Husk mig
▼ Indhold

PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 17 af 20<<<1516171819>>>
12-04-2016 20:45
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
John Niclasen skrev:
crank, er du ude i "skriv noget hurtigt vås som svar på John Niclasen's indlæg, så forsvinder han nok"?


- løbet tør for argumentation?

.
12-04-2016 20:50
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Der var mindre havis på Jorden d. 8-Apr-1980 end der var 36 år senere, d. 8-Apr-2016.

Det er der fin signalværdi i. Det er et faktum, man ikke kan løbe fra. Det er et udemærket argument i sig selv.
12-04-2016 20:55
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
Til i andre >
Prøv lige at følge Johns link og se, hvad han kalder argumentation.

.
12-04-2016 20:59
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Og lad os gentage linket, så øvrige læsere ikke er i tvivl:

Cryosphere Today

Direkte link til den graf på siden med den røde tråd nederst, jeg snakker om:

Global Sea Ice Area (1979 - present)
12-04-2016 21:09
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
Det er jo dine kryptiske tegninger. Jeg hentydede til dit link: http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/timeseries.global.anom.1979-2008

Det var ikke muligt at copy > paste indholdet her, da der var for meget tekst.

.
12-04-2016 21:18
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Den tekst-fil kaldes "data". Det er de data, som grafen er dannet ud fra. Du behøver et plotte-program til at danne grafer fra de data.
12-04-2016 21:21
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
John Niclasen skrev:
Den tekst-fil kaldes "data". Det er de data, som grafen er dannet ud fra. Du behøver et plotte-program til at danne grafer fra de data.


Voila! - altså decideret spam.

.
12-04-2016 21:28
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Nej! Du, crank, har efterhånden spammet denne tråd så meget, at mit indlæg kræver en repetition:

Seneste datapunkt for det globale areal af havis på Jorden er for 8-Apr-2016, hvor anomalien er angivet til -0.6237099 millioner kvadratkilometer.

For 36 år siden, d. 8-Apr-1980 var det globale anomali for arealet af havis på Jorden -0.7028572 millioner kvadratkilometer, hvilket var 0.0791473 millioner kvadratkilometer mindre.

Data findes her:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/timeseries.global.anom.1979-2008

De to liniers data, jeg refererer til er:

1980.2712 -0.7028572 17.1764946 17.8793526
2016.2712 -0.6237099 17.2556419 17.8793526

, hvor kolonnerne viser år, anomali, havis areal, og gennemsnitslig havis areal over årene.

Anomalien er den røde streg nederst på vedhæftede plot, som er fra siden:

Cryosphere Today

12-04-2016 21:41
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
1980.2712 -0.7028572 17.1764946 17.8793526
2016.2712 -0.6237099 17.2556419 17.8793526

OK; men så bør det da lige nævnes, at begge år ligger gevaldigt under gennemsnittet.
Det viser bare, at GW startede før 1980; hvilket vi vidste i forvejen.

Har du andet at byde på?

.
12-04-2016 21:47
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
ROFL
14-04-2016 23:33
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Indlandsisen i Grønland har akkumuleret godt 500 milliarder ton fra 1-Sep-2015 og frem til i dag 14-Apr-2016. Det er over middel.

Vedhæftede billede er fra DMI's side om
Aktuel massebalance på Grønlands indlandsis
Tilknyttet billede:

14-04-2016 23:37
Kosmos
★★★★★
(3946)
Indlandsisen i Grønland har akkumuleret godt 500 milliarder ton fra 1-Sep-2015 og frem til i dag 14-Apr-2016. Det er over middel

- telepati??
15-04-2016 01:15
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
Man forstår at nogle taler om El Nino "kollaps", nu går det stærkt ?

Hvem ved, måske kan der tales om en pause i pausen.. men de fleste ved udmærket at en kraftig El Nino gerne efterfølges af La Nina, så en evt pause i pausen bliver vist en kort fornøjelse..


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

22-04-2016 19:06
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
And the times they are a Chaaaaanging .. :-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

22-04-2016 19:06
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
And the times they are a Chaaaaanging .. :-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

22-04-2016 19:54
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
Picasso?
22-04-2016 22:05
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Frank Lansner skrev:
And the times they are a Chaaaaanging .. :-)


Ligner El Niño perioden er ved at være ovre og vi nu går mod en periode med La Nina.

