Husk mig
▼ Indhold

Sandheden



Side 9 af 9<<<789
27-09-2017 19:28
crankProfilbillede★★★★☆
(1355)
Søren R Nielsen skrev:

Hvem vil forsvare NASA/IPCC/Al Gore og lign., mht. havets accelererende stigning?



Selvfølgelig er der accelererende havstigning, når det er konstateret af videnskaben.
Men, nej. Jeg er ikke ansat til at forsvare videnskabelige konklusioner.



.


28-09-2017 09:47
Niels Olsen
★☆☆☆☆
(82)
Ved stigende havtemperatur udvider vandet sig. afsmeltning af havis bør vel ikke give stigning i havniveau. det må det derimod, når landbasret is smelter, men andetsteds er det vist dokumenteret, at mængden af is på grønland er FORØGET. Når vi brænder kulbrinte af frigøres der to molekyler fossilt vand og 1 kultveilte. Har den effekt af betydning???
Hvor mange kubikkilometer landbasret is er der på antarktis og Grønland?

Dit navn burde staves med Krank.
RE: Is i Grønland og Antarktis28-09-2017 10:29
John Niclasen
★★★★★
(2873)
Niels Olsen skrev:
Hvor mange kubikkilometer landbasret is er der på antarktis og Grønland?

Indlandsisen i Grønland har et volumen på ca. 2.900.000 km3 (to millioner ni hundrede tusind kubikkilometer).

Vedhæftede graf viser den totale masse af indlandsisen i Grønland siden år 1900. Der er i grafen indlagt påståede ændringer af massen.

Se beregning af massen og grundlaget for grafen i flg. indlæg:
Totale masse af indlandsisen.

Isen i Antarktis har et volumen på ca. 26.500.000 km3 (iflg. et studie - andre skriver ca. 30 mio. km3). Der er altså godt 9 gange så meget is i Antarktis som i Grønland.


Redigeret d. 28-09-2017 10:38
28-09-2017 15:13
Kjeld Jul
★★★★★
(2559)
Vi hører fra alarmisterne,at Irma var den orkan med den højeste vindstyrke,som nogensinde tiligere er målt i Atlanterhavet.
Man målte hastigheden ved havoverfladen med empiriske formler fra et fly i 3000 m højde over øjet.
Det var første gang man målte en orkans styrke ved denne metode.
Såfremt man katagoriserer en orkans styrke efter den tidligere metode,ved at måle trykket i øjet,ligger Irma på linie med en del tidligere orkaner i forrige århundrede.
Irmas styrke kan derfor på ingen måde skyldes antropogen indflydelse.
28-09-2017 21:45
Niels Olsen
★☆☆☆☆
(82)
John Niclasen skrev:
Niels Olsen skrev:
Hvor mange kubikkilometer landbasret is er der på antarktis og Grønland?

Indlandsisen i Grønland har et volumen på ca. 2.900.000 km3 (to millioner ni hundrede tusind kubikkilometer).

Vedhæftede graf viser den totale masse af indlandsisen i Grønland siden år 1900. Der er i grafen indlagt påståede ændringer af massen.

Se beregning af massen og grundlaget for grafen i flg. indlæg:
Totale masse af indlandsisen.

Isen i Antarktis har et volumen på ca. 26.500.000 km3 (iflg. et studie - andre skriver ca. 30 mio. km3). Der er altså godt 9 gange så meget is i Antarktis som i Grønland.



altså 33 mio kubikkilometer fordelt over 510 millioner kvadratkilometer overflade. er det "kun" 60 meter havstigning, hvis alt smelter? Mener at havet steg med cirka 200 meter ved afslutningen af sidste istid.
28-09-2017 21:58
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(476)
Niels.
Under en stor istid, er der kilometer tykke iskapper på fastlandet, der når langt ned mod ækvator.
Husk Danmark også har været under tyk is.
Når vandet er bundet op som iskapper, -er der "lavvande" i havet.
-I dag er det meste is smeltet igen, og havet er derfor steget igen(200m?).

En kappe der ikke har smeltet i mange millioner år er Antarktis. (Der er altid meget koldt.)

-Søren.
28-09-2017 22:04
crankProfilbillede★★★★☆
(1355)
Niels Olsen skrev:
altså 33 mio kubikkilometer fordelt over 510 millioner kvadratkilometer overflade. er det "kun" 60 meter havstigning, hvis alt smelter? Mener at havet steg med cirka 200 meter ved afslutningen af sidste istid.



Vi er jo ude i hypoteser, der nærmer sig udenomssnak, da havstigning ikke er iblandt de største trusler imod menneskeheden. Men, ok, vi leger da:
Jeg mener, man skal bruge massefylden for indlandsis eller noget i det regnestykke. Is fylder vel mere end vand. (De fleste danskere får vist våde fødder, hvis de stadig kan stå op til den tid)
.



.


RE: Havstigning siden sidste glaciale periode29-09-2017 00:32
John Niclasen
★★★★★
(2873)
Niels Olsen skrev:
Altså 33 mio kubikkilometer fordelt over 510 millioner kvadratkilometer overflade. er det "kun" 60 meter havstigning, hvis alt smelter? Mener at havet steg med cirka 200 meter ved afslutningen af sidste istid.

Havet steg lidt over 120 meter ved afslutningen af sidste glaciale periode ('istid' i daglig tale).

Se f.eks.: Global sea-level rise at the end of the last Ice Age

Som Søren skriver, lå der iskapper ned over Nordeuropa og Nordamerika. De var der for 20.000 år siden, smeltede væk og gav havstigningen. Der er kun is tilbage til 60-70 meter potentiel yderligere havstigning. Vi er dog givetvis inde i næste glaciale periode, inden der kommer mere havstigning af betydning.

Grafen viser, hvordan havstigningen omtrent forløb ud fra forskellige undersøgelser. Havstigningen er nærmest gået i stå nu, og vandstanden falder nu de fleste steder i Skandinavien og det nordlige Nordamerika, fordi landet hæver sig tilbage, nu isen er væk.

29-09-2017 00:44
John Niclasen
★★★★★
(2873)
Niels Olsen skrev:
Altså 33 mio kubikkilometer fordelt over 510 millioner kvadratkilometer overflade. Er det "kun" 60 meter havstigning, hvis alt smelter?

Hele Jorden har et overfladeareal på 510 mio. km2, men kun 70,8% er vand svarende til 361 mio. km2.

Massefylden af iskapper er ca. 917 kg/m3 (eller 0,917 Gt/km3).

Så er det bare at regne. Jeg får det til godt 70 meter ved 29,4 mio. km3 is (26,5 for Antarktis og 2,9 for Grønland).
Redigeret d. 29-09-2017 00:46
29-09-2017 09:54
Kosmos
★★★★★
(4335)
Så er det bare at regne. Jeg får det til godt 70 meter ved 29,4 mio. km3 is (26,5 for Antarktis og 2,9 for Grønland)

- hvis vi så 'leger lidt videre': Når der tilføres (meget) ekstra vand til oceanerne, vil disse jo også dække et (langt?) større areal end de nuværende 361 mio. km2, hvilket så - alt andet lige - må resultere i en havstigning < 70 m?


(På den anden side: Afsmeltningen forudsætter stigende vandtemperatur => termisk udvidelse af vandet => højere vandstand!)
29-09-2017 10:21
John Niclasen
★★★★★
(2873)
Ja, forskere har regnet sig frem til 60-70 meter. Det er i den boldgade. Der skal mere præcise data til at regne det mere præcist ud. Det er petitesser og lidt nyttesløst, da der givet vil gå millioner af år, før Jorden igen er isfri. Og til den tid har overfladen ændret sig, da vi har pladetektonik.
29-09-2017 10:57
Kosmos
★★★★★
(4335)
Det er triste nyheder. Weekendavisen er/var en af de få gode aviser, vi har tilbage i landet.

Er der nogen journalister tilbage i Danmark?

- nå, ret skal være ret!: Dagens udgave (sektion 'Idéer') indeholder faktisk to kritiske læserkommentarer!
30-09-2017 19:52
Niels Olsen
★☆☆☆☆
(82)
Ja for vel 10000 år siden var DK og England jo landfaste. Menneskeden overlevede Nordsøen.

Tak for bekræftelse på de cirka 60 meter, hvis alt smelter( usandsynligt)
30-09-2017 20:01
Niels Olsen
★☆☆☆☆
(82)
Lidt mere talgymnastik.
Hvis vi regner 2 vandmolekyler med molvægt 18 for hvert kultveilte, molvægt 44 ved afbrænding af kulbrinte.
Så vil vi ved et udslip på 50 gigatons kultveilte samtidig få cirka 40 giga
tons fossilt vand.
40 gigatons må vel svare til 40000 kubikkilometer. På 70 år sender vi nøjagtigt så meget ud som der er bundet i indlandsisen på Grønland. sjovt ikke. Underligt at ingen gider tale fossilt
vand.
Dertil kommer vel også fortætningsvarmen, når vanddamp bliver til dråbe. er det 500 cal pr kubikcentimeter?
01-10-2017 08:45
John Niclasen
★★★★★
(2873)
Niels Olsen skrev:
40 gigatons må vel svare til 40000 kubikkilometer. På 70 år sender vi nøjagtigt så meget ud som der er bundet i indlandsisen på Grønland.

Du er da vist en faktor 1000 forkert.

1 Gt vand fylder 1 km^3, da:
1 ton vand fylder 1 m^3,
der går 1000 meter på en km,
og Gt betyder mia. ton, altså 10^9 ton.
RE: Iskapper, sidste glaciale periode01-10-2017 09:08
John Niclasen
★★★★★
(2873)
Niels Olsen skrev:
Tak for bekræftelse på de cirka 60 meter, hvis alt smelter( usandsynligt)

Selv tak!

En anden indgangsvinkel til at få en fornemmelse for, hvor meget is, der er og var tidligere, er ved at se på arealet dækket af is.

- For tiden er 10% af Jordens landareal dækket af is. Det er altså 10% af Jordens land, hvor der ikke kan gro noget, da det er en kold is-ørken.

- 75% af Jordens ferskvand findes som frosset vand i gletsjere.

- Da der var mest is i sidste glaciale periode for ca. 20.000 år siden, var 32% af Jordens landareal dækket af is. Det er altså mere end 3 gange så meget som nu og næsten 1/3 af alt land.

- Havniveauet steg godt 120 meter ved afslutningen af den glaciale periode ('istid' i daglig tale).

Kilde: Facts about glaciers @ NSIDC

Hvis der kom mere is, så ville det være skidt for livet på Jorden. Hvis der kom mindre is, ville det være godt for livet. Denne interglaciale periode går på hæld, tyder det på. Menneskeheden har en udfordring med at finde ud af, hvordan man holder en kold glacial periode fra døren.

Det vedhæftede billede viser iskapper på den Nordlige Halvkugle, da sidste glaciale periode var på sit højeste for ca. 20.000 år siden.

Kilde: Maximum ice extent at the Last Glacial Maximum
Tilknyttet billede:

03-10-2017 08:56
Niels Olsen
★☆☆☆☆
(82)
John Niclasen skrev:
Niels Olsen skrev:
40 gigatons må vel svare til 40000 kubikkilometer. På 70 år sender vi nøjagtigt så meget ud som der er bundet i indlandsisen på Grønland.

Du er da vist en faktor 1000 forkert.

1 Gt vand fylder 1 km^3, da:
1 ton vand fylder 1 m^3,
der går 1000 meter på en km,
og Gt betyder mia. ton, altså 10^9 ton.


Beklager. Du må have ret. Ak ja jeg regnede vist i kvadrat og ikke i kubik.
aaltså sølle 40 kubikkilometer fossilt vand. Godt du er vågen,
05-10-2017 16:55
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(476)
Hvad er sandheden om den arktiske hav-is?

Her, en veldokumenteret artikel om tilstanden/udviklingen over de sidste ti år.
-Fundene står i stærk kontrast til IPCC et al.'s deprimerende prognoser.

"So, when nearly every expert was predicting the collapse of Arctic summer ice, these two Norway-based researchers correctly predicted the trend observed for the past 10 years."
https://wattsupwiththat.com/2017/10/05/arctic-ice-natural-variability/

Havisen i Arktis er ikke forsvundet, -tvært i mod!

Herunder, is-bryderen "Lance" fanget i skrueisen i Arktis. (Norsk ekspeditions -fartøj.)
http://www.npolar.no/en/about-us/stations-vessels/lance/
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 05-10-2017 17:37
Side 9 af 9<<<789





Deltag aktivt i debatten Sandheden:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Hvordan findes sandheden om Danmark temperatur ?1801-05-2015 15:54
Sandheden om klimaproblemerne!416-04-2012 18:03
Artikler
Er sandheden ubekvem ... (Mernilds Klumme, april 2010)
Klimastrid - hvem fordrejer sandheden? (Mernilds Klumme, juni 2009)
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Sverige forbyde alle benzin- og dieselbiler fra 2030 som foreslået af klimaministeren?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2017 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik