er på vej hen. - Kinesisk ordsprog
Redigeret d. 12-02-2008 11:00




Deltag aktivt i debatten Den danske vinter er en skandale:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Danmark kan være på vej mod en kold vinter402-11-2014 22:08
Østlig QBO og El Niño øger sandsynligheden for en kold vinter120-08-2014 21:29
Voldsomt vinter vejr626-02-2014 11:47
Vejrfænomen taler for en kold vinter i Europa913-12-2013 12:56
Koldeste vinter i 100 år!!!?2805-03-2011 17:39
NyhederDato
Mere is i Arktis efter kold vinter07-04-2010 10:25
Kold dansk vinter – men globalt varm januar02-03-2010 05:57
Varmeste og vådeste vinter05-03-2007 16:34
▲ Til toppen
Afstemning
Bør der indføres en klimaafgift på oksekød, som foreslået af Etisk Råd?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik