Husk mig
▼ Indhold

PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 28 af 30<<<2627282930>
18-09-2017 23:36
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Lidt at tygge på...





http://notrickszone.com/2017/09/18/new-papers-seismic-activity-flux-explains-1979-2016-temperatures-enso-events-better-than-co2/#sthash.kjo994nu.dpbs


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
19-09-2017 08:24
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Har Det Hollandske meteorologiske institut, KNMI, slettet rekord kulde fra De Bilt temperatur serien ?

https://www.youtube.com/watch?v=NUiD_HuaX68

I dene video fremgår det som om 4 dage er slettet, og dette så det passer med at all time kulderekord for datoen 16 sep er gået tabt.



update:
Weer Online
http://nieuws.weeronline.nl/16-9-2017-koudste-16-september-ooit/
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 19-09-2017 08:37
19-09-2017 08:36
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Nå, en her er i hvert fald på tryk at der var kulde rekord:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/29271793/__Koudste_16_september_ooit__.html


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

19-09-2017 08:42
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Her er vejr data, og de mangler fra se 14:

https://weerstatistieken.nl/

Men jeg kender bestemt ikke KNMI´s rutine om de reelt bare plejer at gøre tingene på denne måde. Men altså, lidt kølige dage syd for os :-) maen ikke det vilde.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 19-09-2017 08:45
RE: SMB Grønland 2016-201719-09-2017 09:39
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Vedhæftede grafik viser den akkumulerede overflademassebalance for indlandsisen i Grønland i hele 2016-2017 sæsonen fra 1-Sep-2016 til 31-Aug-2017.

Kilde: The 2017 Greenland ice sheet SMB, Université de Liège

Til venstre ses den absolutte akkumulerede overflademassebalance, og til højse anomalien, dvs. forskellen i forhold til gennemsnittet for 1981-2010.

Originale grafik: 2017-SMB-fig2a.png

Mit øjemål siger mig, at 97% af indlandsisen i Grønland har akkumuleret masse. Nogle mennesker siger, at 97% af videnskabsfolket er enige i deres pseudovidenskabelige nonsens, bl.a. at Grønland smelter. Det pseudovidenskabelige nonsens om katastrofal menneskeskabt global opvarmning er en af de største videnskabelige skandaler i historien.
Tilknyttet billede:

19-09-2017 14:12
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Frank Lansner skrev:
Her er vejr data, og de mangler fra d. 14.:

https://weerstatistieken.nl/

Men jeg kender bestemt ikke KNMI´s rutine om de reelt bare plejer at gøre tingene på denne måde.

weerstatistieken.nl er nu opdateret, og den nye kulderekord er med.

Det har også været koldere end 'normalt' i store dele af Europa. Vedhæftede kort viser temperaturforskelle for 13.-18. september, 2017, i forhold til gennemsnittet for 1981-2010.
Tilknyttet billede:

19-09-2017 16:26
Kjeld Jul
★★★★★
(3480)
Frank Lansner skrev:
Lidt at tygge på...





http://notrickszone.com/2017/09/18/new-papers-seismic-activity-flux-explains-1979-2016-temperatures-enso-events-better-than-co2/#sthash.kjo994nu.dpbs


Nogle interessante betragtninger.
Vi ved,at I Jordens historie har seismisk aktivitet i form af vulkanske udbrud betydet de største klimatiske og geologiske påvirkninger og forandringer for livet på Jorden,det ville være mærkeligt,såfremt det ikke var tilfældet idag,selvfølgelig er seismisk aktivitet en primær klima driver.
20-09-2017 10:13
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Hej Kjeld, ja, det kan overraske selv skeptikere hvis der vitterligt er så stor sammenhæng mellem geotermisk aktivitet og El nino´s og globale temperaturer.

Dertil kommer at El Ninos har det med at klumpe sig i anden halvdel af Solar cycles.. Og hvis El ninos er forbundet til både Solen og geotermisk aktivitet, ja, så er Solen forbundet til Geotermisk aktivitet.

For mange nok ikke noget chok skal siges, men interessant endda.


->

Og SÅ et lille brok fra min side i Børsen :-) Der var nogle forskere der lige nåede at få spredt en "nyhed" om kommende usædvanlig El nino før varmen var væk fra det Østlige Stillehav:

http://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/4808/forskere_bebudede_mulighed_for_varm_2017_el_niao_alt_mens_varmen_var_pa_vej_vak.html
20-09-2017 10:17
pifpafpuf
★★★☆☆
(425)
...det kommer helt sikkert til at afstedkomme en hel del debat om kausalitet.
22-09-2017 14:21
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Flg. graf viser havisen i Arktis iflg. Naval Ice Center i USA. Den blå kurver er for i år, det lyseblå område er de sidste 10 års minimum og maksimum, og den stiplede linie er gennemsnittet for de sidste 10 år.

Havisudbredelsen (sea ice extent) i Arktis er pt. over gennemsnittet for de sidste 10 år. Som det ses, har den været over gennemsnittet det meste af tiden siden maj måned.

Fundet via:
Little Change In Arctic Sea Ice Since 1971
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 22-09-2017 14:24
RE: Arctic Sea Ice Extent24-09-2017 09:28
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Havisudbredelsen i Arktis ligger for tiden her i september 2017 over udbredelsen i 2016, 2015, 2012, 2011, 2010, 2008 og 2007. Udbredelsen af havis i Arktis er større end de fleste af de seneste godt 10 år.

Hvis man skulle se det fra et alarmistisk synspunkt, hvilket er en udfordring, så må dette være en positiv nyhed.
Ser man det nævnt nogen steder?
I pressen!?
Nej?!?

Kilde: Arctic Sea Ice Extent @ NSIDC

(Klik på billedet for stor version.)
Tilknyttet billede:

24-09-2017 10:12
Kjeld Jul
★★★★★
(3480)
Som du nævner John,undrer det mig også,at alarmisterne ikke glæder sig over de positive tegn i klima udviklingen,istedet for med en tættekam at lede efter negative signaler,og glæde sig over sådanne, for det meste fejlfortolkede.
RE: DMI Havistykkelse 24-Sep25-09-2017 08:37
John Niclasen
★★★★★
(3592)
En fortsættelse af dette indlæg om havisen i Arktis.

Vedhæftede grafik viser havistykkelse for 24. september for årene 2007-2017.

Det blå område er havis tykkere end 1,0 meter. Det orange område er havis tyndere end 1,0 meter. Øverst er årene 2007, 2008 og 2009. Nederst er årene 2016 og 2017.

Årene 2007, 2008, 2010, 2011, 2012, 2015 og 2016 har færre pixels med havis tykkere end 1,0 meter i forhold til 2017.

Kilde: Polar Portal, Sea ice extent and thickness
Tilknyttet billede:

RE: Multi-year Ice25-09-2017 08:50
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Det sidste billede i ovenstående, som jeg har vedhæftet en forstørrelse af, er for i år, 2017. Næsten al den is, man ser på dette billede, er nu multi-year is - d.v.s. havis, der har eksisteret mere end en sæson. Da minimum for havisudbredelsen er indtruffet, er der dannet lidt ny havis de seneste uger.

Multi-year is er et vigtigt argument for alarmisterne. De siger, der bliver mindre af den, og at Arktis på et tidspunkt bliver isfrit om sommeren. Det tyder ikke på, at dette er sandt.
Tilknyttet billede:

RE: Russisk iskort Sep-201725-09-2017 09:00
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Vedhæftet er et russisk iskort, som jeg har roteret, så det er direkte sammenligneligt med kortet fra DMI.

Kilde: Ice Analysis from satellite imagery

Næsten al den is, man ser på dette billede, er nu multi-year is - d.v.s. havis, der har eksisteret mere end en sæson. Da minimum for havisudbredelsen er indtruffet, er der dannet lidt ny havis de seneste uger.

Multi-year is er et vigtigt argument for alarmisterne. De siger, der bliver mindre af den, og at Arktis på et tidspunkt bliver isfrit om sommeren.
Det tyder ikke på, at dette er sandt.
Tilknyttet billede:

25-09-2017 09:07
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Vedhæftet er et iskort, som den amerikanske flåde udgiver. Jeg har roteret det, så det er direkte sammenligneligt med kortet fra DMI.

Kilde: Arctic, Movies and snapshots of the 1/12° Arctic HYCOM/CICE

Næsten al den is, man ser på dette billede, er nu multi-year is - d.v.s. havis, der har eksisteret mere end en sæson. Da minimum for havisudbredelsen er indtruffet, er der dannet lidt ny havis de seneste uger.

Multi-year is er et vigtigt argument for alarmisterne. De siger, der bliver mindre af den, og at Arktis på et tidspunkt bliver isfrit om sommeren.
Det tyder ikke på, at dette er sandt.
Tilknyttet billede:

RE: Antarktis Aug-201725-09-2017 17:01
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Flg. kort viser den månedlige middel temperatur-anomali (forskel fra normal) for området omkring Antarktis i august måned, 2017. Man ser, at store dele af Antarktis og lufttemperaturer over havet omkring Antarktis har ligget under normal.

Det er vinter i Antarktis i august måned.

Iflg. teorien om katastrofal menneskeskabt global opvarmning vil mere CO2 i atmosfæren få temperaturen til at stige især i de polare egne.
Tilknyttet billede:

RE: SMB 27-Sep-201727-09-2017 10:01
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Sneen vælter fortsat ned i Grønland.

DMI's kurve for den akkumulerede overflademassebalance har nu bevæget sig til rekord høje værdier. Det skete sidste år i oktober måned, men i år sker det allerede her i september.

Kilde: Aktuel massebalance på Grønlands indlandsis

Der er meget mere sne i vente den kommende uge.

Grafen er for den omtalte kurve for den akkumulerede overflademassebalance, og den blå kurve for i år, 2017, bevæger sig op over det grå område ved den røde pil. DMI's forklaring til grafen lyder:

Den akkumulerede overflademassebalance fra 1. september til nu (blå linje, Gt) og sæsonen 2011-12 (rød), som havde særlig stor smeltning på Grønland. Til sammenligning vises middelkurven (mørkegrå) fra perioden 1981-2010. Den samme kalenderdag i hvert af de 30 år (i perioden 1981-2010) vil have hver sin værdi. Disse forskelle fra år til år illustreres med det lysegrå bånd. Her har man dog hver kalenderdag udeladt den laveste og højeste værdi blandt de 30 år.

Hvis du skulle være i tvivl, så er det pseudovidenskabelige nonsens om katastrofal menneskeskabt global opvarmning og tilhørende dommedagsprofetier om accelererende havstigninger en af de største videnskabelige skandaler i historien.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 27-09-2017 10:37
RE: Summit 27-Sep-201727-09-2017 10:13
John Niclasen
★★★★★
(3592)
FN's klimaekspert, Nikolaj Coster-Waldau, skrev d. 20. august hos CNN med henvisning til Grønland, at vinteren kommer og isen smelter.

V.hj.a. et webcam på toppen af indlandsisen i Grønland kan man følge med i, hvordan isen smelter ved -24 C.

Kilde: Summit Station
Tilknyttet billede:

27-09-2017 19:21
Niels Olsen
★★★☆☆
(541)
John Niclasen skrev:
FN's klimaekspert, Nikolaj Coster-Waldau, skrev d. 20. august hos CNN med henvisning til Grønland, at vinteren kommer og isen smelter.

V.hj.a. et webcam på toppen af indlandsisen i Grønland kan man følge med i, hvordan isen smelter ved -24 C.

Kilde: Summit Station


Det er vel en vittighed eller hvad?
27-09-2017 20:43
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(733)
@Niels O.

-Nikolaj Coster-Waldau er en vittighed.
Snefaldet og temperaturen på Grønland er fakta.
Redigeret d. 27-09-2017 21:03
27-09-2017 21:34
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2422)
John Niclasen skrev:
Flg. kort viser den månedlige middel temperatur-anomali (forskel fra normal) for området omkring Antarktis i august måned, 2017. Man ser, at store dele af Antarktis og lufttemperaturer over havet omkring Antarktis har ligget under normal.

Det er vinter i Antarktis i august måned.

Iflg. teorien om katastrofal menneskeskabt global opvarmning vil mere CO2 i atmosfæren få temperaturen til at stige især i de polare egne.


Dette er lidt uretfærdigt da næsten ingen videnskabsmænd har talt om katastrofal menneskeskabt global opvarmning, de fleste videnskabsmænd har kun hørt om menneskeskabt global opvarmning
27-09-2017 22:01
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(733)
Jeg opfatter "katastrofal" som tillægget når der tales om forudsigelser med accelererende grafer(stigninger).

Når forskere f.eks. fortæller om -ismasser der smelter, og dermed bliver mørkere, som medfører mindre albedo, som så opvarmer yderligere, og mere is smelter, bliver endnu mørkere, og varmere, og helvedes-spiralen accelerer, for til sidst at ende med syndflodslignende oversvømmelser i hele Verden, og temperaturer der dræber alt liv..

Jason Box er en sådan CAGW-fætter. "Når det først går i smelt vil det forstærke sig selv igen og igen og katastrofen er nær."

Der er også de mere "almindelige" AGW-forskere, -så er der GW-forskere, samt -jomfruelige forskere(uden agenda), og endelig -GC, og -CNGC-forskere(der mener istiden er nær.)

CAGW og AGW er dem der er flest af, i de offentlige institutioner verden over. Og det er dem der råber/skriger højst(oftest i kor)...
Redigeret d. 27-09-2017 22:23
27-09-2017 23:55
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Søren R Nielsen skrev:
CAGW og AGW er dem der er flest af, i de offentlige institutioner verden over. Og det er dem der råber/skriger højst(oftest i kor)...

Jeg er enig i, at det er dem, der skriger højest. Jeg er ikke sikker på, det er dem, der er flest af, selv inden for den kategori af forskere, der primært beskæftiger sig med klima som forskningsområde.

Området er betændt og underlagt politik og 'religiøs' overbevisning. Det får mange til ikke at åbne munden. Judith Curry er et eksempel på, hvad der sker, når man åbner munden.

Jeg bebrejder dem, der ikke åbner munden, selvom det kan have konsekvenser for deres liv og karriere. Det er værre, når man ikke siger fra. Hvis forskerne sagde fra i stort tal og bakkede hinanden op, så ville boblen briste hurtigere.

Eugenik var et eksempel på, hvor langt ud det kan komme, når det får lov at eskalere.
28-09-2017 00:38
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(733)
"Jeg er ikke sikker på, det er dem, der er flest af, selv inden for den kategori af forskere, der primært beskæftiger sig med klima som forskningsområde."

-Jeg håber du har ret John.
-At der er mange forskere der godt ved "hvad der er op og ned". -Men ikke tør lægge sig ud med ledelserne(læs dogmerne), og muligvis risikere karrieren.

Hvis de vil arbejde sammen om noget ikke godkendt forskning, skal det nærmest ske hemmeligt(som enhver tapper modstandsbevægelse), med risiko for at blive "opdaget, og straffet".
Og man kalder dette videnskab...

Jeg håber virkelig at boblen snart brister, som du nævner.
RE: Sea ice area28-09-2017 09:51
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Arctic ROOS producerer daglige grafer for udbredelsen af havisen i Arktis (både Sea ice area og Sea ice extent).

Vedhæftede graf har jeg dannet ud fra deres data for sea ice area. Der er ingen trend i havisen de sidste 14 år siden 2003 iflg. dette datasæt.

Grafen for sea ice extent følger...
Tilknyttet billede:

RE: Sea ice extent28-09-2017 09:52
John Niclasen
★★★★★
(3592)
I fortsættelse af ovenstående er her grafen for sea ice extent. Der er ingen trend i havisen de sidste 14 år siden 2003 iflg. dette datasæt.

Jeg har tidligere henvist til Arctic ROOS grafer i dette indlæg og her, samt deres sammenligning af algoritmer i dette indlæg.
Tilknyttet billede:

28-09-2017 11:47
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Er det lidt rigeligt med sne allerede 28 sep ? Jeg tænker på Sibirien?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

28-09-2017 11:48
Frank Lansner
★★★★★
(5564)
Ugen før, 21 sep, så det således ud:


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

28-09-2017 11:54
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(971)
Nyt om Antarktis afsmeltning
Today's study is the first one to show that warmer waters aren't just affecting floating ice — they're already also causing melting in those grounded glaciers that have the potential to raise sea levels, says study co-author Catherine Walker, a NASA postdoctoral fellow at JPL.
https://www.theverge.com/2017/9/26/16363158/antarctica-glaciers-melting-marguerite-bay-climate-change-warming-oceans
RE: Antarktis havtemperaturer28-09-2017 13:06
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Niels K Sørensen skrev:
Nyt om Antarktis afsmeltning
...

Niels K Sørensen har nu skrevet 7 indlæg, og det tyder på, han er en af fodsoldaterne for klimakulten, da alle hans indlæg drejer omkring propaganda for det pseudovidenskabelige nonsens om katastrofal menneskeskabt global opvarmning.

Vedhæftede kort viser, hvordan havet omkring Antarktis er blevet koldere gennem de 36 år fra 1980 til 2015.

Dan selv grafikken ud fra videnskabelige data her.
Kilde: Monthly Reanalysis Maps @ Climate Reanalyzer

Tak til Niels for endnu et ubegavet og uoplyst klimaalarmistisk indlæg! Sådanne indlæg viser mig og andre læsere, hvad og hvem vi er oppe imod.

Hvis du er i tvivl, så er teorien om katastrofal menneskeskabt global opvarmning en af de største videnskabelige skandaler i historien.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 28-09-2017 13:24
28-09-2017 14:04
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(733)
Lidt info om Catherine Walker:
Ung ukendt forsker(NASA), der primært har beskæftiget sig med isdækkede planeter og måner(Enceladus, Europa etc.). Hun har også kigget på isdækket på Jorden(Antarktis).

Hun er satellit-tolker, og anvender de berygtede, og forældede GRACE-data(ofte offentligt kritiseret, også her på forum for nylig! -Søg på GRACE i søgefeltet.).

Hendes fortolkninger af de forfejlede GRACE-estimater, viser igen, at når man starter med meget usikre data, vil resultaterne kun blive endnu mere usikre.

Læs Niels' link til "The Verge", -men husk også at læse de 48 læser-kommentarer der findes under artiklen. -Her foregår en næsten saglig diskussion, som bla. omhandler kritikken af hendes fund, og metoder(data), -der giver ophav til denne vage artikel.

Forskere der kun kan anvende NASA-behandlede satellit-data (GRACE), har som regel ikke meget fornuftigt at komme med!

GRACE-satellitterne er i dag 2017 endelig blevet skrottet p.gra. fejlvisninger, der evigt skulle "justeres".
Algoritmerne(udviklet af GRACE-teamet selv) er også behæftede med enorme usikkerheder. Med andre ord, de kan justeres til at fremstille lige hvad man ønsker. Dette er beskrevet af flere uafhængige internationale forskere.

GRACE kunne i dag let omskrives til DISGRACE. -Alle har vidst dette længe, og derfor skrottes de selvfølgelig, til alles glæde?
Nye satellitter opsendes i 2018.

Catherine W's indskud til The Verge-artiklen er en tynd kop te, brygget på svage gamle sat-data.

Her, linket igen, husk at læse læser-kommentarerne.
https://www.theverge.com/2017/9/26/16363158/antarctica-glaciers-melting-marguerite-bay-climate-change-warming-oceans

Vh. Søren.
Redigeret d. 28-09-2017 14:10
28-09-2017 17:05
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(971)
Oceaner afkøles i en verden, der opvarmes, interessant tanke, muligt lokalt over en kortere årrække,men hvad siger fysikken om den generelle tendens, når der tilføres energi til jorden i form af varme?


Antarctic seawater temperatures rising
New research published today in the journal Science shows how shallow shelf seas of West Antarctica have warmed over the last 50 years.

Scientists looked at data from oceanographic records dating back to 1960, and found that temperatures in the West Antarctic Amundsen Sea and the Bellingshausen Sea have been rising.

For example, the temperatures of the warmest waters near the sea bed in the Bellingshausen sea have warmed from about 0.8C in the 1970s to about 1.2C in the 2010s. "This might not sound like much", says the lead author of the study Sunke Schmidtko from GEOMAR in Germany, "but it is a large amount of extra heat available to melt the ice".


Read more at: https://phys.org/news/2014-12-antarctic-seawater-temperatures.html#jCp
28-09-2017 21:29
Niels Olsen
★★★☆☆
(541)
John Niclasen skrev:
I fortsættelse af ovenstående er her grafen for sea ice extent. Der er ingen trend i havisen de sidste 14 år siden 2003 iflg. dette datasæt.

Jeg har tidligere henvist til Arctic ROOS grafer i dette indlæg og her, samt deres sammenligning af algoritmer i dette indlæg.


Undskyld uvidenhed, men hvad er forskel på area og extent.???
29-09-2017 00:05
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Niels Olsen skrev:
John Niclasen skrev:
I fortsættelse af ovenstående er her grafen for sea ice extent. Der er ingen trend i havisen de sidste 14 år siden 2003 iflg. dette datasæt.

Jeg har tidligere henvist til Arctic ROOS grafer i dette indlæg og her, samt deres sammenligning af algoritmer i dette indlæg.

Undskyld uvidenhed, men hvad er forskel på area og extent.???

Der er ingen dumme spørgsmål i videnskab, og dette er endda et godt spørgsmål. Du behøver ikke undskylde.

Det er to lidt forskellige metoder, som supplerer hinanden. Problemet er f.eks., at havis kan have områder med vandpytter. Satellitter vil se det som hav uden is. Så man vælger f.eks. en procentdel, som skal være is inden for et område, før man siger hele området er is. I praksis deler man store havområder op i mindre dele, måler på hver del og summerer op.

Du kan læse mere om det her:
What is the difference between sea ice area and extent?

Den ene metoder er ikke mere rigtig end den anden. Bare man måler og beregner på samme måde over lang tid, så kan man siger noget om trends. Bruger man begge metoder, så får man et bedre billede totalt set.
29-09-2017 08:40
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Niels K Sørensen skrev:
Oceaner afkøles i en verden, der opvarmes, interessant tanke, muligt lokalt over en kortere årrække, men hvad siger fysikken om den generelle tendens, når der tilføres energi til Jorden i form af varme?

Generelt hvis du har et (isoleret) system med både vand og is, og tilført energi går til at smelte isen, så vil temperaturen være uændret, så længe der er is i systemet, som kan smelte.

Der skal 80 kalorier til at omdanne 1 gram is til 1 gram vand.
Der skal 1 kalorie til at hæve temperaturen af 1 gram vand med 1 grad celsius.
Dvs. det er ganske energikrævende at smelte is til vand.

Disse forsimplede og generelle overvejelser kan ikke direkte overføres til Jorden, som er et ganske kompliceret system med fri adgang til omgivelserne, så energi også kan stråle væk.

Flg. grafik er fra en lærebog og viser temperaturen (y-aksen) som funktion af tilført vame (x-aksen).



Figuren er tidligere vist i dette indlæg: Faseovergang
29-09-2017 12:30
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(971)
Det er selvfølgeligt sandt, at kompleksiteten er enorm. Det er derfor, det ikke er politikere som Trump, der fastsætter, hvad der sker, men derimod professionelle klimaforskere.
Men pointen var, at havene opvarmes, og der de sidste 30 år generelt er sket et massetab fra Grønland, Antarktis og andre gletchere de fleste andre steder som fx gletcherne omkring Mt. Blanc, som jeg selv har set i år - det var et trist syn.
Så kan man selvfølgeligt sige, at man ikke kan se sammenhængen, men det virker ikke specielt troværdigt.
RE: Tro kontra viden29-09-2017 14:01
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Nield K Sørensen skrev:
Det er selvfølgeligt sandt, at kompleksiteten er enorm. Det er derfor, det ikke er politikere som Trump, der fastsætter, hvad der sker, men derimod professionelle klimaforskere.

Det er hverken politikere eller forskere, der fastsætter, hvad der sker med klimaet. Det gør naturen, selvom vi også påvirker det, ligesom alt andet levende gør. Vi kan observere og fortolke vores observationer.

Der er dog et problem, hvis en videnskabelig-teknologisk elite har magten og bevidst eller ubevidst fejlfortolker, manipulerer, eller på anden måde korrumperer målinger og dermed videnskaben. Der blev endda advaret imod det tilbage i 1960 af præsident Eisenhower:

Eisenhower
Yet, in holding scientific research and discovery in respect, as we should, we must also be alert to the equal and opposite danger that public policy could itself become the captive of a scientific-technological elite.

Kilde: Dwight D. Eisenhower, 1960

Nield K Sørensen skrev:
Men pointen var, at havene opvarmes,

Er du sikker? Jeg har lige vist dig et kort baseret på videnskabelige målinger, hvor du kan se, at havet omkring Antarktis er afkølet siden 1980.

Nield K Sørensen skrev:
og der de sidste 30 år generelt er sket et massetab fra Grønland, Antarktis og andre gletchere de fleste andre steder som fx gletcherne omkring Mt. Blanc, som jeg selv har set i år - det var et trist syn.

Du starter her med at henvise til afsmeltning i Antarktis, og nu flytter du så stolper til at snakke om alt muligt andet. Vi har set dette mønster igen og igen fra alarmister. Det minder om religiøs overbevisning.

Hvor ved du fra, at der har været massetab fra Grønland de sidste 30 år? Fordi nogle såkaldte autoriteter siger det? Hvor ved du fra, at der har været massetab i Antarktis? Her er et studie fra NASA, som siger noget andet:

NASA Study: Mass Gains of Antarctic Ice Sheet Greater than Losses


Jeg har også været forbi Mt. Blanc i foråret, og der var smukt og masser af is og sne. Jeg kunne stå på ski på perfekte pister i april måned. Men sådan et øjebliksbillede siger jo ikke noget om, hvad der sker med isen over længere tid. Inden du fortsætter med sådanne ubegavede og uoplyste alarmistiske udtalelser, hvorfor sætter du dig så ikke lidt bedre ind i stoffet? Du kan f.eks. søge her på siden og finde indlæg om netop dette emne i bl.a. dette tidligere indlæg med henvisninger til videnskabelige undersøgelser.

Nield K Sørensen skrev:
Så kan man selvfølgeligt sige, at man ikke kan se sammenhængen, men det virker ikke specielt troværdigt.

Her ligger noget af forklaringen på, hvorfor du skriver, som du gør. Du bygger dine udtalelser på tro, ikke viden. Os videnskabsfolk er blevet svinet til, forfulgt, tortureret og henrettet af troende folk i tusindvis af år. Ikke mindst i de sidste godt 400 år har det været en kamp, nu vi har den videnskabelige metode. Hvorfor vil du ikke gøre brug af den? Hvis du ikke evner det, hvorfor tager du så ikke i det mindst og have en smule skepsis overfor al den propaganda, du får fyldt i ørene dagligt. Studér f.eks. hvad der skete i forb. m. eugenik, en anden omgang pseudovidenskabeligt nonsens for 100 år siden.
RE: Temperatur Arktis30-09-2017 10:41
John Niclasen
★★★★★
(3592)
Vedhæftede kort viser temperaturer i Arktis for den sidste uge (22.-29. september, 2017).

Kilde: NCEP CFSv2 @ WeatherBell

Temperaturer er i fahrenheit, og 32 °F svarer til 0 °C. Is af ferskvand kan smelte ved temperaturer over 0 °C (32 °F) og fryse ved temperaturer under 0 °C.

Som man ser er det frysende koldt i Grønland på denne tid af året, ligesom det er på alle tider af året på det meste af verdens største ø. Kun helt ude ved kysten i en smal stribe kan temperaturen snige sig op over frysepunktet, også på denne tid af året, hvor smeltesæsonen generelt er forbi.

Det er kun i små tre måneder om sommeren, at der er smeltesæson i Grønland. Resten af året er det for koldt til, at is kan smelte.

Nogle mennesker er blevet bildt ind, at det er meget varmt i Arktis, og at isen smelter i stigende tempo, bl.a. i Grønland.

Det er løgn!

Overfladen af iskappen i Grønland får hvert år tilført mere masse i form af nedbør, som bliver til ny iskappe, end der smelter væk og forsvinder ved sublimation (fordampning). Dette har stået på lige så længe, man har målt det.

(Klik på billedet for stor version.)
Tilknyttet billede:

30-09-2017 11:04
crankProfilbillede★★★★★
(2045)
John Niclasen skrev:
Nogle mennesker er blevet bildt ind, at det er meget varmt i Arktis, og at isen smelter i stigende tempo, bl.a. i Grønland.

Det er løgn!

(Klik på billedet for stor version.)


Der er godt nok varmere, hvis man går tættere på Ækvator.
Det er rigtigt, at isen på polerne smelter i stigende tempo.

Det er rigtigt, at det er løgn, at isen smelter i stigende tempo på Grønland. Men det er, isoleret, for indeværende år (2017, John), at man kan sige dette.
Som helhed har man, de seneste mange år, konstateret en opvarmning, og dette er korrekt, indtil nu.



.


Side 28 af 30<<<2627282930>





Deltag aktivt i debatten PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 10/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data51924-09-2018 10:44
PART 9/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data144513-07-2018 12:16
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data77315-01-2017 22:49
PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data76812-07-2016 21:58
PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data73729-09-2015 15:05
▲ Til toppen
Afstemning
Hvilken af verdens førende økonomier er længst fremme i omstillingen til vedvarende energi?

USA

EU

Kina

Japan

Indien

Brasilien

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik