24. maj 2012, 03:59

Nordvestpassagen

Debat > Klimavidenskab > Konsekvenser af klimaændringer > Nordvestpassagen

06-12-2008 19:59	Nordvestpassagen
rick_uk (1121)	For første gang nogensinde er det lykkedes et kommercielt fragskib at sejle gennem den sagnomspundne Nordvestpassage nord om Canada. Fragskibet "Camilla Desgagnés" sejlede gennem passagen i september fra Montreal i øst til Cambridge Bay, Kugluktuk, Gjoa Haven og Taloyoak i den vestlige del af Nunavut Territory. Brian LeBlanc fra Canadian Coast Guard: Vi har haft et fragtskib, der foretog den første planlagte sejlads fra Montreal op gennem de østlige Arktis og gennem Nordvestpassagen til byerne i vest for at aflevere varer. Det er det første, jeg kender til fragtskibe, der leverer varer via Nordvestpassagen. Louie Kamookak fra Gjoa Haven: Det er ud til, at der bliver mere sejlads i takt med, at isen bryder op nord for os Waguih Rayes, general manager of the company's Arctic division said the company informed the coast guard, which put an icebreaker on standby: They were ready to be there for us if we called them, but I didn't see one cube of ice http://www.cbc.ca/canada/north/story/2008/11/28/nwest-vessel.html http://www.berlingske.dk/article/20081202/viden/81202144/ Vh rick Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg. Redigeret af branner d. 06-12-2008 20:49
06-12-2008 21:32
GLAR (1026)	@Rick_uk Jeg kan desværre ikke få øje på nyhedsværdien, i september måned er der altid meget lidt is i Nordvestpassagen, selv en mindre sejlbåd på 30 fod slap igennem i august måned 2008, det gjorde en kabellægger ligeledes. Iøvrigt var Nordvestpassagen åben i 1930/40'erne flere gange.
06-12-2008 23:46
delphi (3446)	Her fra denne 11/11 se. der har da over den sidste md (mindst) været massive ismasser og omkring vestpassagen. Har de fået fyret op under lenin (atom isbryder) de gode folk over i Canadistan.
07-12-2008 18:31
rick_uk (1121)	Ja, Delphi, der er mere havis i nov. (også resten af vinteren!) end der var i sept. da skibet sejlet igennem Glar, Jeg kan desværre ikke få øje på nyhedsværdien Det kunne Tony Watts sikkert til gengæld (2/7-08): There has been a lot of hype this year citing data which is suggesting that we'll be able to navigate the Northwest Passage http://wattsupwiththat.com/2008/07/02/northwest-passage-still-impassable/ Northwest Passage (later expeditions - efter Amundsen): http://en.wikipedia.org/wiki/Northwest_Passage#Later_expeditions Effects of climate change - 2008 Sealift: http://en.wikipedia.org/wiki/Northwest_Passage#Effects_of_climate_change
08-12-2008 13:34
miljoegrisen (245)	Der er jo ingen der påstor at nordvest pasagen vil være åben om vinteren! helt hen i vejret at begynde at diskuterer det Har i set? http://ing.dk/artikel/94051-isen-paa-arktis-er-helt-vaek-om-seks-aar

08-12-2008 13:59
delphi (3446)	Her ipcc's temperaturværdier over de sidste 1000 år hvordan mon nordvestpassagen eller indlandsisen så ud omkring år 1200
08-12-2008 16:07
Morten Riber (669)	miljoegrisen skrev: Har i set? http://ing.dk/artikel/94051-isen-paa-arktis-er-helt-vaek-om-seks-aar Ja, det har jeg set nu. Det er absolut uden nogen form for dokumentation – svært at bliver klogere af. Mvh Morten
09-12-2008 14:08
miljoegrisen (245)	Til Delphi: Den graf er falsk! det er fra konspirations filmen 'den store svindel om global opvarmning'. her er den rigtige IPCC graf:
09-12-2008 14:11
miljoegrisen (245)	Til Morten Riber: Uden nogen form for dokumentasion?! "Han er leder af det 300 mand store forskerhold, som har stået bag en undersøgelse af isen på Arktis." osv osv. jaja, de gætter nok bare
09-12-2008 14:21
delphi (3446)	MiljøGris Det er rigtigt at den er fra den omtalte film/dokumentar og lige så rigtigt er det at ipcc data ligger som kilde til graf. Den du viser der hvem er kilde til den?
09-12-2008 14:32
miljoegrisen (245)	Det er mange forskelige data serier. Læs her: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:1000_Year_Temperature_Comparison.png Her kommer de forskelige farver: The reconstructions used, in order from oldest to most recent publication are: 1. (dark blue 1000-1991): P.D. Jones, K.R. Briffa, T.P. Barnett, and S.F.B. Tett (1998). , The Holocene, 8: 455-471. 2. (blue 1000-1980): M.E. Mann, R.S. Bradley, and M.K. Hughes (1999). , Geophysical Research Letters, 26(6: 759-762. 3. (light blue 1000-1965): Crowley and Lowery (2000). , Ambio, 29: 51-54. Modified as published in Crowley (2000). , Science, 289: 270-277. 4. (lightest blue 1402-1960): K.R. Briffa, T.J. Osborn, F.H. Schweingruber, I.C. Harris, P.D. Jones, S.G. Shiyatov, S.G. and E.A. Vaganov (2001). , J. Geophys. Res., 106: 2929-2941. 5. (light green 831-1992): J. Esper, E.R. Cook, and F.H. Schweingruber (2002). , Science, 295(5563: 2250-2253. 6. (yellow 200-1980): M.E. Mann and P.D. Jones (2003). , Geophysical Research Letters, 30(15: 1820. DOI:10.1029/2003GL017814. 7. (orange 200-1995): P.D. Jones and M.E. Mann (2004). , Reviews of Geophysics, 42: RG2002. DOI:10.1029/2003RG000143 8. (red-orange 1500-1980): S. Huang (2004). , Geophys. Res Lett., 31: L13205. DOI:10.1029/2004GL019781 9. (red 1-1979): A. Moberg, D.M. Sonechkin, K. Holmgren, N.M. Datsenko and W. Karlén (2005). , Nature, 443: 613-617. DOI:10.1038/nature03265 10. (dark red 1600-1990): J.H. Oerlemans (2005). , Science, 308: 675-677. DOI:10.1126/science.1107046 (black 1856-2004): Instrumental data was jointly compiled by the Climatic Research Unit and the UK Meteorological Office Hadley Centre. Global Annual Average data set TaveGL2v [2] was used.
09-12-2008 15:25
Morten Riber (669)	miljoegrisen skrev: Til Morten Riber: Uden nogen form for dokumentasion?! "Han er leder af det 300 mand store forskerhold, som har stået bag en undersøgelse af isen på Arktis." osv osv. jaja, de gætter nok bare Osv osv. Det vil jeg huske næste gang jeg vil overbevise nogen om noget. Så skriver jeg bare osv til dem. Den går bare ikke her. Det her er et debatforum. Hvorfor skulle vi have et debatforum hvis vi bare faldet for en argumentation uden nogen form for substans? Og artiklen ER uden nogen form for dokumentation og i øvrigt også argumentation. Det var jo bare det jeg påpegede og det kan du da ikke sige noget til.
09-12-2008 16:31
Mikkel R (571)	Hej Miljoegris Dine kilder er sikkert fine nok men hvad nytter en global temperatur til at sige noget om nord-vest passagen? Det interessante må da være om der dér har været varmere tidligere end nu og om den p.t. mængde afsmeltning af havisen har forekommet før. Det er ikke ensbetydene med afviselse af AGW men gør det tilgengæld også svært at bruge åbningen af passagen til at understøtte den og sige det "kun er pga. de dumme mennekser der kører i bil". Der er masser af naturlige variationer og dermed følger, at vi ikke kan gå i panik hver gang der er en ændring og råbe AGW - det er du vel ikke uenig i? Det er vist det der er skeptisme over lige mht. denne tråd som jeg forstår den- ikke nødvendigvist alt der har med AGW at gøre. Frank Lansner postede disse to temperatur oversigter over Arktis regionen i en anden tråd. samt Udover at de ikke virker helt enige om nu og den lille istid viser de i det mindste begge at temperaturer på arktis fint kan svinge uden AGW. Hej Delphi Den ligner da ellers ikke noget fra IPCC? - ved du hvordan den er "lavet" - altså om den er ud fra rådata eller om der er tale om former for "talmanipulation", læs: justeringer og data-"behandling"? Eller er den også kun for arktis? Kort sagt, ved du hvorfor den ikke ligner dem vi er "vant" til fra IPCC?
09-12-2008 21:00
delphi (3446)	@Mikkel R Det er ifølge udsendelsen 'det store svindel om global opvarmning' er det temperaturer i Arktis og Data frembragt fra iskerneboringer (som altså IPCC skulle have frembragt/videregivet). Jeg har fuldt meget af de diskussioner der var efter udsendelsen i navnlig berlinske og jeg har ikke i nu set at det nævnte datamateriale skulle være manipuleret. Men det kan det måske godt være det til trods. Men det må da have medført et eller andet sagsanlæg i og med at IPCC nævnes som kilde. Der er et umiddelbart sammen fald med din/franks graf (få århundreds forskydning) se Redigeret d. 09-12-2008 21:01

Deltag i debatten som aktiv debattør og del din holdning til emnet Nordvestpassagen med forummets mange læsere.

Seneste debat

Klummen

Nyt fra Ing.dk

Gæsteafstemning