Husk mig
▼ Indhold

PART 9/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 4 af 6<<<23456>
04-12-2017 10:20
Niels Olsen
★★☆☆☆
(240)
crank skrev:




Du skriver, at nogle af de andre fortrængere virker til at være 'stærkere' end dig. Det er de ikke. De skriver uforståeligt, for at ingen skal kunne forstå det!
Det vil sige - det er rent fup.

Men, måske, du kan uddybe dit oplæg til dem?

Vh



.


Hvad er fup og hvad er sandhed. Lyver man, hvis man tror på det man siger, selvom det senere viser sig at være forkert?
Her på siden føler jeg mig ofte som den ene tåbe, der kan spørge mere end ti vise kan svare. I modsætning til Alarmisterne, der aldrig giver sammenhængende svar på deres påstande, så føler jeg, at de fleste skeptikere på denne side i det mindste søger at argumentere på et sagligt grundlag. Kære Crank fold ørerne ud. Måske kunne du lære noget eller hold dig til debatter for de politrisk korrekte.
04-12-2017 10:28
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(726)
Niels Olsen skrev:

Umiddelbart har SO2 vel en betydeligt højere densitet end tør atmosfærisk luft. derfor burde vi vel regne med at SO2 søger mod jorden?


Som vi også ser med de ultra-tunge CFC-molekyler, blandes atmosfæren i det dynamiske system. Så selv tunge molekyler til sidst findes i alle lag(dog ikke med samme koncentrationer).
Blæsevejr, store storme, termiske opstrømme(varmesøjler), Jordens rotation osv. sørger for denne fordeling.
-I en stillestående beholder, vil tunge molekyler søge mod bunden, men dette ses kun i eksperimenter.
Jordens atmosfære "omrøres" konstant, og derfor findes der også tunge molekyler højt oppe i stratosfæren(dog i lavere koncentrationer end nær jordoverfladen).

-Søren.
04-12-2017 12:43
christian-roskilde
★★★☆☆
(910)
John Niclasen skrev:
christian-roskilde skrev:
"... hvorfor falder temperaturen i stratosfæren?"

For at besvarer det spørgsmål er det vigtigt at vide hvad for faktorer der er afgørende for stratosfærens temperatur. Her er der to vigtige processer.

1. Den første er drivhusdynen, hvor stratosfærens temperatur påvirkes af strålingen fra toppen af drivhusdynen, så hvis der holdes mere stråling tilbage i troposfæren, kan færre bidrage til at skabe opvarmning, og stratosfæren vil som konsekvens af dette blive koldere.

Et varmere legeme udsender mere varmestråling, ikke mindre.

Hvor har du denne forklaring fra?


Så vidt jeg forstår det, så skulle der ved en øgning af drivhusgasser i troposfæren betyde at der tilbageholdes mere varme i troposfæren og mindre slipper ud igen til stratosfæren og der kommer således til at mangle et varmebidrag her, meget groft sagt - kan ikke uddybe det i detaljér.

Problemet er bare for mig at set det er svært se denne effekt er slået rigtigt igennem i det temperaturen de sidste årtier er stangeret og endda svært stigende igen i stratosfæren.

Men kan sende en PB med en mail udveksling med en Johannes Krüger, hvis det er (da jeg ikke lægger den slags ud offentligt uden vedkommendes tilladelse). Hvis du vil have det?.

Mvh.
Redigeret d. 04-12-2017 13:21
04-12-2017 12:52
christian-roskilde
★★★☆☆
(910)
Niels Olsen skrev:
crank skrev:




Du skriver, at nogle af de andre fortrængere virker til at være 'stærkere' end dig. Det er de ikke. De skriver uforståeligt, for at ingen skal kunne forstå det!
Det vil sige - det er rent fup.

Men, måske, du kan uddybe dit oplæg til dem?

Vh



.


Hvad er fup og hvad er sandhed. Lyver man, hvis man tror på det man siger, selvom det senere viser sig at være forkert?
Her på siden føler jeg mig ofte som den ene tåbe, der kan spørge mere end ti vise kan svare. I modsætning til Alarmisterne, der aldrig giver sammenhængende svar på deres påstande, så føler jeg, at de fleste skeptikere på denne side i det mindste søger at argumentere på et sagligt grundlag. Kære Crank fold ørerne ud. Måske kunne du lære noget eller hold dig til debatter for de politrisk korrekte.



