Husk mig
▼ Indhold

PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 26 af 30<<<2425262728>>>
26-08-2017 11:43
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Kan man sige, at GISS afviger fra konsensus?
Tilknyttet billede:

28-08-2017 17:13
christian-roskilde
★★★☆☆
(879)
Interessant udvikling der finder sted i Nordatlanten. Diagrammet viser temperaturen fra havoverfladen (øverst) og ned til dybhavet (nederst) og her kan man se at dybhavet her er blevet væsentligt koldere siden år 2004 og endda en del de senere år og overflade temperaturen er tilsvarene år for år blevet koldere.



Ole Humlum viser også tendensen på sin hjemmeside med grafen, der fornemmes det tydeligt tendensen har været merkant faldene de senere år.



Så det ser ud til at varmetransporten er ved at aftage i disse år.

Hvad mon det kan få af betydning?.

Mvh.
Redigeret d. 28-08-2017 17:22
28-08-2017 17:21
crankProfilbillede★★★★☆
(1480)
christian-roskilde skrev:

Så det ser ud til at varmetransporten er ved at aftage i disse år.
Hvad mon det kan få af betydning?.



Så bliver varmen vel bare nede i Den Mexikanske Golf.



.


28-08-2017 17:29
Frank Lansner
★★★★★
(5068)
Crank,

Harvey orkanen i Golfen har rejst hen over vande der stort set har ligget på normal temperaturer for området i perioden, en aanelse lun måske.


Det der så skete var at harvey ramte luftmasser over Texas der var ganske kolde.

Derfor har det regnet måske endnu mere end man har kunnet forvente.


Luft over Golf ca normal, en anelse lun måske, ikke meget.
Dertil kommer en ret kold luftmasse over land der kan vride vandet ud af luftmassen som Harvey sender ind over land.

Det ligner ikke en varme-katastrofe, det ville være synd at sige.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 28-08-2017 17:49
28-08-2017 17:57
Morten Riber
★★★★★
(2093)
Er der nogen som kan sammenholde det med sol cyklerne?
28-08-2017 18:48
Kjeld Jul
★★★★★
(2705)
Forsker og dir.for det svejtsiske Fysikaliske Meteorologiske Observatorium i Davos ,Werner Schmutz siger,at den globale gennemsnits temperatur p.gr.af den svagere solaktivitet,i de næste årtier vil falde med op mod 0,5C.
Redigeret d. 28-08-2017 18:48
29-08-2017 08:12
Frank Lansner
★★★★★
(5068)
Fra Bremen universitet, Arktisk havis udbredelse.

2017 og 2016 har ligget nogenlunde ens et stykke tid, men ca 20 aug sidste år fik vi en kraftig arktisk storm der tog hårdt på isen, og kort efter en storm mere. Således dykkede havis udbredelsen for 2016 på dette tidpunkt af året.

Men indtil videre denne august har vi været forskånet for en sådan storm og lige nu bremser afsmelktninger 2017 noget op, så må vi se hvor længe det holder.

Således har 2017 knebet sig over 2011, 2012, 2015 og 2016 (når vi kun ser på årene siden 2011).


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

RE: Havis Arktis29-08-2017 09:27
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Frank Lansner skrev:
Fra Bremen universitet, Arktisk havis udbredelse.
...
Således har 2017 knebet sig over 2011, 2012, 2015 og 2016 (når vi kun ser på årene siden 2011).

Iflg. MASIE datasættet ligger 2017 i den høje ende for tiden og tæt på 2010. Årene 2007, 2008, 2011, 2012, 2015 og 2016 har mindre udbredelse af havis i Arktis end i år, 2017, på nuværende tidspunkt af året. MASIE starter i 2006.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 29-08-2017 09:30
29-08-2017 09:54
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Og her et MASIE plot for hele året.
Tilknyttet billede:

RE: TOBS29-08-2017 10:09
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Fra dette indlæg:

Frank Lansner skrev:
Argumentet at TOBS forhold kan forklare extremt store ændringer af de Amerikanske temperatur data.
...
Tony Heller har lavet en simpel opstilling for at teste rigtigheden.

Tony Heller har et nyt indlæg om TOBS justeringer:

The Completely Fake Time Of Observation Bias Adjustment

The theory behind the adjustment is that in the past people tended to reset their min/max thermometers only once per day in the afternoon, causing double counting of hot temperatures from the previous day. Now people tend to reset in the morning, causing double counting of cold days. If it were true, it would be a real problem and would indicate that station operators are complete morons.

Suppose day one is 90 degrees at 4 PM, and a cold front comes through at 5PM and it starts snowing. If the thermometer was reset at 4PM, then the maximum temperature for day 2 would also be recorded as 90 degrees, even though the temperature never got out of the 30s. This is not a subtle problem. I had a min/max thermometer when I was eight years old, and I recognized the problem after about two days. So I reset the max in the morning, and reset the min in the afternoon – problem solved. I assume that anyone operating a min/max thermometer would come up with a similar solution.

But NOAA assumes that their station operators are idiots and applies their fake TOB adjustment, which is nothing even remotely like their documentation claims it is.

Tilknyttet billede:


Redigeret d. 29-08-2017 10:22
RE: SMB 30-Aug-201730-08-2017 08:19
John Niclasen
★★★★★
(2998)
DMI's Aktuel massebalance på Grønlands indlandsis viser, at overfladen af indlandsisen fortsat har akkumuleret mere masse, siden dette indlæg fra d. 26. august.

Det betyder, at den akkumulerede overflademassebalance kommer til at lande på tæt på +550 mia. ton for denne sæson.

Det var kun ca. 2 måneder, at isen smeltede i Grønland dette år. De resterende 10 måneder var det for koldt, og der kom meget ny sne.

Nogle mennesker bilder sig selv og hinanden ind, at indlandsisen smelter i stigende tempo. Det er løgn!
Tilknyttet billede:

30-08-2017 09:08
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2241)
crank skrev:
christian-roskilde skrev:

Så det ser ud til at varmetransporten er ved at aftage i disse år.
Hvad mon det kan få af betydning?.



Så bliver varmen vel bare nede i Den Mexikanske Golf.


Den Mexikanske Golf er et åben system og må afgive sin varme.
30-08-2017 09:16
Kjeld Jul
★★★★★
(2705)
kulden-varmen skrev:
crank skrev:
christian-roskilde skrev:

Så det ser ud til at varmetransporten er ved at aftage i disse år.
Hvad mon det kan få af betydning?.



Så bliver varmen vel bare nede i Den Mexikanske Golf.


Den Mexikanske Golf er et åben system og må afgive sin varme.

Ja,et væsentlig udløb er Golfstrømmen.
30-08-2017 09:48
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Områder af Jorden tæt på Ækvator modtager mere energi fra Solen, end der stråles væk som varmestråling. Det er omvendt ved polerne, hvor der udstråles mere, end der modtages fra Solen. Derfor foregår der konstant en transport af energi fra Ækvator mod polerne. Ca. halvdelen af energien transporteres med havstrømmene, og den anden halvdel med vindene.
30-08-2017 10:05
crankProfilbillede★★★★☆
(1480)
Det er derfor, vi er på skideren, hvis Golfstrømmen svækkes.


30-08-2017 10:19
Morten Riber
★★★★★
(2093)
John Niclasen skrev:
Områder af Jorden tæt på Ækvator modtager mere energi fra Solen, end der stråles væk som varmestråling. Det er omvendt ved polerne, hvor der udstråles mere, end der modtages fra Solen. Derfor foregår der konstant en transport af energi fra Ækvator mod polerne. Ca. halvdelen af energien transporteres med havstrømmene, og den anden halvdel med vindene.


Har du en henvisning til denne ca. beregning?


Tiden går - mens vi stadig fejlinformeres
30-08-2017 10:46
Kjeld Jul
★★★★★
(2705)
crank skrev:
Det er derfor, vi er på skideren, hvis Golfstrømmen svækkes.


Den tyske forsker Stefan Rahmstorf omstridte tese om,at Golfstrømmen svækkes,er nu en gang for alle tilbagevist af forskerne Parker & Ollier,resultatet kan ses i jan 2016 i Journal of Ocean Engineering and Science.
Overskriften er:
Theres is no real evidence for a diminishing trend of the Atlantic meridional overturning cirkulationen.

Stefan Rahmstorf har accepteret Parker & Ollier konklusion.
30-08-2017 10:57
Kosmos
★★★★★
(4430)
Stefan Rahmstorf har accepteret Parker & Ollier konklusion

- nå, i så fald undgår de nok at blive truet med "Fire and Fury" af Rahmstorf og konsorter!(?)
30-08-2017 11:07
crankProfilbillede★★★★☆
(1480)
Kjeld Jul skrev:
Stefan Rahmstorf har accepteret Parker & Ollier konklusion.


'Konklusionen' er jo kun: There's no real evidence.



.


30-08-2017 11:32
Kjeld Jul
★★★★★
(2705)
crank skrev:
Kjeld Jul skrev:
Stefan Rahmstorf har accepteret Parker & Ollier konklusion.


'Konklusionen' er jo kun: There's no real evidence.



.


Jordens rotationshastighed skal ændres,før hav strømmene ændrer retning og nævneværdig hastighed.
Selvfølgelig kan der komme en Asteroide af en sådan størrelse,at det sker, men hvorfor dog tage sorgerne på forskud

Redigeret d. 30-08-2017 12:01
30-08-2017 11:55
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Morten Riber skrev:
John Niclasen skrev:
Områder af Jorden tæt på Ækvator modtager mere energi fra Solen, end der stråles væk som varmestråling. Det er omvendt ved polerne, hvor der udstråles mere, end der modtages fra Solen. Derfor foregår der konstant en transport af energi fra Ækvator mod polerne. Ca. halvdelen af energien transporteres med havstrømmene, og den anden halvdel med vindene.

Har du en henvisning til denne ca. beregning?

Ikke lige ved hånden. Jeg har bl.a. informationen fra et kursus i paleoklimatologi på universitetet. Underviser fortalte, at han og andre i mange år troede, at det mest var havstrømmene, der transporterede energien, men at man i de senere år har undersøgt det nærmere og fundet ud af, at atmosfæren står for en lige så stor transport sådan cirka.

Vedhæftet er fra lærebogen, Earth's Climate: Past and Future af William F. Ruddiman, og han angiver, at 2/3 af energitransporten foregår i den nedre atmosfære. Han angiver også en kilde, men man må nok kigge i nyere undersøgelser for at komme det nærmere.

(Klik på billedet for stor version.)
Tilknyttet billede:

30-08-2017 13:32
Frank Lansner
★★★★★
(5068)
Hej Crank,

du skriver:

"Det er derfor, vi er på skideren, hvis Golfstrømmen svækkes."


Jeg synes du skulle læse dette indlæg herom :-)
http://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/4622/golfstrammen_er_et_magisk_argument_i_klimadebatten.html



Iøvrigt nu, tæt på året is-minimum, dejligt at vi kan have forskere til at fortælle os at der bare er rekord lidt Arktis havis osv, her sammenligning 2012 vs. 2017 .


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

30-08-2017 13:56
Kjeld Jul
★★★★★
(2705)
Fin artikel om Golfstrømmen,Frank.
30-08-2017 14:01
Frank Lansner
★★★★★
(5068)
Hulk snøft, tak Kjeld :-)
30-08-2017 14:19
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(706)
Tak Frank, for beroligende info om Golfstrømmens stabile bevægelse.

Fra NASAs hjemmeside, kan de heller ikke skjule den megen hav-is i Arktis.
https://neptune.gsfc.nasa.gov/csb/index.php?section=234

27/8 2017, lille box viser, de forgående ti år: 4 år med mere is, og 6 år med mindre is.
(Jeg er selvfølgelig kritisk overfor alle NASAs tal og data. De skal nok snart "justeres" igen, -så kig med før det sker.)

Læg mærke til 2017-kurven(sort) allerede ser flad ud. Vil arealet begynde at stige igen snarest, -så kommer det til at ligne et meget isdækket hav denne sæson?
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 30-08-2017 14:24
30-08-2017 16:01
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Krydstogtskibet, Crystal Serenity, er på vej gennem nordvestpassagen assisteret af en isbryder. Igår løb de på en del havis, og der venter mere forude. De melder om -5 °C kl. 8 i morges.

Man kan følge med live på flg. side, hvor der bl.a. er webcams fra skibet:

Crystal Serenity Live Views

(Klik på billedet for stor version.)
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 30-08-2017 16:03
30-08-2017 16:04
Frank Lansner
★★★★★
(5068)
John, help me out: Hvad er det de vil vise ved at sejle mod Nordpolen med en isbryder foran ?
Er deres budskab ikke kølet lidt ned så?
30-08-2017 16:14
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Frank Lansner skrev:
John, help me out: Hvad er det de vil vise ved at sejle mod Nordpolen med en isbryder foran ?
Er deres budskab ikke kølet lidt ned så?

Jeg mener ikke, dette store krydstogtskib vil vise noget. Det er givet en god forretning at sejle turister gennem nordvestpassagen. Jeg har ikke checket priserne, men mon ikke de er høje?

Nogle alarmister bruger sådanne sejladser til at argumentere for, at der er meget mindre havis end tidligere, og at det er vores skyld.

Vi kan bruge sådanne sejladser til at vise en lille del af virkeligheden, da de rapporterer om havis, temperatur, m.v., og så kan man se med egne øjne, hvordan der ser ud lige nu i disse fjerne egne.

Der er nogle andre, der vil sejle til Nordpolen og måske vise noget, som jeg henviste til i dette indlæg. Men det er vist en anden snak.

Billedet viser udsigten fra krydstogtskibet. Isbryderen foran ses ved den røde pil.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 30-08-2017 16:26
30-08-2017 16:27
Kjeld Jul
★★★★★
(2705)
Ja,det er vel ikke tilrådeligt,at sende et stort krydstogtskib med 3000 turister og 1200 mands besætning den vej - som man ellers stillede i udsigt i 2007 skulle være en normal isfri turistrute i sommermånederne fra 2013.
RE: SMB 31-Aug-201701-09-2017 08:31
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Så er den sidste graf for sæsonen 2016-2017 klar fra DMI omkring Aktuel massebalance på Grønlands indlandsis, og den havner på knap 550 milliarder ton ny indlandsis i Grønland på et år. Det er en ca. 46% forøgelse fra middel for årene 1981-2010.

DMI ledsager deres grafer med flg. forklaring:

For en iskappe, der hverken vokser eller bliver mindre, hersker altså alle steder midlet henover året en balance mellem

* den mængde sne, der falder og siden sammentrykkes til is
* den mængde sne og is, der smelter eller fordamper (sublimerer) og
* den mængde is, der flyder væk på grund af isens bevægelse.

De to første bidrag udgør tilsammen overflademassebalancen. Set over iskappen som helhed gælder en balance mellem overflademassebalancen og den mængde is, der kælver ud i havet som isbjerge.

Der er så en udfordring med at fortolke disse begreber: overflademassebalance, kælving af isbjerge, og i relation til spørgsmålet om indlandsisen vokser eller smelter væk.

Hvis den akkumulerede overflademassebalance er positiv, hvilket vi ser den er med en 46% forøgelse i år, så er der et overskud af is. Når der er et overskud af is, så flyder isen ud til kysterne og brækker af i større eller mindre isbjerge. Det siger sig selv, for isen kan jo ikke blive ved med at stables ovenpå lag efter lag op til den øvre atmosfære.

Hvis den akkumulerede overflademassebalance kun er lidt positiv et år, så vil der på et senere tidspunkt sandsynligvis kælve færre isbjerge. Hvis den akkumulerede overflademassebalance er meget positiv et år, som vi ser i år, så vil der på et senere tidspunkt sandsynligvis kælve flere isbjerge (end 'normalt'). Det er kun hvis den akkumulerede overflademassebalancen bliver negativ et år, at indlandsisen for alvor bliver mindre.

For at vurdere situationen med indlandsisen, så er det vigtigste (efter min mening) at se på den akkumulerede overflademassebalance. Kælving af isbjerge er mindre vigtig (, selvom det da ville være interesant at vide også).

Så længe den akkumulerede overflademassebalance er positiv, så er det noget vrøvl at sige, at indlandsisen smelter væk.

Selv ved den store afsmeltning i 2012 var den akkumulerede overflademassebalance positiv!

Indlandsisen i Grønland smelter ikke væk.
Tilknyttet billede:

01-09-2017 17:11
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1360)
Hej John

Hvis jeg forstår dig ret, så er der en vis selvregulerende mekanisme i indlandsisen. Hvis overflade tilvæksten stiger, så vil omfanget af kælvninger med tiden også stiger. Tilsvarende vil omfanget af kælvningerne aftage med tiden, hvis overflade tilvæksten aftager.

Det er da en meget interessant pointe. Dette forhold kan vel også være med til at forklare, hvorfor indlandsisen har overlevet tidligere varmeperioder. F.eks. holocæn klimatisk optima.
01-09-2017 19:18
Kosmos
★★★★★
(4430)
Så længe den akkumulerede overflademassebalance er positiv, så er det noget vrøvl at sige, at indlandsisen smelter væk

- nervøs professor:

Jason Box, en af verdens mest citerede is- og klimaforskere, tør godt lægge hovedet på blokken. Når sommeren 2017 bliver gjort endeligt op, vil der for første gange siden 1985 ikke være smeltet mere is end der er kommet til. Måske vil indlandsisen endda være blevet tykkere.

Megen sne

Det skriver avisen AG.

Den opsigtsvækkende påstand, som om ikke andet på overfladen synes at modsige den sædvanlige forventning til den globale opvarmning, bygger han på, at der er målt udsædvanlig meget sne, også over sommeren.

- Jeg har været lidt nervøs ved at offentliggøre det her, for jeg tror det kan blive misbrugt af klimaændringsbenægtere til at sige, at der ikke er et problem. For ironien er, at det her mønster er konsistent med global opvarmning, siger Jason Box, som arbejder ved GEUS...


Professoral konklusion:
Mindre indlandsis = global(iseret) opvarmning
Mere indlandsis = global(iseret) opvarmning

Min (tillægs)konklusion:
Uændret indlandsis = global(iseret) opvarmning

Og så er dén ged (rund)barberet!

Redigeret d. 01-09-2017 19:24
01-09-2017 19:42
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(706)
Det er en fin logisk forklaring John leverer.
"En soft-ice i vaffel, kan kun "bygges" til en vis højde, -så begynder isen at kollapse ud over kanterne."
-Der er selvfølgelig også en vis forsinkelse, som forklaret.

GRACE/NASA bruger gennemsnitlige estimater, som siden 2007 har været sat til et årligt masse tab på lidt over 200Gt/år.... Denne sjussede metode vil derfor altid "vise" et årligt tab af total masse! Uanset om indlandsisens volumen(masse) faktisk vokser.
Jeg er meget skeptisk overfor GRACEs altid negative værdier.

Som Jørgen også påpeger i Johns forklaring, er der en form for selvregulering.
I år er der ikke et massetab af indlandsis, og vi kan derfor nok forvente mere kælvning i fremtiden, specielt hvis is-laget bliver ved at vokse voldsomt som i år.

-Hvad mon GRACE-holdets "målinger" af Grønlandsisens totalmasse i 2017-sæsonen kommer til at vise?
-Hvis det er de sædvanlige -200Gt igen, -så har de henvist deres modeller/metoder til skarnkassen. (Hvor de burde befinde sig!)

-Søren.
Redigeret d. 01-09-2017 19:54
01-09-2017 20:15
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(706)
Kosmos, professoren(Jason Box) er citeret for at sige:
"-vil der for første gange siden 1985 ikke være smeltet mere is end der er kommet til."

I flg. DMIs Acc. SMB-grafer(som indeholder smeltnings tal), bliver der altid tilført mere sne end der smelter.
"Underskuddet" skal findes i gletcher-kælvning og sub-marin smeltning(is der smelter ved kontakt m. saltvandet).
-Jeg håber den dygtige professor ved dette?

-Der kommer sikkert mange gode alarmist "forklaringer" på væksten af indlandsisen. Der skal vist holdes nogle krise-møder om emnet...
Det minder lidt om "problemet med opvarmnings-pausen"..
---

Kort info om Dr. Jason Box:
-Alma mater: University of Colorado(alarmist højborg).
-2008-12 NOAAs Grønlands ekspert.
-Medforfatter til IPCC AR4.

-Kendt for ekstreme profetier :
"Jason Box has gone on record saying that humanity has likely already set in motion 21 m (69 feet) of sea level rise as a result of the burning of fossil fuels.
https://en.wikipedia.org/wiki/Jason_Box

-Søren.

Herunder, Jason Box:
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 01-09-2017 20:40
01-09-2017 22:16
Kosmos
★★★★★
(4430)
Alma mater: University of Colorado(alarmist højborg)

- der er tilsyneladende to 'University of Colorado' (Denver + Boulder); i Boulder har Roger Pielke (Sr. + Jr.) 'huseret' (Jr. vist fortsat(?)) - og de kan næppe betegnes som alarmister!
01-09-2017 22:54
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(706)
Kosmos. -Boulder er meget CO2-skræmt. Jeg har selv været i byen for mange år siden.
Kæmpe-universitetet dominerer hele byen! -Det er kun de stærkeste stædigste skeptikere der kan eksistere i dette miljø.

Tony Heller bor også i Boulder, Colorado, og kæmper tit med myndighederne for at redde den fantastiske natur fra vindmøller, og andre mere sære "grønne løsninger".
Han elsker nemlig naturen, modsat Boulder, der er så fanatiske at de med glæde ofrer miljøet for "grønne eksperimenter".
(Colorado er en "klima-hippie-stat".)

Herunder, de to universiteter i Colorado. (Boulder er kæmpe)
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 01-09-2017 23:05
RE: Iskappen i Grønland02-09-2017 09:27
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Jørgen Petersen skrev:
Hej John

Hvis jeg forstår dig ret, så er der en vis selvregulerende mekanisme i indlandsisen. Hvis overflade tilvæksten stiger, så vil omfanget af kælvninger med tiden også stiger. Tilsvarende vil omfanget af kælvningerne aftage med tiden, hvis overflade tilvæksten aftager.

Ja, det er en ren mekanisk observation. ("mekanisk" som i Newtons mekanik.)

Hvis man hælder meget mere is ovenpå en iskappe, så stiger umiddelbart massen af den (hvis temperaturen er nogenlunde uændret). Dette skaber et større tryk nedefter på den underlæggende is dybere nede i iskappen. Dette tryk forøger kælvningen ude ved kanten af iskappen. Der kan være en forsinkelse afhængig af isen beskaffenhed, så som viskositet. Og omvendt hvis der i en periode hældes mindre is end 'normalt' overpå iskappen.

Se desuden: Isflydning og modeller for isflydning

Det er da en meget interessant pointe. Dette forhold kan vel også være med til at forklare, hvorfor indlandsisen har overlevet tidligere varmeperioder. F.eks. holocæn klimatisk optima.

Det er ikke så simpelt, selvom der kan være en sammenhæng. Data fra iskerneboringer viser, at iskappen akkumulerer mere is, når det er varmt i Grønland (som i en interglacial periode), end når det er koldt. (Det kan ses på tykkelsen af de årlige lag.) Men der smelter også mere, når det er varmt. Jeg ved ikke, om overflademassebalancen har været negativ tidligere i Holocæn, men det er sandsynligt. Sammenhængen kan være, at selvom der faldt mere sne under det klimatiske optimum, så kan der også være smeltet meget mere, så overflademassebalancen var negativ, og iskappen dermed tabte masse, som så førte til mindre kælvning af isbjerge.

Flg. graf viser akkumuleret is per år ved NEEM iskerneboringen i Nordgrønland tilbage i tiden. Fra dette indlæg.



Det kan bare være fordi, der er enormt meget is, og at det klimatiske optimum varede for kort tid til at al isen forsvandt helt.

Forskning viser, at arealet af iskappen i Grønland har været mindre i Holocæn med et minimum for 3-5.000 år siden. Se dette indlæg.

En pionte er, at overflademassebalancen er vigtig til at forstå udviklingen i iskappen over tid. Kælvning af isbjerge er en følge af bl.a. overflademassebalancen.

Kælvning af isbjerge er et udtryk for, at der er enormt meget is, og at der kommer mere til, så isen flyder ud til kysten og brækker af. Kælvning er jo ikke smeltning af isen.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 02-09-2017 09:55
RE: Indlandsis03-09-2017 12:13
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Ansatte hos DMI siger, at overflademassebalancen for indlandsisen i Grønland 2016-2017 er den 5. største i de 37 år, man har målt og beregnet den.

Og de siger nu også, det ser ud til, Grønland har fået mere is.

Overall, initial figures suggest that Greenland may have gained a small amount of ice over the 2016-17 year.

Artikel: Guest post: How the Greenland ice sheet fared in 2017
Tilknyttet billede:

RE: Antarktis03-09-2017 12:19
John Niclasen
★★★★★
(2998)
Antarktis får også mere is:

NASA Study: Mass Gains of Antarctic Ice Sheet Greater than Losses
Tilknyttet billede:

03-09-2017 12:55
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(706)
Godt at se "genertheden" er ved at forsvinde.
Gode folk, her fra DMI og NASA, viser næsten glæde ved at vise de nyeste tal, der for mange er store overraskelser.

I Mottram, Langen og Stendels artikel, DMI, får vi også forklaret lidt om GRACE-missionens kendte problemer.
Når der måles på gravitationens ændringer, er præcision ekstremt vigtigt. GRACE-satellitterne har længe været "trætte" og gamle. Der skulle korrigeres for banepositioner, hastigheder osv.
-Og nu forklares det så de skal udskiftes(det ved, og forstår, vi godt).

"We will have to wait for further data to become available from various satellite datasets to estimate the actual calving losses. (Unfortunately, it's not certain the ageing GRACE satellites, which show the trend in mass loss, will provide any more data. Their replacements are planned for launch later this year.)

Forhåbentlig vil de nye satellitter blive "bemandet" med nye friske forsker-teams, og nye moderne beregningsmetoder(og ikke det udtjente GRACE-hold).
-Ærgerligt at GRACE-data for 2017 nok ikke produceres..

-Søren.
Redigeret d. 03-09-2017 13:27
Side 26 af 30<<<2425262728>>>





Deltag aktivt i debatten PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 9/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data7516-11-2017 20:41
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data77315-01-2017 22:49
PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data76812-07-2016 21:58
PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data73729-09-2015 15:05
PART 4/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data47405-07-2014 17:13
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Sverige forbyde alle benzin- og dieselbiler fra 2030 som foreslået af klimaministeren?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik