23. februar 2012, 10:24

PART 3/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data

Debat > Generelt > Overordnet om klimaændringer > PART 3/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data

Side 12 af 12

26-01-2012 22:36	RE: Elektroner?
kulden-varmen (1095)	Frank Lansner skrev: Atter idag en anelse koldere globalt: -21,37 C. MEN! Jeg vil her citere A Watts indlæg: Hvad foregår der? Sagen er, at I Arktis er den højere atmosfære pludesligt varmet op Her ses varme-hændelsen over Arktis: Er et ikke solen som sender elektroner ud og jordens magnetfelt som samler disse elektroner?
28-01-2012 01:28
Frank Lansner (2384)	Så dukkede endeligt Hadcruts december tal op, 27 Januar!!! De har godt nok et større og større og større arbejde med at få arbejdet med temperatur data før de slipper et måneds resultat ud. Nå, Hadcrut i svaj afkøling fra 0,27 til 0,262. Hadcrut har flat trend tilbage fra 1 mar 1997 - 1 jan 2012 :14 år 10 mdr. UAH har stadig ikke dekade lang flat trend. RSS har flat trend fra 1 feb 1997 - 1 jan 2012: 14 år 11 mdr GISS har flat trend fra 1 okt 2001-1 jan 2012: 10 år 2 mdr. Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab på det grønne alter. Tilknyttet billede:
31-01-2012 23:56
Frank Lansner (2384)	Data mosaik for en stribe sea level serier, Japan (dvs NV Stillehav) viser nogenlunde samstemmende at stigningstakten i sea level i den seneste dekade ikke overstiger hvad vi så i 1940´erne: http://wattsupwiththat.com/2012/01/31/a-japanese-puzzle/#more-55704
02-02-2012 19:12
pifpafpuf (21)	Dr. Spencer var hurtigt ude af starthullet i denne måned. Januar 2012 UAH : -0.09
05-02-2012 01:06
Frank Lansner (2384)	Ugens prognose, temperatur anomali: Stadig eurasien overvejende kold. Det varme område over Canada har til gengæld bredt sig til Alaska. Hvad vi ikke ser her er, at Antarktis pt også er ret kold for årstiden. Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab på det grønne alter. Tilknyttet billede:
07-02-2012 08:59
Frank Lansner (2384)	@pifpafpuf yeps UAH globale temperaturer gled ned under normalen: -0,09, og nu gør RSS det samme: -0,06. Det giver RSS en flat trend helt tilbage fra jan 1997, (meget tæt på at vi skal tilbage i 1996..) altså RSS flat trend på 15 år , 1 mdr. Derimod er UAH stadig kun "lige ved" at vise dekade lang flat trend. Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab på det grønne alter. Tilknyttet billede: Redigeret d. 07-02-2012 09:00
07-02-2012 12:15
pifpafpuf (21)	Det bliver rigtig spændende de næste 3 år Frank! Som jeg ser det er der nu 3 væsentlige scenarier at forudse (bortset fra random walk): 1) At symmetrien omkring 1998 og 2010 indikerer at 2004 var toppen på bølgen. At de næste 3 års målinger dermed vil blive en slags spejling af 1994-1997, og UAH dermed vil ligge i et bånd omkring -0.1 i 2012-2015 2) At 2010 var toppen af bølgen og at kurven kun langsomt aftager med UAH i et bånd omkring +0,1 de næste 3 år 3) At varme trenden, fra 1985 og frem, fortsætter og at UAH vil lægge sig i et bånd omkring + 0,4 de næste 3 år. Ad 1 må teorien omkring global opvarmning siges at være falsificeret i 2015. Der vil ikke længere kunne argumenteres for nogen form for positiv linear trend, heller ikke blandt alarmisterne. Ad 2 vil vi fortsat stå i 2 lejre med hver vores teorier. Ad 3 vil selv jeg begynde at tro på AGW. Redigeret d. 07-02-2012 12:17
07-02-2012 17:28