Det spørgsmål der melder sig hos mig er hvad trenden vil være i stille havet de kommende år? vil vi igen se et PDO skift til en langvarig varm fase og dermed et nyt skub i den globale temperatur, eller vil den gå over i en langvarig kold fase og vi vil se en faldene temperatur trend de næste 20-30 år?.

For mig bekendt har PDO knap nok været i en kold periode, kun fra 2007-2012, bliver spænde at se.



Mvh.
22-04-2016 22:34
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
Hej Christian, jeg ved ikke hvor meget vi skal lægge i PDO.

Der er ikke ret meget data til at være helt sikker på hvad PDO egetnglit betyder. Og er PDO mønstret snarere et resultat af kulde/varme der blæser ud fra Asien over det Nordlige Stillehav, snarere end en funktion der i sig selv genererer kulde/varme ? Jeg tror det lidt.

Jeg siger ikke at PDO ikke har en indflydelse, maen jeg synes der burde være længere dataperioder før man rigtigt sagde noget ud fra PDO? Eller?
22-04-2016 23:06
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Frank Lansner skrev:
Hej Christian, jeg ved ikke hvor meget vi skal lægge i PDO.

Der er ikke ret meget data til at være helt sikker på hvad PDO egetnglit betyder. Og er PDO mønstret snarere et resultat af kulde/varme der blæser ud fra Asien over det Nordlige Stillehav, snarere end en funktion der i sig selv genererer kulde/varme ? Jeg tror det lidt.

Jeg siger ikke at PDO ikke har en indflydelse, maen jeg synes der burde være længere dataperioder før man rigtigt sagde noget ud fra PDO? Eller?



Omkring nøjagtige data fra PDO er der så vidt jeg ved sikre data tilbage til slutningen af 1800 tallet, før der er jeg lidt i tvivl om det.

Men føler mig næsten overbevist om PDO med varm (flere El nino events) og kolde (La nina events) faser har en rolle i udsving i den globale temperatur, det stemmer som jeg ser det godt overens med kuldeperioden 1945-1977 og varmeperioden 1977-2007, men ved ikke det kan gøre det og hvad der driver PDO sivninger mellem kolde og varme faser, har endda stødt på mulige forklaringer på det kan være solen, men det vil jeg slet ikke gøre mig klog på.

Dog har Geolog Dr. Don Easterbrook skrevet en bog hvor han kommer ind på PDO vekslen mellem kolde og varme faser og dens betydning for den globale temperatur og gletsjeres fremrykninger og tilbagetrækning og mener at PDO spiller en hvis rolle i det globale temperaturmønster og kan forklare de seneste perioder med temperaturstigning og med temperaturfald.

Den er i hvert fald læsværdig, hvis du ikke kender den?.

http://www.amazon.com/Evidence-Based-Climate-Science-opposing-emissions/dp/0123859565

Mvh.
Redigeret d. 22-04-2016 23:09
23-04-2016 21:26
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
Frank: "And the times they are a Chaaaaanging .. :-)"


Crank: "Picasso..?"


Dylan ;-)


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
03-05-2016 13:14
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
Tilbage i dec-januar kunne man bevidne hvordan Arktis is bare blev ved med at blive blæst ned i atlanterhavet uge ud uge end. Det blæste fra Barentshavet over og ned langs Grønlands Østkyst.
Men tingene har normaliseret sig noget, det store underskud af havis ved barentshavet er en smule mere behersket nu. (Men som altid i de senere år, ligger vi i dette område langt under normalen).

Sammenligner man 2015 og 2016 1 maj, så er jeg ikke helt så pessimistisk med udviklingen i årets havis som jeg har været.

Kulde over Sibirien har medført mere is langs Sibiriens kyster. Dette gælder nede ved Othotsk havet (Nord for Japan), men mere vigtigt, så ses der iflg NRL mere tyk is langs den Sibiriske kyst op mod det Arktiske hav.

Dette er væsentligt iset, havisen i Arktis normalt om sommeren forsvinder først fra kysten og derefter ind mod norpolen.
Hvis det er korrekt at der lægger en sådan tykkere isrand langs så store dele af den Sibiriske kyst nu, så kan det blive en joker i årets afsmeltninger af Arktis havis. Denne kyst is kan muligvis forsinke afsmeltninger en uge eller to, og det er ikke uden betydning.

Til gengæld er situationen som nævnt sløj ved Barentshavet. Ikke meget is her der kan holde afsmeltningen tilbage.

Som altid, ganske spændende for visse nørder at følge med i :-)
Og lige nu synes jeg det er umådeligt svært at spå noget som helst.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
03-05-2016 13:46
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
Tilbage i dec-januar kunne man bevidne hvordan Arktis is bare blev ved med at blive blæst ned i atlanterhavet uge ud uge ind. Det blæste fra Barentshavet over og ned langs Grønlands Østkyst.
Men tingene har normaliseret sig noget, det store underskud af havis ved barentshavet er en smule mere behersket nu. (Men som altid i de senere år, ligger vi i dette område langt under normalen).

Sammenligner man 2015 og 2016 1 maj, så er jeg ikke helt så pessimistisk med udviklingen i årets havis som jeg har været.

Kulde over Sibirien har medført mere is langs Sibiriens kyster. Dette gælder nede ved Othotsk havet (Nord for Japan), men mere vigtigt, så ses der iflg NRL mere tyk is langs den Sibiriske kyst op mod det Arktiske hav.

Dette er væsentligt iset, havisen i Arktis normalt om sommeren forsvinder først fra kysten og derefter ind mod norpolen.
Hvis det er korrekt at der lægger en sådan tykkere isrand langs så store dele af den Sibiriske kyst nu, så kan det blive en joker i årets afsmeltninger af Arktis havis. Denne kyst is kan muligvis forsinke afsmeltninger en uge eller to, og det er ikke uden betydning.

Til gengæld er situationen som nævnt sløj ved Barentshavet. Ikke meget is her der kan holde afsmeltningen tilbage.

Som altid, ganske spændende for visse nørder at følge med i :-)
Og lige nu synes jeg det er umådeligt svært at spå noget som helst.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 03-05-2016 13:47
04-05-2016 11:24
Frank Lansner
★★★★★
(4526)
Fra Picasso til Jorn :

Herunder er temperatur anomaly for havvand i et snit henover Stillehavets ækvator - relevant for El Nino vs. La Nina.

Der er rigtigt lidt varm El Nino ammunition tilbage under ækvator og El Nino hænger i det sidste hårstår med mindre der er mere varmt hav vand i dybet der pludseligt dukker op. Næppe.

Jeg har indtegnet ruten hvormed vand bevæger sig op mod overfladen og dernæst fra Øst mod Vest.

Til gengæld forekommer der at være en ret stor pulje koldt vand der nok vil præge forholdene i en rum tid fremover.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre ærlig og åben videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

10-05-2016 11:57
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Arealet af havis i nord har aldrig været så langt over normen, som grafen viser ligenu, siden dette datasæt begyndte i 1979. Se vedhæftet!

Via: Cryosphere Today

Forklaringen er, at instrumentet ombord på satelliten ser ud til at være gået i stykker. Og så lige nu, når det blev allermest spændende!

Alarmister kan nu (så længe vi ikke har data) fortsætte med deres dommedagsprofetier om smeltende poler, og de kan slippe godt fra det, da det ikke kan checkes. Lad os følge med i, hvad der foregår af den slags fremover.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 10-05-2016 11:58
10-05-2016 12:16
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
John >
Lad os følge med i, hvad der foregår af den slags fremover.

Du kan basere din viden og din argumentation på defekt udstyr. Men, regn ikke med, at nogen tager dig alvorligt, så.

.
10-05-2016 14:05
Frank123
★☆☆☆☆
(122)
Hej crank

Er der noget jeg ikke kan hæfte lid til er det dine indlæg. Jeg er nået dertil at jeg ikke orker at læse dem. Men John Niclasens indlæg finder jeg altid relevante og informative.
10-05-2016 14:14
Kjeld Jul
★★★★☆
(1869)
Crank ,
Analyser på baggrund af fejlbehæftede satellitmålinger er ikke sjældne.
Så Johns udsagn skal selvfølgelig tages seriøs.
10-05-2016 14:19
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
Kjeld Jul skrev:
Analyser på baggrund af fejlbehæftede satellitmålinger er ikke sjældne.
Så Johns udsagn skal selvfølgelig tages seriøs.


- sikke en konklusion.

Vorherre til hest.


.
10-05-2016 15:09
Lars Buhrkall
★☆☆☆☆
(64)
John Niclasen skrev: da det ikke kan checkes

Vist kan det det, f. eks. her, hvor det fremgår at isudbredelsen er den mindste man nogensinde har målt på denne tid af året: http://polarportal.dk/havisen-i-arktis/nbsp/havisens-udbredelse-og-tykkelse/, eller her, hvor de også skriver om problemerne med DMSP F-17 satelitten og hvorledes de i stedet provisorisk bruger data fra F-18 (som i øvrigt bekræfter det lave niveau): http://nsidc.org/arcticseaicenews/. Men det er selvfølgelig ikke nær så sjovt som
Alarmister kan nu (så længe vi ikke har data) fortsætte med deres dommedagsprofetier om smeltende poler
10-05-2016 16:07
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
Frank123 >
Jeg havde ikke forventet andre standpunkter fra en ærkekapitalist. Går det godt med investeringerne?

.
10-05-2016 17:05
Frank123
★☆☆☆☆
(122)
crank

Kunne jeg forvente andet fra dig? Du går konstant efter manden istedet for emnet.
Fordi jeg, som mere end 800.000 andre danskere, har haft en pensionsordning og gennem mange år har spinket og sparet for have lidt pensionsmidler at stå imod med i alderdommen, er vel ikke ensbetydende med at jeg er ærkekapitalist.

Hvordan kan mine fedtede pensionsmidler blive et emne for dig under en debat om klimaet.

Jeg er målløs.
10-05-2016 17:57
crankProfilbillede★★★☆☆
(731)
Frank123 >

Sidst forkyndede du ellers frejdigt, at du lige havde scoret 10000 på en formiddag ved at investere: http://www.klimadebat.dk/forum/overbefolkning-2-d12-e2860-s120.php

Har du helt glemt det i dag? Jeg vil desuden kraftigt pointere, at det er særdeles sjældent, at mine udsagn er personligt relaterede.

.
10-05-2016 19:03
Kjeld Jul
★★★★☆
(1869)
Isudbredelsen i Arktis i år er ganske rigtig relativ lille,sammenlignet med andre perioder,hvor vi har målinger i nyere tid;men at påstå,at det er den mindste udbredelse nogensinde på denne årstid,er nok at tage munden for fuld,først i 1900 tallet var isudbredelsen også meget lille i nogle sommermåneder,men tiltog igen stærkt i de følgende år.
Det samme var tilfældet i 2012,hvor vi havde en meget lille isudbredelse - alarmisterne forudsagde endda et sejlbart arktisk hav i 2013.
Som det viste sig tiltog isudbredelsen dog kraftigt dette år,hvilket kom bag på mange forskere.
Forskergruppen Rachel Tilling et al. konkluderede,at den arktiske havis,var meget mere robust,end man tidligere havde antaget.
Næste år er det sandsynligt,at vi har et meget koldere vejr omkring Arktis end i år,og vi igen ser en betydeligt større isudbredelse.

http://www.nature.com/ngeo/journal/v8/n8/full/ngeo2489.html

https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150720114945.htm
Redigeret d. 10-05-2016 19:14
10-05-2016 19:21
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Lars Buhrkall skrev:
det fremgår at isudbredelsen er den mindste man nogensinde har målt på denne tid af året: http://polarportal.dk/havisen-i-arktis/nbsp/havisens-udbredelse-og-tykkelse/

Nej, det fremgår ikke af den side, du henviser til. Der er kun vist streger for de sidste 5 år. Man har målt i mange flere år end de sidste 5. I baggrunden er vist ét gennemsnit af mange år, og du har ikke checket alle disse år.

, eller her, hvor de også skriver om problemerne med DMSP F-17 satelitten og hvorledes de i stedet provisorisk bruger data fra F-18 (som i øvrigt bekræfter det lave niveau): http://nsidc.org/arcticseaicenews/.

Igen misinformerer du!

Grafen hos NSIDC viser kun seneste år, samt 2012 og så et gennemsnit.

Data hos NOAA har flg. sidste datapunkt:

2016,3,31,14.182,0, ...

, hvilket altså er 31. marts 2016. Du kan ikke se nuværende data, og derfor kan du ikke konkludere, som du gør omkring "denne tid af året".

Men det er selvfølgelig ikke nær så sjovt som
Alarmister kan nu (så længe vi ikke har data) fortsætte med deres dommedagsprofetier om smeltende poler

Er det ikke præcist, hvad du er og gør? En alarmist, der kommer med dommedagsprofetier?

