|
Nordkorea  |  |
| Jakob | Nordkorea |
Indlæg: 2509
Tilmeldt: 11.02.08 |
16-01-2010 21:50 |
.
Jeg vil gerne opfordre vestens politiske ledere og diplomater på ethvert niveau til at søge forhandling med Nordkorea.
Forhandling og diplomati og atter forhandling må være vejen frem for fred og nedrustning.
I mine øjne er det at spille hasar med verdens sikkerhed, når man spiller kostbar og ikke vil forhandle fred, før der bliver nedrustet, eller at man ikke vil ophæve sanktioner, før der forhandles nedrustning osv.
Det er i sandhed en nervekrig, som jeg godt kan undvære.
Jeg synes, at Nordkorea skal nedruste, og jeg tror, at de selv ønsker det.
Men med bitre erfaringer fra Koreakrigen kan man ikke forlange, at de skal lægge deres våben, før der er forhandlet fred.
Med deres historie må de om nogen have ret til at være lidt småparanoide overfor USA's krigsmaskine.
Det er ikke fordi alt er rosenrødt i Nordkorea, men at se landet som en slyngelstat eller en komponent i en ondskabsakse, betragter jeg som dybt forfejlet og skadelig for verdens sikkerhed.
Sammenligner man f.eks. med Irak, som invaderede Kuwait, så må det være naturligt at spørge om, hvilke nationer Nordkorea sidst har invaderet.
Hvis man ikke kan lide Nordkorea og er bange for dem, så må det vel skyldes, at de tidligere er gået i krig mod andre, ellers virker det noget tyndt, synes jeg.
At de på papiret er en trussel mod Sydkorea er måske korrekt, men der er jo heller ikke sluttet fred endnu på den grænse, så den trussel må være ganske gensidig.
Jeg frygter at kraftige sanktioner kan medføre så meget sult og nød i Nordkorea, at der i desperation kan vælte 3 millioner soldater ind i Sydkorea, og hvad sker der så..?
Har verden råd til en ny Koreakrig..??
Jeg må indrømme, at jeg har svært ved at tænke mig en mere ulykkelig og hjerteskærende krig.
Derfor min opfordring til vestens diplomati.
Og jeg mener, at det haster.
Nordkoreas leder er heller ikke helt ung mere, og hvis han går bort, før der er sluttet fred og påbegyndt reformer, så bliver grundlaget måske langt mere usikkert.
Jeg krydser fingre for Nordkorea og håber, at det lykkes dem at finde gode vestlige diplomatiske forbindelser til fred, nedrustning og reformer. 
---
Intern ref. ang. Nordkorea:
http://www.klimadebat.dk/forum/u-landsforrum-d9-e706.php#post_9128
http://www.klimadebat.dk/forum/fogh-i-nato--d32-e892.php#post_11581
http://www.klimadebat.dk/forum/weekendens-klima-events-d18-e981-s40.php#post_13022
http://www.klimadebat.dk/forum/vindmoellehavn-d7-e581-s220.php#post_13114
http://www.klimadebat.dk/forum/vindmoellehavn-d7-e581-s260.php#post_13192
http://www.klimadebat.dk/forum/vindmoellehavn-d7-e581-s280.php#post_13248
http://www.klimadebat.dk/forum/socialismens-sidste-spasmer-d32-e1013.php#post_13687
http://www.klimadebat.dk/forum/socialismens-sidste-spasmer-d32-e1013-s20.php#post_13709
http://www.klimadebat.dk/forum/socialismens-sidste-spasmer-d32-e1013-s20.php#post_13732
http://www.klimadebat.dk/forum/socialismens-sidste-spasmer-d32-e1013-s40.php#post_14047
http://www.klimadebat.dk/forum/socialismens-sidste-spasmer-d32-e1013-s60.php#post_14049
|
| Jakob | RE: Nordkorea |
Indlæg: 2509
Tilmeldt: 11.02.08 |
01-02-2010 06:24 |
.
De værste diktatorer udnævnt i BT
http://www.bt.dk/nyheder/se-verdens-vaerste-diktatorer
Citat fra siden:
-------------------
Torsdag den 31. juli 2008, 21:33
Historikeren og koldkrigsforskeren Mette Skak fra Aarhus Universitet kommer nu med sit bud på, hvem der er verdens ti værste samtidige diktatorer. Nordkoreas leder Kim Jong-Il kommer på en lidet flatterende førsteplads.
- Kim Jong-il er den værste samtidige diktator i Nordkorea efter faderens død i 1994. Hans ofre skal muligvis tælles i millioner, ingen, heller ikke FN, ved det.
Det, der gør Kim Jong-il særlig grum, er imidlertid den kasernetilværelse, som hele befolkningen henslæber, den massive politiske indoktrinering og fordummelse, som alle Nordkoreas formentlig 23 millioner indbyggere udsættes for i dette totalitære folkefængsel, siger Mette Skak til dr.dk.
Onsdag udnævnte Mette Skak Sovjetunionens første leder Vladimir Lenin til den værste diktator i det 20. århundrede, værre end Adolf Hitler.
Nu kommer hun så med sit bud på de værste samtidige despoter.
Iraks afdøde diktator Saddam Hussserin kommer ind på 2. pladsen, og på 3. pladsen finder vi Sudans leder Omar al-Bashir
Mette Skak definerer en diktator som en magthaver, der udøver ukontrolleret, ubegrænset, hensynsløs og tyrannisk magtudøvelse.
Kriterierne for, hvem der er den værste samtidige diktator, opgøres i antal dødsofre og anden påviselig brutalitet suppleret af et andet, mere strukturelt kriterium om, hvem der er ophav til andre diktatoriske systemer.
-------------------
Jeg synes ikke, at artiklen viser andet, end at Mette Skak er den største kommunisthader i nyere tid, og jeg skønner, at den slags propaganda kun vil være til skade for de relationer, der skal forbedre forholdene for de mennesker, som hun lader til at have ondt af.
Det er i mine øjne så dumt, at jeg kun kan glæde mig over, at artiklen er af ældre dato.
Et mere konstruktivt billede finder jeg her:
http://epn.dk/okonomi2/global/asien/article1942481.ece
Offentliggjort 10.01.10
Citat fra siden:
---------------------
Målet er ikke opfyldt
Ifølge det nordkoreanske kommunistpartis officielle avis, Rodong Simun, meddeler Kim Jong-Il nu, at livskvaliteten i landet lader meget tilbage at ønske, selvom Nordkorea er blevet "mægtigt både politisk og militært."
"Præsidenten har sagt, at folk har ret til at spise hvide ris og kødsuppe; tøj af silke og til at bo under tegltag," udtaler Kim Jong-Il med henvisning til løfterne fra far Kim Il-Sung, hans forgænger, der kaldes den "evige præsident", selvom han faktisk døde i 1994.
"Men hidtil er det ikke lykkedes at nå målet," konstaterer Kim Jong-Il i dag.
Produktion skal øges
Ifølge Dagens Industri skriver Rodong Simun lørdag, at Kim Jong-Ils besøg i provinsernes industriområder sidste år var et led i hans bestræbelser på at forbedre levevilkårene.
---------------------
Når en diktator viser vilje til at forbedre forholdene for sine borgere, så bør han efter min mening så vidt muligt have medvind fra omverdenen.
Jeg synes, at Nordkorea skal have støtte, og den tillid, det vil opbygge, kan danne grobund for forslag til frivillige reformer, som kan hjælpe endnu mere.
Denne side om de dyre diktatorer er i mine øjne heller ikke fair, men dog lidt mindre eenøjet end den første:
http://msnmand.dk/gallery/41359/198041
I selskab med Jean-Bédel Bokassa, Robert Mugabe, Ferdinand Marcos, Saparmurat Niyazov, Maumoon Abdul Gayoom, Suharto og Mobutu Sese Seko ligner Kim Jong-Il pludselig en meget mere fornuftig leder, som seriøst forsøger at tage ansvar for sit samfund.
http://msnmand.dk/gallery/41359/198042
nr 4
Citat:
-------------------
De dyre diktatorer
Nordkorea
Hvem: Kim Jong-Il
Mens de fleste Nordkoreanere må ernære sig ved ris og kommunistiske paroler, lever deres kære leder Kim Jong-Il lidt anderledes. Det anslås, at han har omkring fem milliarder dollar på diverse bankkonti, ligesom han ejer mindst 17 paladser, så han altid har et sted at få sin skønhedssøvn. I 1998 bestilte han 200 identiske Mercedes S-klasse til en samlet pris på 100 millioner kroner, og så er han - uofficielt - vild med amerikanske actionfilm, som han skulle have 20.000 af. Det nægter de officielle instanser dog. De vil hellere fortælle, at den 165 centimeter høje leder er utroligt god til golf og i gennemsnit laver fire 'hole in ones' i løbet af en runde. Og så har han også skrevet fire operaer - siger de.
-------------------
Jeg mener, at historien har vist, at Nordkorea ønsker fred og samhandel.
Men historien har også vist, at de ikke kan tage nogen af delene for givet.
Lad os dog hjælpe med at skabe fred og trygge rammer for Nordkorea.
Hvorfor ikke arbejde på nogle betingelser og aftaler, så Rusland og derefter Nordkorea, også vil være beskyttet af NATO, hvis de udsættes for uprovokerede angreb..?
Og hvad angår den klimaøkologiske omstilling, så må det kunne blive en god drøm for politikere og ingeniører at samarbejde med et veldisciplineret Nordkoreansk diktatur frem for med et vestligt multikulturelt demokrati med alverdens fraktioner med hver deres egoistiske og snæversynede interesser..!? 
.
Redigeret af Jakob d. 01-02-2010 06:25 |
| Kosmos | RE: Nordkorea |
Indlæg: 1731
Tilmeldt: 16.02.07 |
01-02-2010 10:20 |
|
Hvorfor ikke arbejde på nogle betingelser og aftaler, så Rusland og derefter Nordkorea, også vil være beskyttet af NATO, hvis de udsættes for uprovokerede angreb..?
- ud har åbenbart adgang til nogle spændende svampe, derude på landet! 
|
| Jakob | RE: Nordkorea |
Indlæg: 2509
Tilmeldt: 11.02.08 |
01-02-2010 13:08 |
.
Kosmos skrev:- ud har åbenbart adgang til nogle spændende svampe, derude på landet!
Tak for et formentlig sobert og begavet svar, som jeg desværre ikke helt forstår.
Kan du evt. uddybe det lidt, og hvem er "- ud"..? 
Hvorfor skulle Rusland f.eks. ikke kunne være med i NATO..?
2. Verdenskrig var en krig mod Tyskland, og Tyskland er med i NATO i dag. Hvorfor skulle Rusland, som vi ikke har været i krig med så ikke kunne opnå medlemsskab i dag..?
Er det mere utilgiveligt, at de har deltaget i en kold krig i nogle år, end hvis de havde myrdet 5 millioner jøder..??
.
Redigeret af Jakob d. 01-02-2010 13:43 |
| Jakob | Nordkorea, østlande og NATO |
Indlæg: 2509
Tilmeldt: 11.02.08 |
08-02-2010 13:40 |
.
En glædespige er hoppet af fra Nordkorea, og hun kan fortælle, at Nordkoreas leder ikke er meget høj eller meget smuk, og han kan finde på at græde, når han bliver fuld.
Det må nok siges at være meget foruroligende, at manden bag jerntæppet ligefrem har menneskelige egenskaber..??
DR2 Udland04.02.10
http://www.dr.dk/Forms/Published/PlaylistGen.aspx?qid=1415681&odp=true
Vedr. NATO og østlande og Ruslands nye forsvarsdoktrin:
http://jp.dk/udland/article1971745.ece
Citat:
--------------------
Jeg bliver nødt til at sige, at denne nye doktrin ikke afspejler virkelighedens verden. Nato er ikke en fjende af Rusland, siger Nato's generalsekretær, Anders Fogh Rasmussen, til nyhedsbureauet Reuters i forbindelse med en international sikkerhedskonference i München.
---
Ruslands præsident, Dmitrij Medvedev, godkendte fredag sit lands nye militærdoktrin. Den identificerer Nato's udvidelse mod øst som af en af de "betydelige eksterne trusler om krig". Samtidig betegner den nye doktrin USA's planer om at etablere et raketskjold i Europa som bekymrende for Ruslands nationale sikkerhed.
--------------------
Så er det nok på tide, at Anders Fogh begynder at tale noget mere med Russerne.
Når et raketskjold ikke er et våben mod Rusland, så kan russerne måske også godt være med til at betjene det, og vi må kunne give dem nogle garantier..?
Hvis vi vil have Rusland og andre østlande som Nordkorea til at vise tillid, så må vi være klar over, at det går begge veje.
Jeg vil krydse fingre for, at Anders Fogh magter denne livsvigtige diplomatiske opgave.
.
Redigeret af Jakob d. 08-02-2010 13:41 |
| Jakob | RE: Nordkorea |
Indlæg: 2509
Tilmeldt: 11.02.08 |
12-02-2010 20:28 |
.
Den kære leder i Nordkorea har nu undskyldt overfor folket, at den nyligt gennemførte revaluering har forvoldt mange mennesker smerte.
Samtidigt har han sendt atomforhandlere til USA.
Det synes jeg er meget glædeligt.
Det ser som forventet også ud til, at USA har et langt bedre diplomati med Obama ved roret end under den tidligere præsident.
Måske kan det med tiden gå som i Danmark, at diktatur afløses af demokrati, men "Kongedømmet" bevares..?
Lad os håbe det bedste og være indstillede på, at det kommer til at tage tid og kræver stabilt diplomatisk arbejde.
Se evt. ca. 80% inde i udsendelsen:
DR2 Udland12.02.10
http://www.dr.dk/Forms/Published/PlaylistGen.aspx?qid=1429275&odp=true
.
|
Har du en holdning til dét, du lige har læst? Vi er altid på udkig efter flere aktive debattører og ser frem til, at du også bliver en del af debatten! Selv små indspark bidrager til en levende diskussion ... |
|
| |  | |
|
Til forsiden
Debatforum
RUF - et alternativt
