Klimadiagnose og kvaksalveri

Det er som altid stærkt underholdende at læse særligt kommentarerne på WUWT..

så du havde ingen bemærkninger til artiklens substans??

Kosmos skrev:

Det er som altid stærkt underholdende at læse særligt kommentarerne på WUWT..

- så du havde ingen bemærkninger til artiklens substans??

delphi skrev:

så du havde ingen bemærkninger til artiklens substans??

Nej Nej! Det er stærkt fordrejet fremstilling af højreorienterede og stærkt reaktionære kræfter, og er dermed langt fra den høje objektivitet og ligefremme sande versionen af virkeligheden, som de rigtige fortolkere af klimatilstanden fordre!

Birger Wedendahl skrev:
Her et eksempel på en skeptikers seneste bidrag, der måske kan få de mest klimaforskrækkede en smule ned på jorden. Husk at teorier der ikke kan bekræftes af evidens er dårlige teorier eller måske rettere svage hypoteser.
http://www.globalwarming.org/2013/05/31/john-christy-climate-change-overview-in-six-slides/

John Niclasen skrev:
The Runaway Greenhouse Effect - James Hansen
3:55 inde siger han:

"you could melt the ice sheets in less than a century"

John Niclasen skrev:
Dette er noget sludder. Jupiter, Saturn, Uranus, og Neptun har alle temperaturer nede ved deres faste overflader på mange tusinde grader, og de er alle længere væk fra Solen end Jorden. Hvad James Hansen og mange andre ikke forstår er, at den megen atmosfære på disse planeter (Venus har ca. 94 gange så meget atmosfære som Jorden) gør, at tryk og temperatur nødvendigvis er høje nede ved den faste overflade. Alt andet ville være i modstrid med de grundlæggende termodynamiske love (under indflydelse af et tyngdefelt).

sg17a skrev:
Der er stor forskel på sten-planeter og gasplaneter, og det er ikke korrekt at sammenligne Venus og jorden med gasplaneterne. Eksempelvis har Jupiter ikke en fast overflade.
https://www.quora.com/Why-doesnt-Jupiter-have-a-surface-that-you-can-stand-on

If we kept descending, we likely would eventually come to a solid core.

Jupiters temperatur er styret at gravition og ikke solindstråling. Faktisk udsender Jupiter mere energi, end den modtager fra solen.
http://www.space.com/18391-jupiter-temperature.html

Hvorfor skulle højt tryk være lig med en høj temperatur? Er det ikke modsat?

Nej, og du kender det fra en cykelpumpe. Prøv at holde en finger for hullet og pres stemplet ind. Kan du mærke varmen?

Morten Riber skrev:
Ja, eller køb en trykkoger, hvor vandet lynhurtigt koger pga trykket.

sg17a skrev:
Hvorfor skulle højt tryk være lig med en høj temperatur? Er det ikke modsat?

Just like the terrestrial planets, the deeper you go, the hotter and denser it gets. An increase in temperature and density means an increase in pressure.

Ah, er det nu rigtigt?

I en trykkoger koger vand først ved 120°, fordi vands kogepunkt stiger, når trykket stiger. Og trykket i gryden stiger, fordi låget sidder fast på gryden – og slutter tæt.

På grund af den forhøjede temperatur og det forhøjede tryk nedsættes tilberedningstiden til ca. en tredjedel. Det betyder fx, at man kan koge brune ris på 18 minutter og gammeldags oksesteg på en halv time.

John Niclasen skrev:
Her lidt nyt omkring James Hansen, og hans uvidenskabelige dommedags-nonsens.

John Niclasen skrev:
Man kan faktisk benytte en lille pumpe som en lighter til at tænde ild. Jeg har set det gjort af en professor på universitetet. Han satte lidt fint vat i åbningen og trykkede stemplet meget hurtigt ind. Trykket fløj i vejret, og det samme gjorde temperaturen, så vattet antændte.

Jakob skrev:

John Niclasen skrev:
Her lidt nyt omkring James Hansen, og hans uvidenskabelige dommedags-nonsens.

Det er egentlig meget rart, at du begynder dit indlæg sådan, at andre straks kan se, at det er overflødigt at læse videre med henblik på at lære noget sandfærdigt.

At beskylde James Hansen for at være uvidenskabelig er nok ligeså troværdigt som at påstå, at Paven ikke er religiøs, eller at Obama er upolitisk.
­

John Niclasen skrev:

Nej, og du kender det fra en cykelpumpe. Prøv at holde en finger for hullet og pres stemplet ind. Kan du mærke varmen?

Tilføjelse: Iflg. samme lærebog, jeg henviste til ovenfor, har Jupiter en temperatur inde ved kernen på (probably about) 22 000 K, flere gange varmere end Solens overflade. Saturn er lettere end Jupiter, men har også temperaturer nederst i sin atmosfære på mange tusinde grader, ligesom Uranus' og Neptun's temperatur nederst i atmosfæren også måles i tusinder af grader.

Dybt nede i tunge atmosfærer (i troposfæren) er der en temperaturgradient givet ved Dry Adiabatic Lapse Rate:

Gamma_DALR = g / c_P

, hvor g er tyngdeaccelerationen det pågældende sted, og c_P er varmekapaciteten af gassen i atmosfæren det pågældende sted.

sg17a skrev:
Jeg henførte min kommentar til temperaturstigningen over Troposfæren.

Nuvel, nu da vi alligevel berører gasplaneterne:

Pga tryk og temperatur på Jupiter, så er man over det kritiske punkt (triple punktet) for Hydrogen, og derfor har man ikke en veldefineret faseovergang fra atmosfæren.

Og Jupiters primære kilde til varme er ikke opvarmning med drivhusgasser, men frigivelse af potentiel energi, idet planeten stadig trækker sig sammen. Og herved udstråler jupiter mere energi end den modtager fra solen.

Birger Wedendahl skrev:

Award-Winning Dr. Lennart Bengtsson, formerly of UN IPCC: 'We Are Creating Great Anxiety Without It Being Justified...there are no indications that the warming is so severe that we need to panic...The warming we have had the last a 100 years is so small that if we didn't have had meteorologists and climatologists to measure it we wouldn't have noticed it at all.'

Det rejser så det næste spørgsmål: Hvor præcise er de målinger Bengtsson refererer til?
Både konsensuslejren og skeptikere lægger i analyser af klimaet stor vægt på temperaturudviklingen som den beskrives med global gennemsnitstemperatur (LOTI) gennem de sidste ca.100 år. På klimadebat.dk gentages kurven i det uendelige og den tages til indtægt for alle mulige og umulige synspunkter.

John Niclasen skrev:

Dette er en mulighed for alarmister til at producere menneskabt global opvarmning. Man skifter bare måleudstyr undervejs.

Trold Robert Wagner skrev:

John Niclasen skrev:
Dette er en mulighed for alarmister til at producere menneskabt global opvarmning. Man skifter bare måleudstyr undervejs.

Løgnagtig påstand.
Data justeringer reducerer opvarmningstrenden.

John Niclasen skrev:

Dette er en mulighed for alarmister til at producere menneskabt global opvarmning. Man skifter bare måleudstyr undervejs.