Husk mig
▼ Indhold

Istider


Istider27-06-2007 20:04
Henrik Rademacher
☆☆☆☆☆
(2)
Man kan i JP bl a læse flg :

Inden for de seneste 400.000 år har fem istider hersket 90 pct. af tiden. I perioden har fire mellem-istider været noget varmere end den nuværende, som endda har været usædvanligt lang og stabil. Nu ser det ud til, at naturen går sin sædvanlige gang med en temperaturstigning, der for Danmarks vedkommende nok vil betyde en tilbagevenden til det normale subtropiske klima. Udviklingen måtte komme før eller siden og bør hilses velkommen i stedet for med panikreaktioner i form af ekstremt bekostelige afværgeinvesteringer, men selvfølgelig bør der fortsat forskes i vedvarende energi og energibesparelser - også for at mindske afhængigheden af ustabile oliestater.
Menneskeheden er umådeligt tilpasningsparat og vil uden problemer kunne leve godt selv med noget højere temperaturer - måske i en mindre udgave på grund af atmosfærens lavere iltindhold/højere CO -2 , men hvis vore efterkommeres højde halveres, giver dette jo bedre plads til den store befolkningstilvækst, som ingen besynderligt nok bekymrer sig om. Det ligner en meget kortsigtet politik at bruge enorme ressourcer på at bekæmpe en naturlig, "godartet" opvarmning, mens man ignorerer den virkelige fare: Istiden, som helt sikkert nærmer sig. Måske risikerer vi endda, at istiden bliver endnu koldere, hvis det ved at pille ved naturens orden og med store omkostninger lykkes os at sænke temperaturen en smule.
28-06-2007 15:40
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2086)
Der to muligheder enden får vi ny istid eller vi får en subtropisk regnskov med 112meter høje træer. Ingen mellemting er stabil.

I de sidste 5.000 år eller mere har vi været på vej mod en ny istid. Men i de sidste 350år, har vi været på vej mod varmere vejr, med flere tilbage fald.

Det virker helt urimeligt at tro andet end at vi efter nogen få hundret varme år bare forsætter imod en ny istid, ligesom 23 gange før i de sidste 4.000.000 år.

Hvis ikke så må man komme med en forklaring på hvorfor dette ikke er tilfældet.
29-06-2007 09:08
manse42
★★★☆☆
(633)
Følgende er et forslag til en forklaring.

En termokande ligegyldig hvor godt den er isoleret vil altid have en varmeafstråling og indholdet vil blive koldere - isoleringsgraden gør forskellen.
Vi er alle enige om at jordens kerne er rigtig varm. Selvom der er en 80 km tyk skorpe uden om denne glødende kerne vil der altid ske en energitransport til overfladen. Vulkaner er et eksempel på en meget direkte transport. Men selv under København er grundfjældet i to km dybde så varmt at man udnytter det til fjernvarme.
Temperaturen stiger med ca 25 °/km i lithosfæren (jordens skorpe). Hvis jorden skorpe var en km tyndere, ville overfladetemperatur være 25° varmere. Det er en meget grov antagelse, men er konstrueret for at illustrere min pointe (ellers ville Island være isfri). Lige nu er denne den gennemsnitlige effekt af denne varmetransport beregnet til på 63mW/kvm eller ca. 5000 W per menneske.

Den seneste kolde periode (den lige nu) har været den længste og istiderne er blevet længere og koldere med tiden.
Kunne det tænkes at den geothermiske gradient engang har været større? At effekten har været større end 63mW/kvm? At det er afkølingen af jordens indre der er skyld i at vi "mister varmen" i forhold til de tider der har været omkring 6 til 8 grader varmere end nu?

Det er bare en hypotese som burde være let at regne sig frem til.


Hypotesen om menneskeskabt global opvarmning er et menneskeskabt problem
Redigeret d. 29-06-2007 10:01
RE: Altid?29-06-2007 11:25
Kosmos
★★★★★
(3992)
En termokande ligegyldig hvor godt den er isoleret vil altid have en varmeafstråling og indholdet vil blive koldere...

- kun 'altid' under den (normalt dog rimelige) forudsætning, at omgivelsernes temperatur er lavere end kandens!


Lige nu er denne den gennemsnitlige effekt af denne varmetransport beregnet til på 63mW/kvm eller ca. 5000 W per menneske

- pudsig sammenstilling, men hvilken klimamæsig rolle mener du, at energitransporten pr. capita spiller?

Kunne det tænkes at den geothermiske gradient engang har været større?

- det forekommer vel umiddelbart at være en plausibel antagelse, i og med at der tappes energi af et 'lukket'(?) reservoir.
Men hvis klimavariationer skal forklares ud fra ændringer i den geotermiske gradient, bør 'man' vel kunne skitsere en 'mekanisme', der fysisk kunne forklare sådanne fluktuationer(?) Kan du det??
29-06-2007 12:50
manse42
★★★☆☆
(633)
sammestilling per capita er lavet for at man kan forstå hvor meget 63mW/kvm virkelig er.

måske kan jeg, men de 0,063W/kvm forekommerer ingen steder i de klimamodeller som jeg har set på. CO2 "forcing" størrelsesorden 1,5W/kvm det er langt mere en 0,063 W/kvm, men der er store diskussioner igang, hvor meget mere "forcing" man kan få ved en forøgning af CO2. Derfor synes jeg det er meget relevant at tage den med i beregningerne.
Hvis et vulkanudbrud faktisk hæver lufttemperaturen for at afkøle den lava der er kommet til overfladen, vil den kølende effekt som areosoler har faktisk være højere end det man har brugt i modellerne hvis man ikke indregner geotermisk opvarmning af atmosfæren.

god weekend jeg skal til fest nu


Hypotesen om menneskeskabt global opvarmning er et menneskeskabt problem
30-06-2007 01:04
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2086)
manse42 skrev:
Kunne det tænkes at den geothermiske gradient engang har været større?


Jorden er inde i en særlig aktiv periode hvor vi har mange små vulkanudbrud. Men i tideliger tider har der uhyre vulkanudbrud med mange meter tykke laver over store områder.

Ja, jorden koger over en gang hver 100.000.000 år eller noget i den stil.
Hvorfor Istider?16-04-2014 13:23
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2086)
Et af de store klima problemer er at forklare istiderne.

Men et forsknings resultat er at: Asiatisk luftforurening forstærker Stillehavets storme.
http://www.bbc.com/news/science-environment-27027876

Under istiderne så var der også meget forurening fra støvstorme på land. Og hvis støv fra land øger stormene så blæser der endnu mere støv op. Foruden at salt støv fra havet falder ned på land, og saltet skader planterne så at vinden nemmer kan blæse støv op.






Deltag aktivt i debatten Istider:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Hvorfor opstår der istider og mellemistider ?6013-01-2009 10:16
Artikler
Istider
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Donald Trump trække USA ud af Paris-aftalen?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik