| Lad mig høre nogle skeptiske meninger :)14-01-2008 22:07 | |
| ThunderWind☆☆☆☆☆ (2) |
Hey, Jeg er ved at skrive en rapport, og har så noget til det punkt hvor skeptikerne skal ind. Derfor ville det være rart hvis en af jer lige evt. kan bixe nogle citater sammen fra skeptikeres mening om den globale opvarmning. Alt kan bruges! Jeg vil selvfølgelig og så kigge på forum men der er jo så mange posts. Tak på forhånd |
| RE: Nogle enkelte henvisninger:14-01-2008 23:48 | |
| Kosmos★★★★★ (5371) |
, men du slipper ikke for at tygge maden selv! http://ff.org/centers/csspp/pdf/20070330_kininmonth.pdf {Gendrivelse af Al Gore: 'An Inconvenient Truth'} http://www.agu.org/sci_soc/prrl/jh031003.html {'Greenland cools as the globe warms'} http://www.marshall.org/pdf/materials/150.pdf (CO2 - klima - biodiversitet) http://www.youtube.com/watch?v=fr5O1HsTVgA {J.P. Steffensen i 'Dommedag aflyst'} http://www.berlingske.dk/article/20071216/verden/71216035/ (Åbent brev til FNs generalsekretær) www.climate4you.com (Professor Ole Humlum om klima) {'Evidence For No Recent Global Warming'} http://motls.blogspot.com/2007/04/troposphere-warming-slower-than-surface.html http://jp.dk/udland/article1197895.ece {'Solen forårsager klimaændringerne'} http://www.climateaudit.org/?p=2563#more-2563 (Om IPCCs arbejdsform) God læse-/arbejdslyst! Redigeret d. 14-01-2008 23:50 |
| 15-01-2008 03:45 | |
| Christoffer Bugge Harder★★★★☆ (1801) |
Hej "ThunderWind", nu tilhører jeg ikke selv skeptikerne, men jeg har et ganske godt overblik over de skeptiske forskere og deres påstande. Det første, man må gøre sig klart, er, at de allerfleste skeptikere af dem, der jævnligt bliver trukket af skabet og sætter deres navne på underskriftsindsamlinger af den slags, der cirkulerer igen og igen "400 videnskabsmænd mod Kyoto", "Åbent brev til NN" osv. som f.eks i et af Kosmos´ links ovenfor, - enten slet ikke er forskere, ikke naturvidenskabeligt uddannet, - ikke uddannet i noget, der har med klima at gøre eller - ikke aktive indenfor klimaforskning længere. Endvidere laver de fleste skeptiske forskere, der faktisk er aktive på feltet, meget lidt videnskab til at støtte de påstande, de kommer med i offentligheden. Du kan se en rimelig udførlig liste over de prominenteste skeptikere her. Den eneste generelle enighed mellem skeptikere er, at der ikke skal gøres noget ved co2-udslip, fordi det vil være for dyrt. Deres "videnskabelige argumentation" er et studium i modstridende påstande, og de fleste af dem har meget lidt eller slet ingen videnskabelig understøttelse. Du kan se et lille udpluk her: - Zbigniew Jaworowski mener ikke, at co2-niveauet overhovedet er særlig højt eller menneskeskabt, men anerkender, at det er blevet varmere. - Timothy Ball mener derimod, at det er blevet koldere siden 1940, men anerkender, at co2-niveau er steget, og at det er menneskeligt forårsaget. - Richard Lindzen anerkender for det meste både opvarmning og co2, men tror ikke, at temperaturen vil stige meget mere end 1C. - Henrik Svensmark mener, at betydelige dele af opvarmningen skyldes kosmisk indflydelse. - Lubos Motl mener, at vi allerede har oplevet det meste opvarmning, fordi forsinkelsen i, at det taget tid at opvarme havene, er mindre, end IPCC mener. - Nir Shaviv tror også på den kosmiske indflydelse og vil bortforklare den manglende sammenhæng mellem solaktivitet og opvarmning i de sidste 20-30 år med en større forsinkelse i havopvarmningen, end IPCC regner med. De mest almindelige argumenter fra skeptikerlejren kan du se her. Det er grundlæggende noget i stil med 1. Det bliver slet ikke varmere 2. Okay, det bliver varmere, men det skyldes naturlige årsager 3. Okay måske er det menneskeskabt, men det bliver ikke så meget varmere end nu (Kosmos ovenfor forsøger sig jævnligt med forskellige påstande om, at den globale opvarmning stoppede i 1998 - det er nogenlunde det samme, som Ole Humlum sige i linket ovenover, og til det er kun at sige, at ud fra samme kriterier stoppede opvarmningen også i 1983 og 1990, fordi vi også der havde særligt varme år) 4. Okay, måske vil temperaturen stige en del mere, men det bliver nok til fordel for mennekseheden i sidste ende osv. osv. Mange af skeptikerne tager sig ikke så nøje af, hvad de siger i forskellige sammenhænge - man kan f.eks se Richard Lindzen påstå, at mennesket måske kun er ansvarligt for 0,01C af opvarmningen ét sted, og anerkende det meste af den menneskeskabte opvarmning andetsteds. Der er en 5-10 nogenlunde respekterede videnskabsmænd, der er mere eller mindre skeptiske, og det er de samme, man hele tiden hører om. John Christy, Roy Spencer, Henrik Svensmark, Nir Shaviv, Jens Oalf Pepke Pedersen, Jan Veizer, Ian Clark, Richard Lindzen og Petr Chylek og måske et par andre har en vis respekt også blandt alarmister - med John Christy som den absolut bedste og navnlig hæderligste. Folk som Zbigniew Jaworowski, Tom Segalstad, Patrick Michaels, Tim Ball, Ross McKittrick, Lubos Motl, Robert Carter eller Philip Stott er der ingen i videnskaben, der tager alvorligt, og de udgiver stort set heller aldrig noget videnskab og er flere gange taget i at fremsætte beviselige løgnehistorier samt påstande, de ikke selv tror på. Jeg håber, det var en hjælp. Mvh Christoffer Redigeret d. 15-01-2008 03:46 |
| 15-01-2008 21:31 | |
| Hvalrossen★☆☆☆☆ (130) |
Kære ThunderWind Da jeg formoder du kan engelsk formoder jeg at du her kan finde de citater (og lidt mere) du ønsker: http://www.epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.WelcomeMessage Et andet ganske udmærket udgangspunkt kan være http://icecap.us/ ----- Ganske sigende om klimadebatten har DMI dd iøvrigt en "nyhed" - Den globale opvarmning har ramt Grønland http://www.dmi.dk/dmi/den_globale_opvarmning_har_ramt_groenland, hvor jeg tidligere på dagen fandt dette citat af Cliff Ollier, University of Western Australia Ice sheets do not simply grow and melt in response to average temperature. Anyone with this naive view would have difficulty in explaining why glaciation har been present in the southern hemisphere for about 30 million years, and in the northern hemisphere for only 3 million years. |
| 15-01-2008 21:45 | |
| ThunderWind☆☆☆☆☆ (2) |
Jeg takker til jer alle 3 det var en stor hjælp har ikke nået at læse alt færdigt men indtil videre har det været meget brugbart thanks |
| 15-01-2008 22:10 | |
| Hvalrossen★☆☆☆☆ (130) |
I fortsættelse af min indlæg på denne pind (selvom den ikke har noget at gøre med ThunderWinds oprindelige indlæg) - var det ikke en god ide at man også forskede lidt i "klimadebat"?An old field scientist like me, Pilkey believes in detailed field work, not mdeling, since models will always produce the results you want. |
| Debatter | Svar | Seneste indlæg |
| AR5-høring set fra den skeptiske side | 0 | 02-02-2014 10:47 |
| Skeptiske videnskabsmænd bliver overhørt på Bali | 15 | 20-12-2007 13:48 |
| Nyheder | Dato |
| Danskerne mere skeptiske over for klimaproblemet | 21-01-2011 12:50 |