Det vel egentlig meningen med en debat at man skal forsøge at blive klogere på et givende emne. At jeg har taget fejl er fint at påpeget, og det tager jeg til revurdering, hvilket gør man selv opbygger viden, jeg gør det sometider ved at brænde mig lidt, og så rejse mig op derfra.

Hvis man udviser interesse i at lytte til sine meddebatøre, uden at det skal være et krav fra begyndelsen af man skal overbevise modparten, men først prøve at forstå hinanden og så se hvor problematikken ligger. Problemet er mange gange at man allerede har sat sig for at overbevise den man debattere med uden at først forstå hvad vedkommende mener, hvorfor og hvordan personen har dannet sine holdninger og dannet dem af. Derefter kan man muligvis se om man kan rykke lidt rundt på hinandens synspunkter og så må den der tager fejl revurdere sine igen og så den skid slået, og man kan komme videre i debatten igen, med ny viden eller en forståelse af hvad uenigheden i debatten består af. Det er hvad målet med debatter burde være og omhandle noget mere efter min mening, det klassiske som ses for tit rykker intet, men låser bare debatten mere fast for os alle sammen, og gør vi ikke kommer nogle vegne, hvilket kendetegner klima og miljødebatten generelt, så det kan ses som et generelt problem med hele debatten, og ikke bare med os herinde på klimadebat.dk.

Ordet fortrængere er blot et udtryk der kan bruges som undskyldning for at forholde sig til substansen, et primitivt skældsord som kendetegner folk hvis debat evne ligger et lille sted. Det hvad det går ud på for mig at se.

Mvh.
Redigeret d. 04-12-2017 13:17
04-12-2017 14:01
Frank123
★★☆☆☆
(227)
Tak for dit gode svar christian-roskilde.

Dit svar er det helt essentielle grundlag for debatten både her og hisset.

Men nej jeg skal ikke komme og foreslå at IPCC tager fejl. Vel?

Hvorfor kan alarmisterne ikke tage det helt roligt og komme med nogle gode argumenter.

I hundredevis af alarmisternes forudsigelser er gang på gang tilbagevist af tidens gang.

Alligevel tromler de frem med deres vilde påstande.

Et eksempel: Isfri nordpol (Al Gore)

Og listen er lang.

PS.: Apropos GLOBAL OPVARMNING
er er i dag faldet 20 cm sne på Mallorca, 40 cm på Tasmanien, (pt. Subtropisk sommer) og 40 cm på Hawai.

Der må givetvis være en masse mennesker på Mallorca, Hawai og Tasmanien der undrer sig over IPCC og mediernes frembusende GLOBAL OPVARMNING.

Nå men som tiden går bliver der givetvis færre og færre alarmister og flere og flere skeptikere.
04-12-2017 14:31
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
Ad. ozonhullet over Antarktis.

For et år siden(sommeren 2016)viste det sig,at ozonhullet over Antarktis var blevet mindre.
Hullet når typisk sit max. i sept.- okt.,når der er vinter over Sydpolen.
I 2017 udviklede hullet sig først nøjagtig som i gennemsnit de sidste 10 år,men blev så dramatisk mindre fra sept. 2017,lige nu er hullet noget mindre end det har været de sidste 10 år.

Coldewey-Egbers et al. henviser til naturlige trends.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2014GL060212/abstract?campaign=wolacceptedarticle

Også Eric Retz beskriver den stærke naturlige variabilitet,som man tidlige har underkendt.
https://eos.org/research-spotlights/ozone-hole-to-remain-large-during-cold-years

Andre forskere mener,at andre kemikalier,efter at CFC er ude;kan nedbryde ozonlaget,forskere fra Lancaster University henviser d. 27.juni 2017 til diclormetan.
http://www.lancaster.ac.uk/news/articles/2017/ozone-recovery-may-be-delayed-by-unregulated-chemicals/
Redigeret d. 04-12-2017 15:12
RE: Skov i sø04-12-2017 15:21
John Niclasen
★★★★★
(3057)
Frank Lansner skrev:
Oprids af subfosiller fra Gletsjere
:
http://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/4901/gletsjernes_anden_historie.html?split=A

Ligesom man kan se på rester af træer under isen og benytte det til at få et nuanceret billede af den klimatiske historie og de små klimaforandringer, vi oplever i nutiden, kan man se på rester af træer på bunden af søer og få et nuanceret billede af tørke i nutiden.

An underwater forest reveals the story of a historic megadrought

This botanic relic is one of several medieval trees, ranging from 68 to 100 feet tall, standing upright at the bottom of the lake. They grew during a 200-year megadrought in the Sierra Nevada between the 9th and 12th centuries, when precipitation in the area fell to less than 60 percent of the average between 1969 and 1992. Fallen Leaf Lake dropped about 150 to 200 feet below its current level, allowing the trees to grow above the lower shoreline. In the wetter years that followed, the lake quickly refilled, drowning the trees and sealing them in a liquid catacomb, safe from insects and fungi in the deep, low-oxygen water. There are also three older trees, which drowned between 18 and 35 centuries ago, standing upright on the lake floor, which suggests that severe droughts struck even further back in time.

The medieval trees' existence adds to the body of research documenting the Sierra Nevada's past megadroughts. Researchers have found stumps of long-dead trees in rivers, lakes and marshes in the region, indicating not one, but two medieval megadroughts -- the other lasting about 140 years in the 13th and 14th centuries, dwarfing the 20th century's Dust Bowl.

Knowing that megadroughts hit the Sierra Nevada in the past puts recent dry and wet spells into perspective.

Billedet viser et træ på bunden af en sø, som selvfølgelig havde meget lavere vandstand, da træet voksede i fortiden.
Tilknyttet billede:

04-12-2017 18:03
Niels Olsen
★★☆☆☆
(240)
John Niclasen skrev:
Frank Lansner skrev:
Oprids af subfosiller fra Gletsjere
:
http://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/4901/gletsjernes_anden_historie.html?split=A

Ligesom man kan se på rester af træer under isen og benytte det til at få et nuanceret billede af den klimatiske historie og de små klimaforandringer, vi oplever i nutiden, kan man se på rester af træer på bunden af søer og få et nuanceret billede af tørke i nutiden.

An underwater forest reveals the story of a historic megadrought

This botanic relic is one of several medieval trees, ranging from 68 to 100 feet tall, standing upright at the bottom of the lake. They grew during a 200-year megadrought in the Sierra Nevada between the 9th and 12th centuries, when precipitation in the area fell to less than 60 percent of the average between 1969 and 1992. Fallen Leaf Lake dropped about 150 to 200 feet below its current level, allowing the trees to grow above the lower shoreline. In the wetter years that followed, the lake quickly refilled, drowning the trees and sealing them in a liquid catacomb, safe from insects and fungi in the deep, low-oxygen water. There are also three older trees, which drowned between 18 and 35 centuries ago, standing upright on the lake floor, which suggests that severe droughts struck even further back in time.

The medieval trees' existence adds to the body of research documenting the Sierra Nevada's past megadroughts. Researchers have found stumps of long-dead trees in rivers, lakes and marshes in the region, indicating not one, but two medieval megadroughts -- the other lasting about 140 years in the 13th and 14th centuries, dwarfing the 20th century's Dust Bowl.

Knowing that megadroughts hit the Sierra Nevada in the past puts recent dry and wet spells into perspective.

Billedet viser et træ på bunden af en sø, som selvfølgelig havde meget lavere vandstand, da træet voksede i fortiden.


På TV har jeg set, at Maya kulturen på Yocatan gik under omkring år 8-900 grundet klimaforandringer. Det samme skete faktisk for aztekerne, da spanierne ankom, cirka 1500. TØRKE. derfor ofrede de mange mennesker til
regnguden. Kunne sådanne begivenheder være rent lokale ligesom måske i Sierra Nevada?
RE: Vinter i Grønland05-12-2017 08:58
John Niclasen
★★★★★
(3057)
D. 20. august 2017 skrev skuespiller og klimaekspert for FN, Nikolaj Coster-Waldau, hos CNN med henvisning til Grønland, at vinteren kommer og isen smelter.

Se dette indlæg og her.

Vi har nu december måned, og vinteren er officielt i gang. Her til morgen er der minusgrader overalt i Grønland. Indlandsisen består af ferskvand, der smelter ved temperaturer over 0 °C.

Kilde: Grønland @ DMI
Tilknyttet billede:

RE: Summit 5-Dec-201705-12-2017 09:03
John Niclasen
★★★★★
(3057)
På toppen af indlandsisen i Grønland ved Summit Station er temperaturen faldet de seneste dage til under -50 °C, når det er koldest. Der er i skrivende stund -43 °C.

