Klimadebat.dk | Dansk forum om klima og energi 
 
 Oprettelse | Kodeord?
9. februar 2012, 23:16 English

Lave skyer: Målinger? Solpletter. Modeller

Debat > Klimavidenskab > Forklaringer på klimaændringer > Lave skyer: Målinger? Solpletter. Modeller


19-12-2009 11:29Lave skyer: Målinger? Solpletter. Modeller
Nicolai Skjoldby

Ingen avatar

Rank: 0/5
(39)

Her hvor vi befinder sig os i et usædvanligt solminimum, har vi en storartet chance for at teste Svensmarks teori om solaktivitet, kosmisk stråling, skydannelse og temperaturer.

ER DER NOGEN DER VED HVILKE UP-TO-DATE DATA DER FINDES FOR GLOBALT SKYDÆKKE (LAVE SKYER)? ELLER ANDRE RELEVANTE DATA, DER KAN BRUGES SOM PROXI?

En ting er jo, at modellerne ikke har fordybet sig i denne sammenhæng, men hvis vi ikke engang HAR data for lave skyer globalt, bliver det jo umuligt at falcificere eller sandsynliggøre hypotesen. Jeg har ikke kunnet finde sådanne data - håber de findes, for det er jo en enestående mulighed nu med solminimum.

Modellerne forudsiger 2-3 C følsomhed for CO2, men skyer kan halvere eller fordoble dette, idet vi ikke kender feed-back fra vand og skyer. Er den positiv eller negativ, endsige i hvilken størrerlsesorden.
19-12-2009 16:28
Mikkel R

Ingen avatar

Rank: 3/5
(566)

Hej Nicolai
Så vidt jeg har ved har man ret så dårlige data for sky-forekomst globalt set (og specielt de lave skyer). Hænger sammen med man lettest har kunnet observere over land men eftersom størstedelen af klodens areal består af hav er det svært at generalisere på den baggrund. Satteliter har vist svært ved nøjagtigt at registrer de lave skyer af årsager jeg ikke forstår teknisk men det er vist en del af kritikken af de data der er.

CLOUD-eksperimentet ved CERN er som jeg forstår det så en efterprøvning af de fysiske principper i teorien og derved en mulighed for test af hypotesen.

Dertil er der jo muligheden for at det bliver globalt køligere hvilket afledt vil støtte sol-teoriers betydning relativt til teorier om GHGs. Dvs. delvis (men ikke eksakt) understøttelse/falsificering vil vel forekomme med tiden?

Mvh
Mikkel
19-12-2009 17:43
Kosmos

Ingen avatar

Rank: 5/5
(2398)

Hej Mikkel
Så vidt jeg har ved har man ret så dårlige data for sky-forekomst globalt set (og specielt de lave skyer)

- det er jeg nu ikke helt sikker på, du har ret i: Jeg mener faktisk, at mængden af (lave) skyer løbende måles fra satellitter og registreres, jf.:

A significant correlation between the annual cosmic ray flux and the amount of low clouds has recently been found for the past 20 years...
(Kilde)

Der vises videre til en artikel fra 2004:
"Usoskin, I.G.; Marsh, N.; Kovaltsov, G.A.; Mursula, K.; Gladysheva, O.G.
Latitudinal dependence of low cloud amount on cosmic ray induced ionization
In: Geophysical Research Letters, vol: 31(16) (2004). Amer Geophysical Union
Type: Journal article"

Men om sådanne løbende data er offentligt tilgængelige, ved jeg ikke - jeg er i hvert tilfælde ikke selv stødt på nogen kilder hertil!
19-12-2009 19:00
GLAR

Avatar

Rank: 4/5
(1015)

Det er et vanskeligt spørgsmål... skyer bliver registeret i 'fly-meteorologisk sammenhæng ved hjælp af satellit-foto (IR) hvilket giver toppen af det lave skydække...

I andre tilfælde mener jeg at det måles som albedo...men jeg er ikke sikker.

Jeg har fornyligt læst en artikel der beskriver en større IR-udstråling fra jorden i forbindelse med forøget nedbør.... har p.t. ikke referencen.




Send svar Nyt emne


Har du en holdning til dét, du lige har læst? Vi er altid på udkig efter flere aktive debattører og ser frem til, at du også bliver en del af debatten! Selv små indspark bidrager til en levende diskussion ...
 
Seneste debat
 
Gæsteafstemning
 
Information
 
Klummen
 
Nyt fra Ing.dk
 
Copyright © 2007-2012 Klimadebat.dk | Dansk forum om klima, energi og global opvarmning Klimadebat.dk på Facebook