Frank Lansner (2384)	Hej Pifpafpuf! Grundet Solens faldende aktivitet vil jeg nok - ganske overraskende - hælde til din 1´er. Netop at peak fremover vil ses som en udjævnet kurve med maks omkring 2004 - helt enig i den betragtning. Solen! Som bekendt er vi nu inde i det solare max for cyklus 24, og har da også set nogle spjæt deroppe fra og lidt nordlys etc. men ikke desto mindre er niveauet for "max" i denne omgang mere som en middel Sol aktivitet. Det svage "max" kan nu muligvis virkeligt blive udstillet. Lige nu haves en smule Solpletter (th på billedet herunder) der faktisk er ved at rotere ud af vores synsfelt. Sker dette har vi minsandte et Solar max med en dag helt uden Solpletter. Jeg ved ikke om der er lavet statestik på dette, men dette fortæller om hvor svagt dette "max" er. Cyklus 25 der starter måske om 6-8 år (??) er forudsagt at blive ENDNU svagere end den igangværende cyklus. Det bliver spændende at følge om vi nu får en Solar max dag helt uden pletter og aktivitet. Solen, d 7 feb 2012: Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab på det grønne alter. Tilknyttet billede: Redigeret d. 07-02-2012 17:32
09-02-2012 11:32
Frank Lansner (2384)	Ny undersøgelse: Himalayah samt nærliggende højdedrag har ikke mistet is i de sidste 10 år: http://www.guardian.co.uk/environment/2012/feb/08/glaciers-mountains
09-02-2012 12:12
Frank Lansner (2384)	Envisats globale sealevels for denne vinter er nu nede på det laveste niveau i 8 år - siden envisat startede:
09-02-2012 20:23
Jørgen Petersen (133)	Disse data tyder da ikke på, at der er nogen katastofen i udsigt.
09-02-2012 22:05
Frank Lansner (2384)	Tjo det er i hvert fald svært at sige ting som at det er "meget værre end forudsagt", eller at "havstigninger accelererer". Derimod er jeg noget pessimistisk mht isudbredelsen i Arktis i den kommende sommer. Skal der ikke en temmelig voldsom kulde til nu i det Arktiske hvis et ret beskedent sommer minimum kan afværges? I forbindelse med negativ AO ("Arctic Oscillation") driver Arktis luft nemmere syd på og således driver varmere luft også gerne op til Arktis. Vi har nu negativ AO, et frysende eurasien, men til gengæld har området ved Barents havet meget mindre is for årstiden. (Selvom der er mere is end normalt ved Beringsstrædet, så er det jo ofte strømme fra Atlanterhavet der løber hele vejen ind i det Arktiske hav.) Et lille lys erm at prognoser for næste uge viser at ret kold luft driver ind over Barentshavet, men jeg tvivler på om dette kan rette op på tingene? Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab på det grønne alter. Tilknyttet billede:
09-02-2012 22:46
pifpafpuf (21)	...men med hensyn til årets isudbredelse i arktis er DMI meget afdæmpede i deres analyser. Der kommer ingen dommedagsprofetier i år. ""Sammenpresningen af is i hele den atlantiske sektor bevirker, at isudbredelsen for hele Arktis netop nu er rekordlav for årstiden", fortæller seniorforsker Rasmus Tonboe fra DMI's Center for Ocean og Is. Denne gang er det altså ikke direkte den globale opvarmning, der er skyld i den lave isudbredelse, men et vejrsystem som skruer isen sammen på et mindre areal." http://www.dmi.dk/dmi/kold_luft_over_danmark_og_lav_isudbredelse_i_arktis Men DMI sidder jo også og tæller på fingre i disse dage. Med -5 i gennemsnit for februar bliver den danske vinter endnu engang NORMAL
09-02-2012 23:17
Kosmos (2428)	Et lille lys erm at prognoser for næste uge viser at ret kold luft driver ind over Barentshavet, men jeg tvivler på om dette kan rette op på tingene? - plejer der ikke at være nogenlunde enighed om, at isudbredelsen afhænger langt mere af hav- end af lufttemperaturen? Desuden har vi vist også tidligere været enige om, at vindforholdene betyder en del, idet de enten kan 'pakke isen sammen' i det arktiske bassin - eller blæse den mod varmere himmelstrøg, hvor den efterfølgende smelter(?) Iøvrigt synes der at være betydelig spredning i de forskellige estimater af isudbredelsen(?) Men det er korrekt, at de arktiske lufttemperaturer har ligget over normalen i 2012:
14-02-2012 12:08
Kosmos (2428)	Derimod er jeg noget pessimistisk mht isudbredelsen i Arktis i den kommende sommer. Skal der ikke en temmelig voldsom kulde til nu i det Arktiske hvis et ret beskedent sommer minimum kan afværges? - netop nu forekommer der faktisk at være ret stor tilvækst!(?)
18-02-2012 10:26
Kosmos (2428)	Der er stadig betragtelig tilvækst - men det undrer mig, at 'Nansen-data' nu i flere dage har været fraværende!?
18-02-2012 12:13
kulden-varmen (1095)	Frank Lansner skrev: Jeg synes denne grafik er ret sigende om IPCC´s syn på naturlige påvirkninger på temperaturforandringer sammenholdt med en række formodede menneskelige påvirkninger af temperatur: Atmosfærens sammensætning i 1750 er ukendt eller gætværk.
21-02-2012 10:30
Frank Lansner (2384)	Dagligt kan aflæses UAH chanel 5´s tal for den globale temperatur, og disse data går tilbage til 2002. Dec 2011, satte "all-time" rekord for december, ligeledes fik vi jan 2012 sat januar rekorden, og minsandten, nu er vi blot 0,05K fra også at sætte februar rekorden, se nedenfor. (Det sidste undrer mig liiiidt idet jeg synes at både SST og land temperaturer rundt omkring er blivet lidt mere "normale" igen efter et par kolde måneder. ) Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!! Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab på det grønne alter. Tilknyttet billede:
22-02-2012 00:10
Theis (82)	Frank Lansner skrev: Hej Theis og KFL: Her er et samlet svar på den justerede temperatur graf fra Foster og Rahmstorf 2011: http://hidethedecline.eu/pages/posts/the-real-temperature-trend-given-by-foster-and-rahmstorf-2011-246.php Hej Frank Beklager det meget sene svar på dit samlede indlæg fra december om Foster og Rahmstorfs paper. Du har lavet en masse grafer, hvorfra du påstår, at F&R ikke har udvalgt de korrekte variable til at fjerne den naturlige variation i temperaturserierne. Vi har altså at gøre med hjemmegjorte grafer overfor peer-reviewed science. Fair nok, men så må man da som et minimum kræve, at du fremviser R2-værdier og andet, der kan overbevise om, at dine variable er bedre til at forklare temperaturudsvingene end F&R. Din hovedkritik, som jeg læser det, går på, at du mener, at ENSO påvirker temperaturerne i længere tid og ikke blot en enkelt måned. Du beskylder dem for at have lavet en for simple analyse, der ikke får kompleksiteten I hvordan ENSO påvirker temperaturerne med. "Reality is complex and F&R has mostly seen the tip of the iceberg, no more." Det er I så fald et meget mærkeligt isbjerg, hvor ¾ er over vandet, som er deres models forklaringskraft. Hvor meget af temperaturvariationen kan din model forklare, Frank? Dernæst skriver du, at de burde have korrigeret for PDO, AMO, human aerosols: "Thus the most important factors to be corrected for [...] was not corrected for by F&R 2011". Men igen (undskyld, at jeg kommer tilbage til det igen og igen) deres model forklarer 3/4 af variationen, og det virker derfor som om, de har medtaget nogle meget vigtige faktorer. Foster har gjort alle data og koder brugt i studiet tilgængelige her, så det er bare om at efterprøve deres konklusion. Noget lignende vil jeg håbe du også gør Frank. Mvh Theis
22-02-2012 00:30
Theis (82)	Frank Lansner skrev: Theis så skriver du: "Og 2011 er stadig varmere end alle år i det 20. århundrede bortset fra 1998, og det varmeste La Nina år siden 1950, hvor målinger af dette begyndte. " 1) 2011 er stadig varmere end alle år i det 20. århundrede bortset fra 1998 Ja, eftersom det blev varmere op gennem det 20´ende århundrede, så er det jo ikke overraskende at årene omkring år 2000 er varmere end tidligere år. Nej, det der er interessant er hvorvidt vi er på vej ned fra denne varmepeak, om vi har temperatur stagnation eller fortsat opvarmning. Derfor når vi snakker om enkelt året 2011 er det nok så interessant at 2011 er det næst koldeste år fra og med år 2000. 2) "og det varmeste La Nina år siden 1950, hvor målinger af dette begyndte" Hvad vil du med denne oplysning? Sagen er, at en La Nina jo typisk kan give et udsving i temperaturer i forhold til udgangspunktet. hvis udgangspunktet er varmt, som tilfældet med årene omkring 2000, så har en La Nina her jo ikke en chance for at nå hvad en La Nina kunne nå i 1950. Jeg forstår ikke pointen. Bedste hilsner, Frank Hej Frank Det lyder som om, at det du beskriver her, er det vi andre kender som global opvarmning, hvor en la nina selvfølgelig har svært ved at slå kulderekorder, for la nina'ens kuldepåvirkning af temperaturen kommer ovenpå forhøjede temperaturer, som følge af den globale opvarmning. Du har da også tidligere ment, at det gav god mening at sammenligne la nina år: Frank Lansner skrev: Hej Theis! Du skriver "Et simpelt eksempel på, at man søger at fjerne støjen fra ENSO ved kun at sammenligne La Nina-år." Dette har jeg været inde på tidligere, en udmærket idé. Så jeg forstår ikke din pludselige modstand mod denne fremgangsmåde nu. Men det forkerte i det fokus på meget korte tidperioder er blevet adresseret meget præcist af folkene fra Skeptical Science og deres Escalator. Man kan hele tiden finde en kortere eller længere periode med, hvad der ser ud som stagnerende temperaturer, selvom den underliggende trend er klar. Mvh Theis Redigeret d. 22-02-2012 00:31
22-02-2012 00:37	RE: ENSO-neutral i horisonten
Theis (82)	Nu skal man jo være varsom med at spå om fremtiden, men de seneste uger har set en væsentlig svækkelse af La Nina, og NOAA forventer nu: La Niña is expected to transition to ENSO-neutral conditions during March-May 2012. Her er udviklingen i havtemperaturerne (det er Nino 3,4 der er afgørende): Tilknyttet billede:
22-02-2012 10:11
Kosmos (2428)	Her er udviklingen i havtemperaturerne (det er Nino 3,4 der er afgørende):... - ja, det er jo altid spændende at gisne om, hvad fremtiden kunne bringe! Men det er nok for 'overfladisk' alene at se på havoverfladen (sic!). Her er en ny og interessant analyse, der 'kigger dybere ned': Since 2002 the implied radiation imbalance is close to zero. The "pause" or "hiatus" in OHC on which this is based has been recognized numerous times in the recent literature, but its implications for the concept of "missing energy" and the theoretical predictions of radiation imbalance have almost never been brought out."
22-02-2012 12:57
rick_uk (1075)	Her er en ny og interessant analyse Kan den tages som gode varer?? 'Analysens' David Douglass: "The observed pattern of warming, comparing surface and atmospheric temperature trends, does not show the characteristic fingerprint associated with greenhouse warming. The inescapable conclusion is that the human contribution is not significant and that observed increases in carbon dioxide and other greenhouse gases make only a negligible contribution to climate warming." KILDE: List of scientists opposing the mainstream scientific assessment of global warming Det kan være at denne gang er hans arbejde ikke så fyldt med fejl som før?? Vh rick Vi har hørt varslerne. Klokken tikker....Informerede valg.

Side 12 af 12

Har du en holdning til dét, du lige har læst? Vi er altid på udkig efter flere aktive debattører og ser frem til, at du også bliver en del af debatten! Selv små indspark bidrager til en levende diskussion ...

Seneste debat

Gæsteafstemning

Information

Klummen

Nyt fra Ing.dk