Husk mig
▼ Indhold

Hvad kan man bruge rekorder til ?


Hvad kan man bruge rekorder til ?10-11-2009 18:33
kfl
★★★★☆
(1666)
Hvad kan rekorder benyttes til?

Kort svar: Ikke ret meget

Langt svar: Se vedlagt pdf-dokument.

1. Introduktion
I forbindelse med den globale opvarmning eller afkøling har der været en heftig diskussion om ekstreme observationer mht. temperatur, isdække, hastighed, nedbør og ødelæggelser fra naturkræfterne.
Der er ofte blevet henvist til, at der nu er observeret en rekord i forhold til en tidsperiode på f.eks. 100 år. Dette betyder at observationen er den største eller mindste over de sidste 100 år. Det er nogle gange tolket som et bevis på den globale opvarmning eller den globale afkøling.

Det er oplagt, at nyhedsmedierne har stor fokus på antal rekorder. Man kan næste altid høre om et udsædvanligt naturfænomen, at der er det værste i over 100 år. Der er efter min opfattelse tale om systematisk datafiske, når medierne tale om rekorder.

Spørgsmålet er derfor. Hvad kan vi sige om forekomsten af rekorder og antal rekorder over en bestemt tidsperiode?

De følgende bemærkninger om ekstreme observationer vedr. klima er givet ud fra et statistik- og sandsynlighedsteoretisk synspunkt uden et stort kendskab klimatiske og meteorologiske forhold.

Resten af svaret kan findes i vedlagt PDF dokument, idet der er nogel tabller og matematisk notation.


KFL
Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til.
Tilknyttet fil:
rekorder.pdf
10-11-2009 18:48
kfl
★★★★☆
(1666)
Anders Brandt rekorden og datafiskeri

Der er mange måder at blive snydt på – en af dem er ved datafiskeri.

Indledning
Antallet af måneder, hvor en temperaturmåling ligger over eller under en klimanormal, kan være en indikator for en global opvarmning eller afkøling. Problemet ligger i at fastslå, hvor stor antallet skal være, før der er tale om en signifikant afvigelse.

Der ligger desuden et problem i form af datafiskeri, idet der kan ligge en selektion af en begivenhed forud for en offentliggørelse af "klimarekorder".

Anders Brandt rekorden er et godt eksempel i denne henseende.

I vedlagte PDF filer forsætter denne tekst , idet der er en del matamatisk notation i dokumentet.

Dette dokument hører naturligt til under emnet Hvad kan man bruge rekorder til ?


KFL
Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til.
Tilknyttet fil:
ab_rekorder.pdf
Redigeret d. 10-11-2009 18:49
11-11-2009 08:51
manse42
★★★☆☆
(633)
Det kan sammenlignes med selektiv perception.
Har man købt en bil af et bestemt mærke ser man pludselig langt flere biler af samme mærke. Læser man sit horoskop og man tror på den slags, ser man flere lighedspunkter end forskelligheder. Tror man blidt på en teori, ser man flere indicier der taler for den, end der taler imod den.
Her fortsætter vi så og på et tidspunkt ender vi i kognitiv dissonans
13-11-2009 18:16
rick_uk
★★★★☆
(1140)
Tak, kfl, for et interessant indlæg! Og arbejdet du har lagt i det.

To 'rekord' links.

Record-high U.S. temps outpace record lows: study (12/11-09)

In another sign of a warming planet, there were twice as many record-high temperatures in the United States as record lows over the last decade, climate scientists reported on Thursday..."In a climate where the average temperatures are warming, you'd expect that there would be more record highs," Meehl said. "There have also been decreases in frost days, when the nighttime temperature goes below freezing -- there are fewer of those documented for many areas of the world, including the United States."


On record-breaking events (RealClimate - 1/8-05)

NASA's Earth Observatory reports that there was a record low Arctic sea ice concentration in June 2005. There was a record-number of typhoons over Japan in 2004. In June, there were reports of a number of record-breaking events in the US. And on July 28, the British News paper The Independent reported on record-breaking rainfall (~1 m) in India, claiming hundreds of lives. These are just a few examples of recent observations. So, what is happening?
13-11-2009 21:44
Kosmos
★★★★★
(3947)
To 'rekord' links

- Lubos Motl kommenterer 'varmerekorden' her, Anthony Watts her.
19-11-2009 21:07
kfl
★★★★☆
(1666)
Tak til Kosmos for link til rekorder.

Det var helt nyt for mig at læse dette.

Jeg fandt en link til omtalen af den originale artikel
Records high vs records low . Ifølge denne artikel skyldes forskydningen i forholdet færre rekordlave nattemperaturer.

The study also found that the two-to-one ratio across the country as a whole could be attributed more to a comparatively small number of record lows than to a large number of record highs. This indicates that much of the nation's warming is occurring at night, when temperatures are dipping less often to record lows. This finding is consistent with years of climate model research showing that higher overnight lows should be expected with climate change.


Det er svært genneskueligt hvorvidt UHI påvirker antallet rekorder - mit gæt er, at der måske en effekt. Jeg kan i hvert fald ikke give argumentet for, at der ikke er en effekt. Desuden er emnet ikke omtalt i artiklen.

Det kunne være interessant at se om man har optalt rekorder i byområder og landområder separat.

En rekord er identificeret ved, at OBS(n+1) > max(obs(1),..., obs(n)), hvor OBS(i)= alfa+beta*i+ error(i). Antallet af rekorder afhænger af forholdet mellem beta og variansen på error(i). Derfor er det ikke på forhånd muligt at påvise eller afvise en UHI effekt ved optælling af rekorder.


KFL
Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til.
Redigeret d. 19-11-2009 21:11
21-11-2009 14:04
rick_uk
★★★★☆
(1140)
En til dansk vejr rekord? (En varm af slagsen
)

Frostfri november

Heller ikke de kommende dage vender frosten tilbage. Og ser vi på de langtrækkende prognoser, så er der endog mulighed for, at hele november 2009 ender frostfri, men det bliver i så fald tæt på. Særligt det centrale Jylland ser ud til at kunne drille sidst på måneden.

Statistisk set er det dog helt usandsynligt, at en november ender uden frost. Det er nemlig aldrig sket før i dansk vejrhistorie som rækker tilbage til 1873. Den november, som endte tættest på frostfri, var november 2000, hvor laveste temperatur var minus 0,7°C.

Sikkert uden den store betydning i sig selv, men som klimatologer siger gerne: Man kan ikke drage nogen konklusion af en enkelt vejr handling, men det passer fint i den varmende mønster vi forventer at se.'

Se også:

Usædvanlig varm 20. november

Danmark fik fredag (20/11-09) en særdeles varm novemberdag - nogle steder den næstvarmeste af sin slags nogensinde registreret så sent på måneden.



Vh rick

Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg.




Deltag aktivt i debatten Hvad kan man bruge rekorder til ?:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
NOAA 1880-2015. Antal rekorder og ventetider mellem rekorderne.002-02-2016 18:18
▲ Til toppen
Afstemning
Bør der indføres en klimaafgift på oksekød, som foreslået af Etisk Råd?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik