Skal vi fejre kuldioxid (CO2)?

Klimadebat.dk > Debatforum > Overordnet om klimaændringer > Skal vi fejre kuldioxid (CO2)? > Side 4

Side 4 af 8

06-05-2017 17:11
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	University of California i Irvine, skriver i en pressemeddelelse d. 25 april 2017,at Indien planlægger at bygge 370 kulkraftværker.
06-05-2017 18:08
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Vi kan da vist godt indstille os på, at atmosfærens CO2-indhold vil stige med 2 - 3 ppm pr. år i mange år endnu.
06-05-2017 18:56
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Mange lande,som blandt andre Indien og Pakistan har indset,at vind og sol ikke kan garantere dem en fremtidig sikker og effektiv energiforsyning.
RE: Grønnere Afrika31-05-2017 10:40
John Niclasen ★★★★★ (6429)	Afrika er blevet grønnere de seneste 20 år Nyt dansk studie bekræfter, at mere CO2 i atmosfæren gør Jorden grønnere. Nyt studie har undersøgt, hvordan klimaforandringer og mennesker har ændret på udbredelsen af træer og buske i Afrika de seneste 20 år. Resultatet viser, at der er blevet mindre grønt i områder med mange mennesker, men at kontinentet generelt er blevet grønnere. Der har været områder i Afrika, som er blevet mindre grønt, men andre og større områder er blevet mere grønt. Forskningsresultatet viser, at 36 procent af kontinentet er blevet grønnere, mens kun 11 procent er blevet mindre grønt. Der kan være flere årsager til, at et område bliver mere grønt. Faktorer som mængden af sol, vand og CO2 påvirker plantevækst. I fugtige områder i eksempelvis Vestafrika, hvor der generelt bor flere mennesker end i tørre områder, er der ifølge det nye studie forsvundet træer de seneste 20 år, mens der i tørre områder i eksempelvis Namibia og Sydafrika er kommet flere buske. Det videnskabelige studie kan hentes her: Human population growth offsets climate-driven increase in woody vegetation in sub-Saharan Africa De skriver: Increases in woody cover were associated with low population growth, and were driven by increases in CO2 in the humid zones and by increases in precipitation in drylands, whereas decreases in woody cover were associated with high population growth. The spatially distinct pattern of these opposing trends reflects, first, the natural response of vegetation to precipitation and atmospheric CO2 Nyheden er også gengivet på ScienceNordic: Africa has become greener in the last 20 years Os danskere har været med til at påvirke denne positive udvikling, da vi har udledt CO2. Det samme har den vestlige verden generelt. I det seneste årti er det især Kina, der har udledt meget CO2, og Indien og andre lande er godt med. I samme periode har man lukket ned for udledningen af CO2 i mange vestlige lande, især gør man meget for at stoppe udledning af CO2 i Danmark, som er det land i verden med mest vindmøllestrøm pr. indbygger. Man ændrer også danske kulkraftværker til at brænde med træ i stedet. Det er vanvittigt, at man i Danmark foretager disse tiltag, som modvirker en positiv udvikling i især fattige lande og for Jorden generelt. Den absurde tankegang med at dæmonisere CO2 bør drives ud af danskernes bevidsthed og ud af vores land. Den vanvittige grønne omstilling bør drives ud af danskernes hoveder og ud af vores land. Vanviddet skal drives ud af vores skoler. Vanviddet skal drives ud af vores folketing. Først når vi har drevet disse forkvaklede idéer ud af vores land, kan vi for alvor komme på ret fode igen og få fremgang. Tilknyttet billede: Redigeret d. 31-05-2017 11:09
12-06-2017 15:37
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Til næste år lukker den sidste stenkul mine i Ruhr-distriktet i Tyskland. Det er slutningen på en æra,hvor Ruhr området var et industrielt kraftcenter for fremgang og velstand,takket være kullene og jernmalm,nu er Ruhr-distriktet blevet et område præget af arbejdsløshed og fattigdom. Nu er der kun brunkullene tilbage til at garantere en stabil og sikker energiforsyning.

14-06-2017 21:37
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Planter, græs og træer er vigtige for ilt-produktionen, men de er nok mere vigtige mht. at brødføde jordens befolkning. Jorden oplever en støt stigende befolknings tilvækst for tiden (25 mill. årligt alene i Afrika..). Det totale tal for hele verden, ligger på ca. 80 mill. ekstra mennesker hvert år ! -Vi er i dag ca 7.500.000.000 mennesker totalt i 2017. Tænk, +80 millioner ekstra munde at mætte.. Hvert år. (Over ½ mia. ekstra, hvert sjette år!) -Hvor skal al den ekstra mad dog komme fra i fremtiden ? - Fra planteriget, selvfølgelig ! -Hvor ellers ? -Med den nuværende 2017 CO2 conc. 409 ppm får vi snart problemer med at brødføde alle. Vi har brug for mere CO2 i atmosfæren, hurtigt ! -Gør kloden grøn igen. Herunder, en populær CO2-kanon, som gartnere har benyttet i mange år. De køber CO2-en fra kraftværkerne. (Ligesom sodavand, der indeholder 12 gr/L ren kraftværks-CO2) Tilknyttet billede: Redigeret d. 14-06-2017 21:40
04-07-2017 21:59
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Patrick Moore, PhD, Greenpeace medstifter, er en positiv mand. Han kan ikke se det slemme i CO2. Tværtom, vil han fejre den. Han er stadig glødende miljøaktivist/realist. Læg mærke til afslutningen, i videoen her under, hvor han så logisk forklarer hvorfor olie-i-sand udvinding er gavnligt for miljøet. Han forlod Greenpeace, da de blev pumpet med politik og penge. En meget klog mand (i 20 min.) : https://www.youtube.com/watch?v=5Smhn1gL6Xg VH. Søren.
RE: Kulkraft 201705-07-2017 10:27
John Niclasen ★★★★★ (6429)	Der er mangel på CO2 i Jordens atmosfære. Lavpunktet blev nået for ca. 20.000 år siden, da sidste glaciale periode var koldest. Her nåede koncentrationen af CO2 i atmosfæren iflg. videnskabelige undersøgelser ned på 180 ppm, hvilket er 0,018% eller ét CO2 molekyle for hvert ca. 5.500 molekyler i atmosfæren. Det er sandsynligvis den laveste koncentration af CO2 i atmosfæren i Jordens 4,5673 mia. års historie. Det siges, at planter dør, hvis koncentrationen af CO2 når under 0,015%, så det var tæt på. Ingen CO2 betyder ingen planter, ingen insekter, ingen dyr, intet liv (bortset fra bakterier og andre mikrober). Den mest effektive metode til at få CO2 tilbage i atmosfæren til gavn for livet på Jorden, er ved at grave gammelt plantemateriale op og brænde det af. Det fossile brændstof, der udleder mest CO2, er kul. Der er pr. januar 2017 ca. 1.600 kulkraftværker annonceret, planlagt eller under opførsel i verden. I Europa (EU28) er der 10 kulkraftværker annonceret eller planlagt og 12 kulkraftværker under opførsel. En avisartikel om disse nye kulkraftværker, der især opføres i og af Kina: As Beijing Joins Climate Fight, Chinese Companies Build Coal Plants Vedhæftede tabel viser en opgørelse over kulkraftværker. Kilde: Jan-2017-Proposed-by-region-units.pdf De 1.600 nye kulkraftværker fordeler sig på 850 lokationer verden over. Der er planlagt nye kulkraftværker i 14 lande, som slet ikke har haft kulkraft tidligere. Tilknyttet billede:
RE: Kulkraft 2017 MW05-07-2017 10:31
John Niclasen ★★★★★ (6429)	I vedhæftede tabel er kulkraft opgjort i effekt angivet i MegaWatt (MW). Der er planlagt for 840.000 MW ny kulkraft på verdensplan pr. januar 2017. Tilknyttet billede:
RE: Kul EU2805-07-2017 10:47
John Niclasen ★★★★★ (6429)	Vedhæftede kort fra Global Coal Plant Tracker viser, hvor de nye kulkraftværker placerer sig i Europa. Skal vi ikke sammen tage at fejre kuldioxid! Tilknyttet billede:
05-07-2017 11:39
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Supplerende til Johns kort over Tyskland. Kraftværker, som fyrer med brunkul. Disse er nødvendige ,som backup for vind og sol. Det er usikkert,hvor længe de skal være i drift,man ved endnu ikke om gaskraftværker er tilstrækkelige,som backup - om gasleverancerne fra Rusland kan opretholdes. Forbundsland Foreløbig lukning. Brandenburg (Berlin) 2050 Sachsen 2050 Sachsen 2040 Brandenburg 2035 Sachsen-Anhalt 2035 Sachsen 2040 Niedersachsen 2020 Nordrhein -Westfalen 2045 Nordrhein-Westfalen 2030 " ? (Er taget i drift for nogle år siden) " ? (det samme) Det kan tilføjes,at Nordrhein -Westfalen er ved at bygge et stenkul kraftværk,og et stenkul kraftværk er under projektering. Redigeret d. 05-07-2017 12:35
05-07-2017 17:15
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	I Tyskland kan man ikke undvære de fossile brændsler,udover brunkuls- og stenkulsværker,er der 18 gaskraftværker i drift,deraf er ca. 10 nybygninger. Tyskland leverer selv 10 % gas,Rusland 40%,Holland og Norge ca. 46%,Danmark og England ca. 4%. 14 kraftværker fyrer med en blanding af olie/gas/kul. Redigeret d. 05-07-2017 17:24
06-07-2017 06:52
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Trump besøger idag Polen. Han er enig med Polen i energipolitiken. Polen foretrækker fossile brændsler,kul og gas,Polen har kun 5,8GW vindkraft,det er nr 7. i EU.
RE: Vindkraft per indbygger06-07-2017 08:59
John Niclasen ★★★★★ (6429)	Kjeld Jul skrev: Trump besøger idag Polen. Han er enig med Polen i energipolitiken. Polen foretrækker fossile brændsler,kul og gas,Polen har kun 5,8GW vindkraft,det er nr 7. i EU. Ja, men der er mange indbyggere i Polen, så Polen er 9. sidst i EU målt som installeret vindkraft per indbygger. Danmark ligger sørgeligt nok på en klar førsteplads i den opgørelse. Data kan findes via dette indlæg. Vi bør forbyde vindmøller og fejre kuldioxid i stedet. Det vil skabe fremgang i Danmark igen - i stedet for den tilbagegang, vi har oplevet siden ca. år 2000. Tilknyttet billede:
RE: Atacama24-08-2017 12:51
John Niclasen ★★★★★ (6429)	Sol, vand og kuldioxid giver liv. Således blomstrer Atacama ørkenen i Chile igen kun to år efter sidste blomstring. Det sker normalt kun hvert 7. år, fordi det er en af de tørreste ørkener i verden. Chile's Atacama desert: World's driest place in bloom after surprise rain Desert erupts in floral beauty after unexpected rain falls in driest place on Earth Skal vi sammen fejre kuldioxid? Tilknyttet billede:

24-08-2017 13:21
crank★★★★★ (2455)	- skræmmende! Chile's Atacama desert: World's driest place in bloom after surprise rain Desert erupts in floral beauty after unexpected rain falls in driest place on Earth ☯
24-08-2017 19:17
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Det er flotte billeder og interessante oplysninger, som kommer fra Atacama ørkenen. Dette viser meget godt, at denne klode bliver grønnere og grønnere og mere frodig. Det er en udvikling, som vi kun kan hilse velkommen.
25-08-2017 16:27
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Der er mange grunde til at fejre kulstof og kuldioxid. For 200 år siden levede en stor del af verdens befolkning i ekstrem fattigdom. Takket være de frie markedskræfter, industrialiseringen og vigtige energikilder som fossile brændsler,vandkraft og langt senere kernekraft,lever idag kun ca. 10% i ekstrem fattigdom. Den rød/grønne bevægelse har den naive forestilling,at man kan beholde levefoden og undgå et tilbagefald for verdens befolkning til en fase på et niveau,som for 100 år siden uden fossile brændsler og kernekraft. Uden fossile energikilder - og uden efterhånden betydeligt flere kernekraftværker og udnyttelse af brintteknologi,vil det ikke være muligt at udvinde metaller,smelte og bearbejde disse,opføre støberier og cementovne,bygge fabrikker og fremstille maskiner indenfor den kemiske industri og medicinalindustrien etc. Vind og solenergi har et alt for lille energi potentiale ,en for ringe energitæthed og en for ustabil energiproduktion til alene, at kunne opfylde fremtidens energi behov. Heldigvis har vi store reserver af kul,olie og gas endnu til at sikre verdens befolkning en fortsat vækst, reduceringen af fattigdom og forøgelse af levefoden. Selv det vindmølle fanatiske Danmark,har spændt Total for vognen til en forsat udvinding af olie og gas.
25-08-2017 16:38
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Godt skrevet Kjeld
26-08-2017 00:55
Morten Riber ★★★★★ (2298)	Ja, godt skrevet Kjeld. Og det er også derfor Afrikanerne aldrig rigtig kommer ud af deres fattigdom. NGO'erne og hvad har vi, forhindrer dem i fx at opføre kulkraftværker som netop kan levere en energitæthed som er igen kan danne grundlag for en seriøs industri. NGO'erne holder Afrika i en spændetrøje mens de giver os andre skylden og forlanger vi skal skal (og USA ikke mindst) betale hele gildet.
26-08-2017 02:06
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Kjeld +1. Det er umuligt at opbygge et "moderne" samfund fra bunden (eks. Afrika) uden masser af billig og konstant energiforsyning. Der skal bruges beton, tegl, plastik, metaller og andre essentielle materialer i stor stil. -Ét-hus-solfangere er ikke løsningen. -Kostbare high-tech vindmølleparker til de udvalgte, ej heller. De skal bruge masser af rå energi, for at få deres industri/infrastruktur til at vokse op. -De vil have togsystemer de selv kan reparere(som vores gamle MY lokomotiver). Ikke state-of-the-art magnetbaner på el. Noget der er gennemprøvet, holdbart og let at servicere. -Simple krav, der let kan opfyldes. Når levestandarden hæves, og børnedødeligheden falder, så vil befolknings-tilvæksten automatisk også falde! -Alle moderne lande har selv oplevet dette "fænomen". Mere effektive landbrug, og højere fødevare sikkerhed(bedre opbevaring) vil følge med udviklingen. => Mindre sult. Vores lyserøde "Lands-indsamlinger" og søde gymnasiepiger der rejser ned og forærer en solfanger til en primitiv landsby(under kraftig medie-dækning), er søde tanker, -men det batter ikke! 100 kr. til UNICEF for at redde "lille Jabari" en måned, er noget forfærdeligt noget, der er designet til at få pensionist Rosa Olsen fra Slagelse til at føle sig bedre tilpas ved middagsbordet. -Brug dog pengene/gaverne ordentligt! -Byg nogle store konventionelle kraftværker, med gode filtre(som dem vi selv bruger). Det vil skabe sund forandring i løbet af få år. Jeg kan huske DRs julekalendere i 70'erne, hvor der blev doneret halvdelen af overskuddet til et lidende land(eks. Burkina Faso). Har det hjulpet? I over 40 år har vi samlet småpenge ind, og sendt dem til Afrika... Det virker ikke! Statens ulandsbistand er også ineffektivt. Midlertidige lokale politikere/diktatorer/administratorer, snupper størstedelen, og befolkningen ved det ikke engang. Er der kræfter der forhindrer udviklingen i Afrika, eller er det bare vestens naive grundholdning? United Nations (FN) er eksemplet på hvor mange penge der kan bruges, uden det hjælper en tøddel... Den seneste skandale, der viste administrationsudgifterne, er en sag der kræver sin egen tråd. Her lidt neutrale uhyggelige facts om FN. (The Guardian 2015) "70 years and half a trillion dollars later: what has the UN achieved?" https://www.theguardian.com/world/2015/sep/07/what-has-the-un-achieved-united-nations -Tænk hvor dejligt Afrika o. a. kunne ha' haft det i dag, hvis pengene var blevet brugt fornuftigt. Herunder: "Tak for udviklingen, nu kan jeg høre radio, -om dagen!" Tilknyttet billede: Redigeret d. 26-08-2017 02:46
26-08-2017 07:39
crank★★★★★ (2455)	Søren R Nielsen skrev: Det er umuligt at opbygge et "moderne" samfund fra bunden (eks. Afrika) uden masser af billig og konstant energiforsyning. - har nu slet ikke hørt noget om, at Afrika skulle moderniseres. . ☯
26-08-2017 08:55
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Helt enig Søren, Morten og Kjeld. Så vidt jeg er orienteret er der ca. 200 kulkraftværker under opførelse. Langt de fleste i fjernøsten. Det viser hvor vigtig en stabil og billig el-forsyning er for udviklingen (herunder bekæmpelsen af fattigdom). Det er en udvikling, som vi kun kan hilse velkommen.
26-08-2017 10:00
Morten Riber ★★★★★ (2298)	Kjeld, du skrev vi gennem årene har samlet småpenge sammen til Afrika. Det var lidt en joke, ikke? Senere skriver du at hvis pengene var blevet brugt fornuftigt ville de have haft det godt i Afrika i dag. Det det nok nærmere sandheden. Men jeg er fuldstændig enig, og hvor er det befriende at have fået øjnene op for det kæmpe bedrag som foregår i godhedens tegn.
26-08-2017 10:23
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Set i avisen Die Welt,en artikel af afrikaneren Fiona Kobusingye: Det sorte kontinent behøver ingen belæring af korsfarerne for den antropogene opvarmning,lige modsat:Afrika skal have opbygget moderne industriselskaber ,for sult og sygdomme er under alle omstændigheder mere truende end en hypotetisk Klimakatastrofe om 100 år. Problemet er,at Klimakatastrofe tilhængere og smarte forretningsfolk og sælgere af solfangere vil foreskrive os ikke at investere i kulkraftværker og gaskraftværker. Netop manglen på elektricitet forhindrer os i at få opbygget et moderne industriselskab. Virkeligheden er,at politik er dræbende.
26-08-2017 12:38
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Morten, det var vist mig der skrev " -samlet småpenge sammen til Afrika-" Dette var lettere ironisk. Men pointen er, at et par millioner fra julekalendersalg, som sendes/kanaliseres via div. organisationer til lidende lande, er småpenge.. Små portioner indsamlingspenge hjælper ikke de afrikanske samfund. Det hjælper ikke i mere end få måneder(og oftest kun lokalt), -og ingen permanente ændringer ses derefter. Havde man samlet "småpengene" og landsindsamlingerne, og ulandsbistanden, i store puljer, der kunne opføre noget blivende, -havde man kunne se effekten hurtigt og konkret. Lidt provokerende vil jeg sammenligne de små donerede pengeportioner med lommepenge til en teen-ager. -Lige nok til en våd weekend eller nye sko, -men ikke nok til at købe blivende goder. Der er desværre tusindvis af halvfærdige "projekter" spredt over Afrika. Alle er startet med ægte gode intentioner, -men der følges ikke op, -og "baby dør". (Vandsystemer, skoler, hospitaler osv.) De lidt større "gaver" eller projekter er heller ikke perfekte. List of some failed and abandoned project deliverables -1. Failure of the Ghana-STX Building Project, a $10 billion housing project [1] -2. Failure of Egypt's Toshka, New Valley Project, Failure of Egypt's Toshka, New Valley Project, Egypt's $90 Billion South Valley Project [2][3] -3. Failure in the Telecommunications Industry in South Africa[4] -4. Microsoft's Digital Villages[6] -5. Failure of Completed Water Projects[8] -6. Money 'wasted' on water projects in Africa[10] -7. "Unacceptable and Irresponsible Failures in the number of African Renewable Energy Projects" – Rod Cargill [11] 8. Failed and successful Renewable Energy Projects in Nigeria [12][13] http://pmworldlibrary.net/wp-content/uploads/2017/01/pmwj54-Jan2017-Okereke-causes-of-project-failures-in-africa-featured-paper2.pdf Mange store vestlige firmaer/koncerner har dog profiteret fint på disse kostbare "projekter". -Og så er der de uærlige fake indsamlinger, som Master Fatman o. lign., der skattefrit samler ind til ?? (-var det til et børnehjem? -Fundamentet står og forfalder i øjeblikket). Sådanne sager hjælper heller ikke på lysten til at hjælpe. Vesten vil kun hjælpe med $$$ til løsning af akutte katastrofer(som er vigtigt), -men til større blivende forandringer, -det er en anden sag..... https://www.spectator.co.uk/2014/01/why-aid-fails/ Det mest groteske eksempel er Clinton-Foundations dubiøse administration af de ca. $10 mia. USD der blev samlet ind af verdens lande for at hjælpe Haiti med genopbygningen af landet efter jordskælvet(2010). Haiti har i dag(2017) stadig kun set < $1 mia.... -Hvor blev de resterende $9 mia. af ?? Landet har stadig hårdt brug for midler til at genopbygge infrastrukturen, og vigtige bygninger (hospitaler, beboelse osv.) http://www.nationalreview.com/article/437883/hillarys-america-secret-history-democratic-party-dinesh-dsouza-clinton-foundation (Prøv selv at Google/Youtube "Clinton Haiti aid", hvis du ikke kender svindel-affæren. -Den er "spændende", -og indeholder også mord). -Søren. Tilknyttet billede: Redigeret d. 26-08-2017 12:50
26-08-2017 13:17
crank★★★★★ (2455)	Fjern pigtråden rundtom Europa. ☯
26-08-2017 13:52
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	crank skrev: Fjern pigtråden rundtom Europa. Crank- mener du, at vi ville hjælpe afrikanerne med at opbygge et bedre og mere velfungerende industrisamfund,så de kan klare sig uden almisser af de nuværende rige lande,hvis vi nu ville give dem fri indrejse til Europa, med et liv i fortsat fattigdom og et liv på vestens præmisser mht. kultur og religion?
26-08-2017 15:33
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Det bedste ville være at fjerne alle toldmurerne. Så vil rigtig mange store virksomheder tage til Afrika for at producere forbrugsgoder i store mængder til os i vesten via billig arbejdskraft. Denne fremgangsmåde er meget effektiv og til gavn for alle parter. De eneste som ikke vil få gavn af en sådan fremgangsmåde er svagt begavede og dårligt uddannede lønmodtagere i diverse vestlige lande. Hvis man vil se vide hvor effektiv en sådan fremgangsmåde er, så kan man bare se på hvad der er sket i Kina efter at de gik over til markedsøkonomi.
26-08-2017 16:26
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Alle lande er altid interesserede i investering udefra. Det skaber infrastruktur, og arbejdspladser. (Bare se hvor glade vi er for Apple og Google der sætter penge på dansk grund.) Mærsk, investerer i havneanlæg i svagt udviklede lande. Dette er selvfølgelig en god investering for Mærsk, men så sandelig også for de primitive lande! -De siger ikke nej til en moderne havn. Det medfører både arbejde, penge, og bedre mulighed for salg af produkter( specielt råvarer). Jeg går ikke ind for at "udnytte/stjæle" de fattige landes ressourcer. Men de skal have muligheden for at tjene på deres varer på normale vilkår. Dette kan kun ske i samarbejde med vestens/asiens markeder. Er der først startet en teknologisk/moderne udvikling, kan den ofte overtages af landet selv efter kort tid. -Én fabrik bygger flere fabrikker, vejnet udvides, positiv handelsbalance, penge til sundhedsvæsen, billigere stabil central energi, osv... Der er ofte reklamer i internationale tv og finans-magasiner, -hvor afrikanske lande/banker prøver at tiltrække udenlandske investorer. Det er logisk, at de vil være med i spillet, på mere lige vilkår, og ikke kun som i kolonitiden, hvor de blev udnyttet slemt. ---- CO2-frygterne kan ikke se det fornuftige i ovenstående. De ser kun at CO2-koncentrationen vil stige, hvis Afrika udvikler sig for at komme med i kampen om et bedre liv. "-Og så dør Jorden i en ildkugle!!" Dette er en ond tanke/teori, der ikke kan forsvares! Giv Afrika en chance for at stå på egne ben. -Søren. Redigeret d. 26-08-2017 16:30

26-08-2017 16:58
Morten Riber ★★★★★ (2298)	Søren, kina investerer jo kraftigt rundt omkring i Afrika. Hvordan ser du på det? Godt for Kina, godt for Afrika og som helhed betragtet også godt for os? -og tak for gode informative indlæg
26-08-2017 17:43
Kjeld Jul ★★★★★ (3888)	Kina har ca.10000 større og mindre firmaer i Afrika. For.at tiltrække større investeringer og fremme udbygningen af industri og infrastruktur, er det nødvendig med en større elektricitet produktion i store dele af Afrika. I flere afrikanske lande kommer elektriciteten fra vandkraft. I Sydafrika har man op mod 20 kulkraftværker,1800 MW kommer her fra kernekraft. Namibia og Marokko har hver et kulkraftværk. Marokko har også et solkraftværk. De øvrige afrikanske lande har hverken kulkraftværker eller kernekraft.
26-08-2017 17:47
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	Morten, Som jeg ser det, er Kina meget fremsynede. De investerer solidt i fremtiden. Udviklingen af Afrika vil uomtvisteligt ske. Ingen kan dog sige præcist hvornår. Når dette sker, vil de(Kina-Afrika) være gode partnere med god historie og evt. venskabsbånd. Afrika er et enormt marked, hvis de først kommer til penge. Det kan Kina udmærket se. Kina har samtidigt brug for specielle råvarer som Afrika kan levere stabilt. Europa-Unionen er et bureaukratisk misk-mask, der ikke kan se frem i tiden. "Vi" er stadig påvirkede af kolonitiden, og vores misforståede CO2-politik. Man kan se Kina udvikler store regioner i Afrika for tiden. EU vil hellere fortsætte med almisse systemet, evt. tilsat vores CO2-straffe-penge. Som førnævnt, er store fede checks til diverse præsidenter/statsledere i Afrika, ikke en god løsning.. Historien beviser dette.(Våben-handel, krigsførelse, korruption osv.) I øjeblikket kan "vi" kun se på, mens -Kina udvider og -Afrika takker. Har EU nået et punkt hvor dekadencen(tilstand af opløsning og åndeligt, kulturelt og moralsk forfald) har overtaget fornuften? -Har vi det lidt for godt? Vågn op EU... Redigeret d. 26-08-2017 17:58
26-08-2017 18:55
crank★★★★★ (2455)	Kjeld Jul skrev: crank skrev: Fjern pigtråden rundtom Europa. Crank- mener du, at vi ville hjælpe afrikanerne med at opbygge et bedre og mere velfungerende industrisamfund,så de kan klare sig uden almisser af de nuværende rige lande,hvis vi nu ville give dem fri indrejse til Europa, med et liv i fortsat fattigdom og et liv på vestens præmisser mht. kultur og religion? Som ordentlige mennesker bør vi vel dele. Hvor svært kan det være? . ☯
26-08-2017 19:30
Jørgen Petersen ★★★★★ (4852)	Det nytter ikke at uddele almisse/bistand. Det virker alt alt for lidt. Det er der skrevet mange og tykke afhandlinger om. Problemet er også her, at de politisk korrekte holdninger også her slår hårdt igennem.
26-08-2017 19:49
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	crank, du er vist en ægte "snowflake" "Medlemmer af Generation Snowflake er virkelig forstyrrede af ideer, der løber i strid med deres verdenssyn"; De er mere tilbøjelige end tidligere generationer til at rapportere, at de har psykiske problemer. Journalist Bryony Gordon, beskrev disse træk som værende forbundet med en stærk følelse af principiel rigtighed." Eks: "Hvorfor kan Klodens folk ikke bare elske hinanden, og dele alt lige mellem sig. -Krig er unødvendigt, og kan besejres med kærlighed.. La lala la la -(og søde sommerfugle)" crank, -du lever i en drømmeverden. (Nogle gange sorte mareridt, -andre gange lyserøde eventyr.) Hvorfor udstiller du dig selv som dybt uintelligent? Er det i skæmt, eller er der en mere alvorlig forklaring? Har du noget fornuftigt at bidrage med til debatten? -Eller er det bare bla bla blah? Se at blive voksen. Tilknyttet billede: Redigeret d. 26-08-2017 19:53
26-08-2017 20:27
crank★★★★★ (2455)	He. Er i nu begyndt at forstå, hvorfor jeg kalder jer fortrængere? Kig engang på side 1 i 'Klima og fortrængning': http://www.klimadebat.dk/forum/klima-og-fortraengning-d14-e3085.php . ☯
26-08-2017 21:11
Søren R Nielsen★★★☆☆ (733)	"He. Er i nu begyndt at forstå, hvorfor jeg kalder jer fortrængere?" -Nej. -Der er kun én fortrænger af virkeligheden her, og der er jo dig. Det har vi netop diskuteret grundigt før, husker du? Vi andre har meninger og forslag til løsninger, som vi fremlægger, og diskuterer. Vi bruger mere end en kort sætning, og dokumenterer tit vores data. Vi prøver at forstå hvad der faktisk sker i Verden. Du sidder med dine fantasier, i en boble af lyserødt sæbevand, og snakker med dig selv. -"Kom ikke her med dine fortrængninger!" Redigeret d. 26-08-2017 21:11
27-08-2017 00:43
Morten Riber ★★★★★ (2298)	Ja, Kina er fremsynet mens EU er stivnet i en tilstand af åndelig, kulturel og moralsk forfald i dekadencens tegn. Om vi har det for godt? Nej, det tror jeg egentlig ikke, men jeg forstår godt dit forslag Søren, for "vi" ser oprigtig talt dumme ud. Jeg vil sige det sådan at vi lider under ikke at vide hvad vi vil. EU står overfor resten af verden på samme måde som socialdemokratiet eller socialdemokraterne plejer at stå overfor Danmarks fremtid. De har ingen politik, hvilket holder lige indtil de borgerlige har stukket en retning ud. Den lister de sig så til at følge. Når de ikke har nogen selv, er det fordi de ikke selv "tåler" at tage udgangspunkt i den økonomiske situation. Alt skal handle om mennesker og velfærd. Det er som om, at alt, som handler om penge, er umoralsk. Hele betydningen af moral er, som du selv var inde på, i forfald. De borgerlige har stadig mod og evner til at styre vores lille land på fornuftig vis, men når det kommer til resten af verdens udvikling, hopper de over og bliver som de røde. De hopper med på alt pladeret hvorefter de blot ævler løs uden at sige noget brugbart overhovedet. Og den samme bacille har ramt alle lande i den vestlige verden. Ved dybest set ikke ikke hvad "vi" vil med verden.
27-08-2017 01:00
Morten Riber ★★★★★ (2298)	Søren, vi fik ikke rundet den af om Kinas fremfærd i Afrika er godt eller dårligt nyt for EU. Svaret er vel at det kommer an på hvordan vi selv agerer i fremtiden. Fortsætter vi som nu, føler jeg mig ikke ret tryg ved et stærkt Afrika, fremelsket og formet af Kina alene. Hvad ved vi egentlig om Kinesernes moral når det kommer til verdens overherredømmet?