Hvis du skal komme med sådanne udtalelser, så bør du f.eks. også checke de satellitdata, som går tilbage til starten af 70'erne, og som er med i 1. IPCC rapport. Du har finde de data her:

NOAA/NMC/CAC Arctic and Antarctic Monthly Sea Ice Extent, 1973-1990

Og hvad med de gamle kort fra DMI over havis-udbredelsen i Arktis? Dem har du jo nok heller ikke checket:

Arctic Sea Ice Charts from Danish Meteorological Institute, 1893 - 1956

Lars Buhrkall, jeg har forsøgt at sige det til dig tidligere: det gavner ikke nogen eller noget, at du fortsætter denne alarmisme.
10-05-2016 19:51
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1088)
Angående havisen ved Artis, så skal man lige huske, at der hvert år i april måned bliver afholdt et maraton løn på Nordpolen. For at komme derop, så flyver man med fly med masser af udstyr og proviant, som man så lander på isen med og afholder løbet. Temperaturen ligger på dette tidspunkt typisk imellem 20 og 40 frostgrader, så man er nødsaget til at have ikke så lidt proviant og udstyr med.

Isen er (i følge hvad jeg kan læse mig frem til) 3 - 4 meter tyk. Det er nok til at man kan lande på isen og rette igen med fly, uden at sætte livet på spil.

Tilsvarende er der også et russisk rejseselskab, som har specialiseret sig i at lave turistrejser til Nordpolen. De lander og letter på tilsvarende måde med fly på isen.

Hvis der er nogen der påstår, at havisen på nordpolen er ved at smelte væk, som tager man ganske enkelt fejl. Jeg ved godt, at der mange, som tror, at havisen ved Nordpolen er ved at smelte væk, men det er langt fra tilfældet.
10-05-2016 19:56
John Niclasen
★★★★☆
(1713)
Flg. billede viser Arktis her i starten af maj 2016:



Billedet er fra Canadian Ice Service og findes også i falske farver, så man bedre kan se is-udbredelsen:



Sammenligner man så med iskort fra DMI for maj 1938:



og maj 1939:



, så kan man jo selv med det blotte øje se, hvor lille forskel der er på idag og så for 77-78 år siden.

Hvorfor får vi ikke disse oplysninger hos f.eks. Danmarks Radio? I stedet har vi Vores Vejr med den daglige propaganda om, at vi er på vej til en global varme-katastrofe. Det er helt galt!
10-05-2016 22:59
christian-roskilde
★★★☆☆
(562)
Kjeld Jul skrev:
Isudbredelsen i Arktis i år er ganske rigtig relativ lille,sammenlignet med andre perioder,hvor vi har målinger i nyere tid;men at påstå,at det er den mindste udbredelse nogensinde på denne årstid,er nok at tage munden for fuld,først i 1900 tallet var isudbredelsen også meget lille i nogle sommermåneder,men tiltog igen stærkt i de følgende år.
Det samme var tilfældet i 2012,hvor vi havde en meget lille isudbredelse - alarmisterne forudsagde endda et sejlbart arktisk hav i 2013.
Som det viste sig tiltog isudbredelsen dog kraftigt dette år,hvilket kom bag på mange forskere.
Forskergruppen Rachel Tilling et al. konkluderede,at den arktiske havis,var meget mere robust,end man tidligere havde antaget.
Næste år er det sandsynligt,at vi har et meget koldere vejr omkring Arktis end i år,og vi igen ser en betydeligt større isudbredelse.

http://www.nature.com/ngeo/journal/v8/n8/full/ngeo2489.html

https://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150720114945.htm



For at tilføje lidt ekstra information, så er der en rekonstruktion af den arktiske is udbredelse.

Mckay et al. 2008:

Abstract:
Cores from site HLY0501-05 on the Alaskan margin in the eastern Chukchi Sea were analyzed for their geochemical (organic carbon, 13Corg, Corg/N, and CaCO3) and palynological (dinocyst, pollen, and spores) content to document oceanographic changes during the Holocene. The chronology of the cores was established from 210Pb dating of near-surface sediments and 14C dating of bivalve shells. The sediments span the last 9000years, possibly more, but with a gap between the base of the trigger core and top of the piston core. Sedimentation rates are very high (~156cm/ka), allowing analyses with a decadal to centennial resolution. The data suggest a shift from a dominantly terrigenous to marine input from the early to late Holocene. Dinocyst assemblages are characterized by relatively high concentrations (600–7200cysts/cm3) and high species diversity, allowing the use of the modern analogue technique for the reconstruction of sea-ice cover, summer temperature, and salinity. Results indicate a decrease in sea-ice cover and a corresponding, albeit much smaller, increase in summer sea-surface temperature over the past 9000years. Superimposed on these long-term trends are millennial-scale fluctuations characterized by periods of low sea-ice and high sea-surface temperature and salinity that appear quasi-cyclic with a frequency of about one every 2500–3000years. The results of this study clearly show that sea-ice cover in the western Arctic Ocean has varied throughout the Holocene. More importantly, there have been times when sea-ice cover was less extensive than at the end of the 20th century.

Des carottes provenant du site HLY0501-05 sur la marge de l'Alaska dans la partie est de la mer des Tchouktches ont été analysées pour leur contenu géochimique (carbone organique, 13Corg, Corg/N, CaCO3) et palynologique (dinokystes, pollen, spores) afin de documenter les changements océanographiques survenus au cours de l'Holocène. La chronologie des carottes a été déterminée à partir d'une datation 210Pb des sédiments près de la surface et d'une datation 14C de coquilles de bivalves. Les sédiments couvrent les derniers 9000 ans, possiblement plus, mais avec une lacune entre la base de la carotte prélevée par carottier à clapet et le haut de la carotte prélevée par carottier à piston. Les taux de sédimentation sont très élevés (~156cm/ka), permettant des analyses avec une résolution variant de décennale à centennale. Les données suggèrent un approvisionnement qui a passé de surtout terrigène à marin entre l'Holocène précoce et tardif. Les assemblages de sont caractérisés par des concentrations relativement hautes de dinokystes (600–7200 par cm3) et une diversité élevée permettant l'utilisation d'une technique analogique moderne pour la reconstruction de la couverture des glaces de mer, des températures estivales et de la salinité. Les résultats indiquent une diminution de la couverture des glaces de mer et une augmentation, quoique bien moindre, de la température estivale de la surface de la mer au cours des 9000 dernières années. À ces tendances à long terme se superposent des fluctuations à l'échelle millénaire, caractérisées par des périodes de mince glace de mer et de températures élevées de la surface de la mer et une forte salinité qui semblent quasi cycliques, avec une période de récurrence d'une fois tous les 2500 à 3000 ans. Les résultats de cette étude démontrent clairement que la couverture des glaces de mer dans l'océan Arctique occidental a varié tout au long de l'Holocène. De manière encore plus significative, il y a eu des périodes où la couverture des glaces de mer était moins étendue qu'à la fin du 20e siècle.



http://www.ingentaconnect.com/content/nrc/cjes/2008/00000045/00000011/art00015

Mvh.
Redigeret d. 10-05-2016 23:10
10-05-2016 23:53
Kosmos
★★★★★
(3946)
Des carottes provenant du site HLY0501-05 sur la marge de l'Alaska...

- godt, du havde den engelske version med: Jeg troede i første omgang, at det var gulerødder, der var blevet analyseret!
11-05-2016 08:02
Lars Buhrkall
★☆☆☆☆
(64)
John Niclasen skrev:Nej, det fremgår ikke af den side, du henviser til. Der er kun vist streger for de sidste 5 år. Man har målt i mange flere år end de sidste 5. I baggrunden er vist ét gennemsnit af mange år, og du har ikke checket alle disse år.

Naturligvis har jeg det. På samme side findes denne graf: http://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/.
Der kan du klikke alle år 1979-2015 frem, og se at den hidtidig mindste målte isudbredelse d. 9. maj var i 2006, med 12.787 mill. km2. 2016 er ikke med på denne graf (p.g.a. problemerne med satelitten), men grafen jeg linkede til i går viser en klart mindre værdi for 9. maj 2016, ca. 12.500 mill. km2 (aflæst).

Og hvad med de gamle kort fra DMI over havis-udbredelsen i Arktis? Dem har du jo nok heller ikke checket

Disse kort er observationer, ikke målinger, og de er ikke kalibrerede til dagens satelitmålinger som viser arealer med mindst 15% is. Den præcision har tidligere tiders observationer slet ikke.
11-05-2016 08:04
Lars Buhrkall
★☆☆☆☆
(64)
Kjeld Jul skrev:
men at påstå,at det er den mindste udbredelse nogensinde på denne årstid,er nok at tage munden for fuld

Det har jeg så heller ikke påstået; jeg skrev målt, og satellitmålingerne startede i 70'erne.
Side 17 af 20<<<1516171819>>>





Deltag aktivt i debatten PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data40819-09-2016 09:18
PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data73729-09-2015 15:05
PART 4/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data47405-07-2014 17:13
Opdaterede grafer2305-01-2014 14:07
PART 3/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data68127-05-2012 12:23
▲ Til toppen
Afstemning
Bør der indføres en klimaafgift på oksekød, som foreslået af Etisk Råd?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik