Paven: Mennesket er dumt

Klimadebat.dk > Debatforum > Klimafilosofi > Paven: Mennesket er dumt

Paven: Mennesket er dumt11-09-2017 22:56
miljoegrisen★★☆☆☆ (255)	Folk, der tvivler på klimaforandringer, er dumme. Det mener pave Frans, der mandag har leveret en bredside oven på en række ødelæggende orkaner, der har raseret dele af Mexico, Caribien og USA. - De, der benægter det (klimaforandringer, red.), burde gå til forskerne og spørge dem. De udtrykker sig meget klart, meget præcist, sagde han under et pressemøde efter et fem dage langt besøg i Colombia. - Man kommer til at tænke på en frase fra Det Gamle Testamente: "Mennesket er dumt, en stædig, blind mand", tilføjede han. Paven understregede, at individer og politikere har "et moralsk ansvar" i forhold til at reagere på klimaforskeres anvisninger, der tydeligt beskriver, hvad der skal gøres for at standse den globale opvarmning. - Det her er ikke holdninger, der kommer ud af den blå lift. De er meget tydelige, sagde han. - De (verdenslederne, red.) træffer en beslutning, og historien vil dømme de beslutninger. Paven er en varm fortaler i kampen mod at standse klimaforandringerne og konsekvenserne i form af sygdom, krig og flugt fra de hårdt ramte områder. Han har jævnligt kritiseret politikere for en manglende indsats. Kommentarerne bliver af mange anset for at være små stikpiller til præsident Donald Trump, der tidligere på året besluttede at trække USA ud af den historiske COP21-klimaaftale fra Paris. /ritzau/AP The time for doubt is over!
11-09-2017 23:31
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Paven har udvalgt specielle eksperter der rådgiver ham. -Han er nemlig ikke en ørn til fysik og kemi. Tilknyttet billede:
12-09-2017 10:18
pifpafpuf ★★★☆☆ (771)	..Nu er kristendommen jo skabt som en reformation af jødedommen - og har siden Luthers reformation stået splittet. I stigende grad har kristendommens forkyndere, i moderne tid, også fået det vanskeligere og vanskeligere med at ramme det nutidige menneske i hjertekulen med de klassiske historier. Man forstår derfor godt at Paven ser myten om menneskeskabte klimaforandringer som en nyfortolkning af kristendommens klassiske budskaber , der måske kan røre noget i det moderne menneske som det 'nye' testamente ikke længere kan. Måske ser Paven ligefrem en ny reformation og måske endda genforening af kristendommen foran sig igennem klimabevægelsen. Og der er meget godt tankegods i klimamyterne for mennesket. Det må man erkende. Mådehold, respekt for natur og mennesker , beskyttelsen af fremtidige generationer , fordeling af goder osv. osv. Men problemet er bare - den med co2 og den med den kataklyptiske endestation er en fed løgn. Det er derfor klimabevægelsen, der først og fremmest skal reformeres inden den kan inkorporeres i Kristendommen. Man kan ikke genstarte kristendommen, som jeg personligt ser som et gode og et værdifuldt fundament for den vestlige civilisation, på en løgn.
12-09-2017 14:04
Morten Riber ★★★★★ (2298)	Og der er meget godt tankegods i klimamyterne for mennesket. Det må man erkende. Mådehold, respekt for natur og mennesker , beskyttelsen af fremtidige generationer , fordeling af goder osv. osv. Det kan man sætte spørgsmålstegn ved. Fx mådehold. Man kan jo købe sig aflad, altså tilkøbe sig retten til at fortsætte et umådeholden t forbrug. Respekt for natur. Er det fx respekt for naturen at svine den til med vindmøller og mange andre ting? Respekt for mennesket. Nope. Vi forhindrer det meste af et kontinent (Afrika) i at få en stabil energiforsyning. Beskyttelse af fremtidige generationer, kan jo diskuteres i forhold til alle de andre fejlslutninger, og med hensyn til fordeling af goder skal man da være socialist for at være blind for den hæmsko dette skaber for et velfungerende samfund. Socialist er da også hvad paven er, og han bærer dermed brænde til misundelse bålet og ufred i verden. Godt tankegods er intet værd når udfaldet er så uholdbart som tilfældet er her. Det er alt sammen præcis som at tisse i bukserne for at holde varmen. Ham der ikke kan tænke længere den til at det uden tvivl varmer mens det står på, savner i den grad omtanke. Det er tankegods af værste skuffe.
12-09-2017 19:15
pifpafpuf ★★★☆☆ (771)	Jeg er enig med dig i at rigtig mange af de projekter , der initieres grundet 'løgnen' er tudetossede - Morten. Men ingen kan være uenige i at den demografiske udvikling verden over med flere og flere mennesker tæt på havet - samt den vestlige civilisations krav til stationær livsstil (når først mobil masten står der - så står den der), gør at vejr og naturlige klimaforandringer spiller en større og større rolle for os. Der er samtidigt også berettiget frygt for globale klimakatastrofer, dommedagsprofetier, som følge af f.eks. meteornedslag , vulkanudbrud eller løbsk atomkrig. Hovedsagen er vel bare at nå til erkendelsen af at vi ikke selv kan påvirke klimaets volatilitet igennem hverken regndans eller co2 udslip - men at vi kan forberede os og afbøde naturlige begivenheder og forandringer. F.eks. er det som nævnt os - den vestlige civilisation, der opsætter masterne, sælger mobiltelefonerne , der skaber behovet for vestlig livstil og forbrug i Afrika. Og dermed også os indirekte, der bremser tidligere tiders kulturers normale vandringer over kontinentet som følge af klimaets variabilitet. Vi tjener penge på at gøre folk stationære og magelige. Så skal vi også afhjælpe problemet med at tage sit Gorenje komfur på nakken når regnen udebliver. Men vi skal ikke påtage os skylden for at regnen udebliver - eller kommer 3 foldigt. Så jeg tror godt at Kristendommen, som paven muligvis forsøger, kan nyfortolkes i regi af den globale industrialiserede verdensorden med de behov for tryghed og medmenneskelighed det fordrer og som religion kan give. Men tosserierne skal luges bort først - helt enig.

12-09-2017 20:27
Morten Riber ★★★★★ (2298)	PPP. Når de bliver magelig og stationære vil de få brug for en masse teknologiske løsninger på deres udfordringer. Hvis vi ikke stiller os i vejen finder løsningerne vejen frem, helt af sig selv. Hvis fx en dansker snyder en afrikaner i handel, er han moralsk skyldig, ikke jeg, eller den danske stat. Det andet du skriver, at Kristendommen kan ny fortolkes i regi af den globale industrialiserede verdensorden, vil aldrig ske. Heller ikke selv om du måske har ret i at der er brug for det. Hvorfor ikke? Nej, fordi, Kristendommen rummer en om Kristus, som den aldrig vil give afkald på. Kristus rolle som den der ofrer sig så menneskets arvesynd formidles overfor Gud, og som gør at Gud som følge deraf vil lukke mennesket ind i sig rige, så det kan genopstå osv. Det er en vanvittig ide, men ikke desto mindre det helt centrale ved kristendommen, som jo også gør at Kristus er ophøjet til at være Gud således at Han, Helligånden og Gud udgør en tre enighed. Den forsludrede historie er der ingen der køber længere, men slettes den er det (ifølge kirken selv) ikke længere tale om kristendom. Kan du se problemet?
12-09-2017 21:00
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Hvis jeg må blande mig i jeres debat, vil jeg sige: Paven fisker i rørte vande. Han spiller på folks frygt, nøjagtigt lige som mange politikere gør det. Det er dybt forkasteligt, men ikke desto mindre noget der sker.
12-09-2017 22:10
pifpafpuf ★★★☆☆ (771)	...jeg tror nu ikke kirkens repæsentanter har svært ved at lange Jesus over disken - måske diskutere lidt med socialisterne om hvad han egentlig mente , ja - men ellers ikke. Det er ikke omkring Jesus kristendommen har et problem. Det er mere skabelsesberetningen og katastroferne som beskrevet i det gamle testamente, som jeg tror forstyrrer samtalen mellem de gejstlige og menigheden. Det er her konflikten mellem Tro og Videnskab også nu har løbet i århundreder. Derfor at nytænke menneskets placering i og forhold til naturen igennem klimabevægelsen kunne derfor være en måde at genskabe en troværdig kristen dialog - også om Jesus. Men som Jørgen P. siger det er at fiske i rørt vande. Jeg prøver bare at motiv fortolke.
12-09-2017 22:58
pifpafpuf ★★★☆☆ (771)	...ser godt nu at det er mig selv der skriver det nye testamente i starten og bidrager til forvirringen :-) Beklager Morten.
13-09-2017 00:25
Morten Riber ★★★★★ (2298)	pifpafpuf skrev: ...ser godt nu at det er mig selv der skriver det nye testamente i starten og bidrager til forvirringen :-) Beklager Morten. Nej, men det er da i okay. Det er slet ikke nogen nem størrelse at håndterer, den der kristendom. Der er så at sige mange sider af den sag som er interessant at få debatteret, men det er lidt lige som med klimadebatten, (eller værre). Alt sammen overladt til arrogante professionelle eksperter, som ikke skal risikere deres gode job. Uanset samfundet hungre efter at få moderniseret vores religion, foretager de sig intet andet end at ændre på indpakningen, og bryste sig af at kirkerne jævnligt er fyldte til bristepunktet - af folk som går til koncerter??? Havde Jesus levet og set dette, ville han jo rydde bulen, præcis som han rydde de templerne for præsterne som skorede kassen på fattige, der kom derhen for at ofre til Gud. Det er bestemt ikke kun Paven som er på afveje, det er også hele den danske folkekirke, som først og fremmest går op i at fremstille sig selv vældig selvretfærdig, og "se godt ud". Kig fx ind forbi kirkedebat.dk hvor der findes meget mere om emnet. Tiden går - mens vi stadig fejlinformeres

Deltag aktivt i debatten Paven: Mennesket er dumt:

Lignende indhold

Debatter	Svar	Seneste indlæg
Føler mennesket sig skyldig over at klimaforandringen eksisterer?	29	27-01-2016 09:10
Mennesket er en sygdom på Jorden	65	26-01-2014 11:47

Artikler

Kan mennesket styre klimaet? (Mernilds Klumme, marts 2008)

Nyheder	Dato
Mennesket langt større CO2-synder end vulkaner	24-06-2011 06:18
Mennesket medvirkede til den lille istid	12-01-2009 10:52
Nordmænd: Mennesket skyld i klimaforandringer	28-07-2008 11:56
Paven: Politikerne må forholde sig til klimaudfordringen	14-07-2008 08:28

▲ Til toppen

Afstemning

Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.