Kilde: weather plots @ Summit Station
Tilknyttet billede:

RE: SMB Grønland 5-Dec-201705-12-2017 09:11
John Niclasen
★★★★★
(3057)
Indlandsisen i Grønland akkumulerer for tiden mere is end normalt. Der akkumuleres ikke helt så meget som sidste år, der havde rekord. Det er nu mere end et år siden, at kurven for overflademassebalancen har været under normalen.

Overflademassebalancen har alle år, man har målt det, endt op med at være positiv for hver sæson. Den overskydende is flyder ud til kysterne og brækker af i bjerge af is.

Kilde: Current Surface Mass Budget of the Greenland Ice Sheet @ DMI

Indlandsisen i Grønland har siden 1. september akkumuleret ca. 225 mia. ton ny is. Det er kun i et par måneder om sommeren, at der smelter mere, end der tilføres først som sne, der siden trykkes sammen til is.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 05-12-2017 09:20
05-12-2017 18:09
Frank Lansner
★★★★★
(5080)
Hej John,

det ser endda ud til at Summit-temperaturen (Grønlands indlandsis) faktisk har været helt nede nær ca -58 gr C den 21 nov. Altså bare ca 2 - måske 3 -grader fra Summit kulde rekord for november der er -60,0 grader C.
Nu må vi se om dec kulde-rekord på -63,0 grader også skulle blive udfordret.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

RE: Sne 7-Dec-201707-12-2017 10:09
John Niclasen
★★★★★
(3057)
Vedhæftede grafik viser snefaldet den sidste uge i Danmarks nærhed. Idag har vi d. 7. december, så grafikken viser snefaldet den første uge i vinteren 2017-2018.

Man ser, at der er faldet sne nord, syd og især øst for Danmark, og også lidt vest for Danmark i Skotland og det nordlige England. Der er også faldet sne langt sydpå i Spanien, Italien, Grækenland, Tyrkiet og Nordafrika.

Øverst til venstre i billedet ses noget af østkysten i Grønland, som modtager rigtig meget sne.

Kilde: Europe-wide Snow Accumulation for Last 7 Days

Godt 1/3 af alt landareal på Jorden er dækket af sne og is for tiden, ligesom store havområder ved polerne er dækker af havis.

Nogle mennesker forsøger at bilde sig selv og andre ind, at Jorden er faretruende varm, og at det er vores skyld. Det skal vi så bøde for med de højeste priser på elektricitet i Verden (bortset fra nogle enkelte ø-stater langt ude i Stillehavet og i Caribien), ligesom vi får plastret vores land til med vindmøller, der gør mennesker syge og hakker rovfugle og flagermus ihjel i stort antal.
Tilknyttet billede:

07-12-2017 18:01
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Sikke en gang udokumenteret propaganda.
Prisen for landvind og solceller er på vej mod 10 cent/ kWh.
Prisen i Danmark for el er kun høj pga skatter og afgifter.
Og så sner det, ja, hurra, god jul allesammen.
Redigeret d. 07-12-2017 18:01
07-12-2017 18:44
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Danmark har verdens bedste energisystem.
Så Ingen klynk herfra.
http://efkm.dk/aktuelt/nyheder/nyheder-2017/december-2017/wef/
07-12-2017 19:03
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
Niels K Sørensen skrev:
Danmark har verdens bedste energisystem.
Så Ingen klynk herfra.
http://efkm.dk/aktuelt/nyheder/nyheder-2017/december-2017/wef/


Ikke et ord om de ombyggede kulkraft-og gaskraftværker for mia af kroner,vel at mærke uden at opnå formålet - reducring af CO2 udledning,tværtimod en forøgelse.og tilmed dyrere brændsel.
Endnu 3 kulkraftværker skal ombygges for milliard beløb,som betales af skatteyderne - den billige og grønne energi kan være vanskelig at øje.
Alene transporterne med træpiller og flis med dieselskibe fra oversøiske lande, udleder store mængfer CO2.
Alene til Amagerværket,som fyrer med træpiller,ankommer 290 skibe om året
Redigeret d. 07-12-2017 19:22
07-12-2017 19:18
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Diskussionen om træpiller er meget kompleks. Afbrænding af træ er co2 neutralt ift kul. Det gælder dog kun hvis alt genplantes og det iøvrigt ikke skader natur, dyreliv, biodiversitet.
Så i mindre skala, så kan træpiller bruges. Men når det kommer til at erstatte fx EUs kulforbrug, så tror jeg ikke på, at der er nogen gevinst mere.
Så at skifte fra kul til træpiller er kun en midlertidig løsning indtil andre og bedre løsninger er på plads.
De er sådan set på vej, der er mange lovende forslag, der i disse år afprøves og som kan gøre landene co2 neutrale - også uden træpiller.
07-12-2017 20:01
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
Niels K Sørensen skrev:
Diskussionen om træpiller er meget kompleks. Afbrænding af træ er co2 neutralt ift kul. Det gælder dog kun hvis alt genplantes og det iøvrigt ikke skader natur, dyreliv, biodiversitet.
Så i mindre skala, så kan træpiller bruges. Men når det kommer til at erstatte fx EUs kulforbrug, så tror jeg ikke på, at der er nogen gevinst mere.
Så at skifte fra kul til træpiller er kun en midlertidig løsning indtil andre og bedre løsninger er på plads.
De er sådan set på vej, der er mange lovende forslag, der i disse år afprøves og som kan gøre landene co2 neutrale - også uden træpiller.


De forbehold ,du nævner for brug af træpiller/flis,skulle jo også have været med i den artikel,du henviser til,det er at føre læserne bag lyset ikke at oplyse om sådanne vigtige fakta.
Hvilke energiformer er på vej,som ikke udleder CO2,og som kan erstatte de fossile - udover kernekraft.?
07-12-2017 20:21
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Der er mange: lagre el i naturgasnettet, lagre i brint, i vandkraft, i batterier, i varmelagre. Selvfølgeligt kombineret med store mængder solenergi og hav og land-vind.

Iøvrigt: akraftindustrien har indset hvad vej det går - se selv her:

https://ing.dk/artikel/frankrig-lover-fleksible-atomkraftreaktorer-kan-skrue-ned-naar-vinden-blaeser-209143

Jeg tror det bliver et fint samarbejde mellem akraft og grøn energi.
En af ulemperne ved akraft er selvfølgeligt prisen på opførelse af værkerne, der i de senere år har vist sig stærkt stigende. Samt at prisen på el fra værkerne stiger, når de kun kører, når der ikke er kapacitet i den grønne energi.
Redigeret d. 07-12-2017 20:42
07-12-2017 20:55
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
Først skal dog de fossile udfases,idag udgør de ca 85 % af verdens energiforbrug.
Tyskland,Polen og mange andre lande fortsætter med kul og gasfyring som nødvendig backup for vindmøller.
Selvom Tyskland nu har mere end 27000 vindmøller i drift;som er udlagt til at kunne dække 90% af Tysklands energiforsyning,er der perioder,hvor de fossile forsyner med op til 90 %.
Frankrig har 70%: kernekraft (og Europas laveste elpriser),og vil i lighed med Tyskland også være afhængig af 90% kernekraft til backup for vindkraft.

.
07-12-2017 21:50
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Ja, og? Udvikling tager tid. Problemet er enormt pga vores gigantiske forbrug.
Elsystemet er i rivende udvikling. Også i kamp med tiden, da mængden af CO2 i atmosfæren skal ned.
Om det nås kan ingen sige med sikkerhed i dag.
08-12-2017 12:21
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
Den højeste max.temperatur i Danmark i i år blev 28,6 C,det er den laveste siden man begyndte målingerne i 1874.
08-12-2017 19:57
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Kjeld Jul skrev:
Den højeste max.temperatur i Danmark i i år blev 28,6 C,det er den laveste siden man begyndte målingerne i 1874.


Ja, efteråret lå 1,2 grader over gennemsnittet 1961 til 1990.
Sommermånederne lå 0,2 grader over samme gennemsnit.
Vinteren 2016-2017 lå 2,8 grader over samme gennemsnit.

Så derfor: selvom maks temperaturerne er lave, så er opvarmningen særdeles tydelig - også selvom vi tror, tænker, at det er da ikke varmt...
08-12-2017 20:18
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1376)
Varme er ganske enkelt en fordel og kulde en ulempe. Det klima, som vi har i dag er således lang gunstigere end det, som vi f. eks. havde for 100 eller 200 år siden.
08-12-2017 20:23
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Jørgen Petersen skrev:
Varme er ganske enkelt en fordel og kulde en ulempe. Det klima, som vi har i dag er således lang gunstigere end det, som vi f. eks. havde for 100 eller 200 år siden.


Prøv at læse lidt om emnet.
08-12-2017 20:34
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
Niels K Sørensen skrev:
Kjeld Jul skrev:
Den højeste max.temperatur i Danmark i i år blev 28,6 C,det er den laveste siden man begyndte målingerne i 1874.


Ja, efteråret lå 1,2 grader over gennemsnittet 1961 til 1990.
Sommermånederne lå 0,2 grader over samme gennemsnit.
Vinteren 2016-2017 lå 2,8 grader over samme gennemsnit.

Så derfor: selvom maks temperaturerne er lave, så er opvarmningen særdeles tydelig - også selvom vi tror, tænker, at det er da ikke varmt...


Jeg mener selvfølgelig ikke,at den globale temperaturstigning nu kan annulleres i Danmsrk.
08-12-2017 20:40
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2263)
Niels K Sørensen skrev:
Kjeld Jul skrev:
Den højeste max.temperatur i Danmark i i år blev 28,6 C,det er den laveste siden man begyndte målingerne i 1874.


Ja, efteråret lå 1,2 grader over gennemsnittet 1961 til 1990.
Sommermånederne lå 0,2 grader over samme gennemsnit.
Vinteren 2016-2017 lå 2,8 grader over samme gennemsnit.

Så derfor: selvom maks temperaturerne er lave, så er opvarmningen særdeles tydelig - også selvom vi tror, tænker, at det er da ikke varmt...


Den lave max temperatur og høje gennemsnits-temperatur, skyldes den samme årsag, nemlig den høje luft fugtighed.

I istidens lave gennemsnits-temperatur så var max temperaturen på land over 30.0 C fordi klimaet var så tørt.

Hvis du vil se de løbende klimaændringer, så er Reykjavik et bedre sted at kigge end Danmark.
RE: Sne og is på Jorden08-12-2017 20:48
John Niclasen
★★★★★
(3057)
Jorden har en radius på ca. 6.371 km (Earth Fact Sheet). Dermed er arealet af hele Jordens overflade ca. 510.000.000 km2, eller ca. 255.000.000 km2 for hver halvkugle. (Man benytter formlen for arealet af en kugle, A = 4 pi R^2.)

60,7% af den nordlige halvkugle er vand, og dermed er 39,3% land.

39,3% af 255 mio. km2 er godt 100 mio. km2. Det er så meget land, der er på den nordlige halvkugle.

I sidste uge, uge 48, er landarealet dækket af sne og is på den nordlige halvkugle opgjort til 41,54 mio. km2.

Kilde: Weekly Area of Extent @ Global Snow Lab

Dvs. mere end 41% af landet på den nordlige halvkugle er pt. dækket af sne og is.

den sydlige halvkugle er der 80,9% vand, og dermed 19,1% land. 19,1% af 255 mio. km2 er ca. 48,7 mio. km2.

På den sydlige halvkugle er Antarktis permanent dækket af is. Antarktis har et areal på ca. 14,2 mio. km2. Dertil kommer land dækket af gletsjere i Andesbjergene og få andre steder på den sydlige halvkugle, men det er en mindre del i forhold til arealet af Antarktis.

14,2 mio. km2 svarer til knap 30% af landet på den sydlige halvkugle, der pt. er dækket af sne og is.

Det er med andre ord mere end 1/3 af al land på Jorden, der pt. er dækket af sne og is.

Dertil kommer hav og søer dækket af is. Iflg. NSIDC dækket havisen pt. godt 11 mio. km2 hav i Arktis og knap 12 mio. km2 hav omkring Antarktis.

Det er på mange måder en kold planet, vi lever på. Geologer kalder da også denne kolde periode, Jorden befinder sig i, for en istid (på engelsk: ice age). Den nuværende istid begyndte for ca. 2,6 mio. år siden på den nordlige halvkugle, da iskappen i Grønland dannedes. Den begyndte for mere end 30 mio. år siden på den sydlige halvkugle, da Antarktis begyndte at fryse til.

Vedhæftede billede viser sneen globalt den sidste måned, som den opleves fra satellit.

Kilde: Snow Cover (1 month - Terra/MODIS) @ NASA Earth Observations
Tilknyttet billede:

09-12-2017 16:11
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Til trods for at det er vinter og deraf mere sne, is, så reduceres isen i arktis for hvert år, der går.
Se selv dette indlæg, der giver et godt billede på, hvad der sker i arktis.
Opvarmningen i arktis er større end noget andet sted på kloden.
Den gamle is forsvinder langsomt helt.
Se videoen
https://youtu.be/c6jX9URzZWg
Mange flere oplysninger fra NOAA om arktis her
https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/noaas-2016-arctic-report-card-visual-highlights

Det skyldes hovedsageligt menneskets udledninger af co2.
Redigeret d. 09-12-2017 16:11
09-12-2017 16:22
christian-roskilde
★★★☆☆
(910)
Niels K Sørensen skrev:
Til trods for at det er vinter og deraf mere sne, is, så reduceres isen i arktis for hvert år, der går.
Se selv dette indlæg, der giver et godt billede på, hvad der sker i arktis.
Opvarmningen i arktis er større end noget andet sted på kloden.
Den gamle is forsvinder langsomt helt.
Se videoen
https://youtu.be/c6jX9URzZWg
Mange flere oplysninger fra NOAA om arktis her
https://www.climate.gov/news-features/understanding-climate/noaas-2016-arctic-report-card-visual-highlights

Det skyldes hovedsageligt menneskets udledninger af co2.


Er du sikker på det kun skyldtes menneskets co2 udledning - altså den globale opvarmning?

Jeg vil personligt ikke konkludere så sikkert, da der er andre faktorer i spil, der har en ligeså stor indflydelse, og det tyder på at omkring halvdelen af is afsmeltningen i Arktis er naturlig.

http://www.nature.com/articles/nclimate3241

the relationship between Arctic warming and sea-ice loss is not well understood. Here, we present evidence that trends in summertime atmospheric circulation may have contributed as much as 60% to the September sea-ice extent decline since 1979


Der noget der forstærker og forsinker den generelle opvarmningstendens tyder det på efterhånden. Men på den lange bane spiller den globale opvarmning en rolle tyder det på.

Mvh.
Redigeret d. 09-12-2017 16:23
09-12-2017 16:28
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Øget opvarmning i arktis udfordrer verdens bestand af isbjørne.
Her en video, der viser yngre bjørn i et trøstesløst isfrit landskab, hvor den går sultedøden i møde.

En stor del af verdens isbjørne vil de næste årtier lide samme skæbne.

http://nyheder.tv2.dk/udland/2017-12-09-sulten-tynd-isbjoern-leder-efter-mad-i-en-skraldespand
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 09-12-2017 16:34
09-12-2017 16:36
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Her ses hund, der angriber sultende isbjørn.
Tilknyttet billede:

09-12-2017 16:51
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1376)
Angående isbjørnene, så er bestanden ganske enkelt blevet for stor. Isbjørnebestanden er som bekendt vokset ganske betydeligt siden at man i slutningen af forrige århundrede indstillede/indskrænkede jagten på dem. Når bestanden af en vildtart bliver for stor, så er der altid en stor del af disse dyr, som komme til at lide en kummerlig tilværelse. Det er biologi for begyndere.

I Danmark har vi således også jagtid på rigtig mange af vore vildtarter. Det har vi ganske enkelt fordi vi gerne vil holde bestanden af disse vildtarter på et bæredygtigt niveau set i forhold til habitates beskaffenhed.

Det eneste fornuftige er således at indføre en kontrolleret form for jagt på isbjørne. Ligesom vi har på vores forskellige hjortearter.
09-12-2017 19:34
Kosmos
★★★★★
(4455)
Her en video, der viser yngre bjørn i et trøstesløst isfrit landskab, hvor den går sultedøden i møde

- du er vist blevet 'snowballed'!


We finally have this year's example of the new fad of claiming every polar bear that died of starvation (or on its way to starving to death) — and caught on film — is a victim of climate change: a young bear on Somerset Island near Baffin Island, Nunavut filmed in August during its last angonizing hours by members of an activist conservation organization...
09-12-2017 20:07
Frank123
★★☆☆☆
(227)
Ja det er forfærdeligt at høre denne evige jamren over Grønland at isen smelter - isen smelter.

Hvorfor f.... skriver DMI for sommeren 2017:

Usædvanlig gennemsnitlig sommer i Grønland gemmer på flere rekorder.
Ja bl.a. alle tiders kulderekord. -33,3C i juli måned.

DMI må ha´støt hovedet, der er så mange kloge menmensker her der ved meget bedre.

Eller skulle vi vælge at tro på at DMI ved bedre?
09-12-2017 20:46
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Nej, Kosmos. En enkelt bjørn, der dør af sult beviser ikke en generel udvikling.

Men det dokumenterer det, der sker i Arktis generelt.
Altså, højere temperaturer, mindre is, dårlige jagt for isbjørne, der trænges mod nord eller lider sultedøden.

Er der noget i dette du ikke rigtigt forstår?
RE: Ja09-12-2017 21:11
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2263)
Niels K Sørensen skrev:
Nej, Kosmos. En enkelt bjørn, der dør af sult beviser ikke en generel udvikling.

Men det dokumenterer det, der sker i Arktis generelt.
Altså, højere temperaturer, mindre is, dårlige jagt for isbjørne, der trænges mod nord eller lider sultedøden.

Er der noget i dette du ikke rigtigt forstår?


Hvis der ikke var nogen isbjørne som døde af sult så bestod hele solsystemet af isbjørne.
09-12-2017 21:18
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Til information til Kosmos:
Polar bears are among the animals most affected by the seasonal and year-to-year decline in Arctic sea ice extent, because they rely on sea ice for essential activities such as hunting, traveling and breeding.

A new study by University of Washington researchers, funded by NASA and using satellite data from NASA and other agencies, found a trend toward earlier sea ice melt in the spring and later ice growth in the fall across all 19 polar bear subpopulations, which can negatively impact the feeding and breeding capabilities of the bears. The paper, published on Sept. 14 in the journal The Cryosphere, is the first to quantify the sea ice changes in each polar bear subpopulation across the entire Arctic region using metrics that are specifically relevant to polar bear biology.

"This study shows declining sea ice for all subpopulations of polar bears," said co-author Harry Stern, a researcher with the University of Washington's Polar Science Center in Seattle.


In 17 of the 19 polar bear subpopulations, the researchers found that the total number of ice-covered days declined at the rate of seven to 19 days per decade between 1979 and 2014. The decline was even greater in the Barents Sea and the Arctic basin. Sea ice concentration during the summer months — an important measure because summertime is when some subpopulations are forced to fast on land — also declined in all regions, by 1 percent to 9 percent per decade.


https://www.nasa.gov/feature/goddard/2016/polar-bears-across-the-arctic-face-shorter-sea-ice-season

Det er ikke svært at forstå - lyt blot til dem, der ved, hvad de taler om.
Dette er blot en undersøgelse af mange, der viser, at isbjørn bliver mere trængt fremover uanset de fantasifulde kommentarer, som dette forum formår at komme op med.
Problemet med isbjørnenes reduktion er iøvrigt meget lille i forhold til andre risikofyldte områder omkring eksperimentet: varm en klode op og se hvad der mon sker...
09-12-2017 21:28
Kjeld Jul
★★★★★
(2782)
I 1950erne var isbjørnebestanden i Arktis på omkring 5000,idag er bestanden vokset til mere end 30000.
Deres yndlingsføde,ringsæler og sadelsæler har glædeligvis også stærkt formeret sig,så at isbjørnene mangler mad,er en forkert udlægning.
Fund har vist,at isbjørne har levet i varmeperioder,hvor isen til tider har været helt forsvundet,så at de er på vej til at uddø,er en alarmistisk skrøne.
09-12-2017 21:37
Niels K Sørensen
★★☆☆☆
(169)
Kjeld Jul skrev:
I 1950erne var isbjørnebestanden i Arktis på omkring 5000,idag er bestanden vokset til mere end 30000.
Deres yndlingsføde,ringsæler og sadelsæler har glædeligvis også stærkt formeret sig,så at isbjørnene mangler mad,er en forkert udlægning.
Fund har vist,at isbjørne har levet i varmeperioder,hvor isen til tider har været helt forsvundet,så at de er på vej til at uddø,er en alarmistisk skrøne.


Mener du jeg har sagt de er ved at uddø?
Det er jo langt fra hvad diskussionen handler om! Prøv lige at læse indlæggene ovenfor.
Det, der diskuteres er, om klimaændringerne indskrænker isbjørnens leveområder, herunder også medvirker til at nogle individer lider sultedøden.
Side 4 af 6<<<23456>





Deltag aktivt i debatten PART 9/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data119416-10-2017 09:08
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data77315-01-2017 22:49
PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data76812-07-2016 21:58
PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data73729-09-2015 15:05
PART 4/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data47405-07-2014 17:13
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Sverige forbyde alle benzin- og dieselbiler fra 2030 som foreslået af klimaministeren?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik