Husk mig
▼ Indhold

Skybrud og oversvømmelse


Skybrud og oversvømmelse02-07-2011 22:16
klimaoffer
☆☆☆☆☆
(1)
Er så træt af jeres skide klimaændringer! Tingene er oversvømmet i kælderen, har aldrig oplevet så meget regn.


Det her skybrud må være et wakeup call til alle jer CO2-svin!

Der er fandme nogen der burde stå til ansvar. Kan godt være forsikringen dækker men det er sgu ikke ok når ting i kælderen bliver ødelagt.

Lorte regnvejr. lorte klimaændringer.
02-07-2011 23:49
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
Du stakkels klimaoffer.

Ja! Det der co2 det er stærkesager, nu også din kælder. Hvad bliver det næste..
03-07-2011 00:02
Kosmos
★★★★★
(3992)
Ja! Det der co2 det er stærkesager, nu også din kælder. Hvad bliver det næste..

- kast evt. også et blik her, og læs også gerne nogle af kommentarerne ovenover.
03-07-2011 00:26
mernild
★☆☆☆☆
(114)
Maaske et link af interesse:

NOAA: 'Overall, NOAA experts said extreme weather events have grown more frequent in the United States since 1980. Part of that shift is due to climate change, said Tom Karl, director of the agency's National Climatic Data Center'.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=noaa-makes-2011-most-extreme-weather-year
03-07-2011 00:37
Kosmos
★★★★★
(3992)
...said Tom Karl, director of the agency's National Climatic Data Center

- jf.:

It is disappointing that the media do not properly question the claims made by Tom Karl and Peter Thorne. They are presenting a biased report on the actual state of the climate system.
(Kilde)
03-07-2011 04:05
Morten Riber
★★★★☆
(1804)
@klimaoffer

Som det fremgår af ovenstående svar er du tydeligt nok slet ikke noget klimaoffer.

-du er muligvis offer for noget helt andet?



Tiden går - mens vi stadig fejlinformeres
03-07-2011 11:17
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
NOAA: 'Overall, NOAA experts said extreme weather events have grown more frequent in the United States since 1980. Part of that shift is due to climate change, said Tom Karl, director of the agency's National Climatic Data Center'.


Nu har kloden jo for den skarpe iagttager oplevet en temperaturstigning over de sidste 30 år.

Øget temperatur giver øget energivandring fra de varme områder til de nordlige kolde områder, som igen giver kraftige vejrsituationer.

Som der jo jo altså ikke er noget nyt i.

Redigeret d. 03-07-2011 11:17
03-07-2011 11:41
Kosmos
★★★★★
(3992)
Et lille historisk tilbageblik:

Lidt længere mod nord findes det lille fiskerleje Lønstrup, hvorfra der fra omkring 1760 og de næste godt hundrede år foregik en livlig skudehandel med Sørlandet i Norge.
Den 11. august 1877 indtraf en naturkatastrofe, der skulle vise sig at få stor betydning for byens fremtid i mere end én forstand. Den dag trak det sammen til et voldsomt uvejr, og ved middagstid startede et skybrud, der varede i halvanden time. Den lille Lønstrup bæk blev til en kløft, der var 360 m lang, 15 m bred og 4,5 m dyb! Seks huse blev revet med af strømmen, og fire andre huse styrtede sammen.
I tiden efter skybruddet kom mange gæster til byen for at se på katastrofens omfang, og den blev landskendt. Naturkatastrofen blev således indledningen til byens turistæra, og i slutningen af 1800-tallet var Lønstrup blevet en mondæn badeby, hvor det bedre borgerskab ferierede.
(Kilde)

Men dengang var det jo så heller ikke Københavnstrup, det gik ud over!
03-07-2011 14:36
delphiProfilbillede★★★★★
(4926)
Jamme Kosmos dog det kan jo ikke passe! Mig bekendt afbrændte man ikke nævneværdig fossilenergi i 1877.

Og når der igen forøget koncentration af co2 er i atmosfæren så indtraffer sådanne naturkatastrofer jo ikke.
03-07-2011 23:54
Kosmos
★★★★★
(3992)
Mig bekendt afbrændte man ikke nævneværdig fossilenergi i 1877

- næh; og her til aften berettede en meteorolog i TV2 minsandten om tilsvarende voldsomt regnfald i 1959!
04-07-2011 11:46
Morten Riber
★★★★☆
(1804)
De går helt over gevind i Kbh. Kanaler!

Det hjælper da ikke på de oversvømmede kældre. Okay, de kunne måske få brug for nogle pumpestationer med faste rørledning til hjælp til at fjerne de pytter de står og tømmer lige nu, men altså – kanaler"
04-07-2011 21:30
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Morten Riber skrev:
De går helt over gevind i Kbh. Kanaler!

Det hjælper da ikke på de oversvømmede kældre. Okay, de kunne måske få brug for nogle pumpestationer med faste rørledning til hjælp til at fjerne de pytter de står og tømmer lige nu, men altså – kanaler"


Tja - de kunne vel også brække noget af asfalten op, så vandet havde en chance for at trænge ned i jorden.

Jeg har faktisk lidt svært ved at tage folk, der gerne vil bo i lavninger eller i en asfaltørken, alvorligt, når de klager over vand i kældre mv. At der i DK kan komme kraftige regnbyger, kommer vel ikke bag på nogen, der er ældre end 4 år.

Jeg har selv valgt, at bosætte mig på en bakketop, så kan regnvandet løbe ned og genere dem, der bor i lavningerne.



Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
05-07-2011 13:12
sg17a
★★☆☆☆
(375)
Om årsagen er klimatiske eller ej, så er vand i byerne et problem, og med det forøgede pres på spildevandsdelene, må man tænke i andre baner.

Der er en del tiltag man kan tage i brug her. Grønne tage har en god egenskab til at tage de første 5-10 mm af en nedbørsbegivenhed samt at holde lidt vand tilbage. Herefter hedder det regnvandsbassiner, urbane wadier og faskiner. Disse kan også forsinke udledningen af vand til kloakerne og i nogle områder er ekstra grundvandsdannelse også gunstigt.

I dag er vi ved at centralisere flere rensningsanlæg. Dette betyder at der ved Skybrud vil komme endnu mere pres på de enkelte kloakrør.


~thomas wernberg
06-07-2011 18:31
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Læserbrev af Sebastian Mernild i JP:

Når vejret går amok

http://jp.dk/opinion/breve/article2481336.ece


Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
06-07-2011 22:32
Kosmos
★★★★★
(3992)
Når vejret går amok

- tjaeh?:

This study assesses the impact of imperfect sampling in the presatellite era (between 1878 and 1965) on North Atlantic hurricane activity measures and on the long-term trends in those measures. The results indicate that a substantial upward adjustment of hurricane counts may be needed prior to 1965 to account for likely ''missed'' hurricanes due to sparse density of reporting ship traffic. After adjusting for the estimate of missed hurricanes in the basin, the long-term (1878–2008) trend in hurricane counts changes from significantly positive to no significant change (with a nominally negative trend)
(min fremhævning)
07-07-2011 04:44
mernild
★☆☆☆☆
(114)
Maaske et paper af interesse for diskussionen, fra Nature:

Pall et al. 2011. Anthropogenic greenhous gas contribution to flood risk in England and Wales in autumn 2000. Nature, vol. 470 (17. Feb. 2011); doi:10.1038/nature09762.
07-07-2011 11:02
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
mernild skrev:
Maaske et paper af interesse for diskussionen, fra Nature:

Pall et al. 2011. Anthropogenic greenhous gas contribution to flood risk in England and Wales in autumn 2000. Nature, vol. 470 (17. Feb. 2011); doi:10.1038/nature09762.


http://www.nature.com/nature/journal/v470/n7334/full/nature09762.html


Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
09-07-2011 16:17
Jakob
★★★★★
(5483)
.




klimaoffer skrev:
Kan godt være forsikringen dækker men det er sgu ikke ok når ting i kælderen bliver ødelagt.


Tryg har meldt ud, at de i fremtiden kun dækker dyrt kælderindhold første gang. Derefter må ejerne selv klare problemet.

Skaderne efter skybrud ser denne gang ud til at blive på mere end 1 milliard kroner.
Det må være værd at have i tankerne, når der tales om, at det er alt for dyrt at omstille til vedvarende energi for at begrænse CO2-udslippet.
Men det gør jo nok desværre kun alvorligt indtryk på de boligejere, som indtil føler sig ramt eller truet af ekstremt vejr.



Oversvømmelseskort København:
http://www.bt.dk/danmark/dette-kort-afsloerer-hvor-udsat-din-bolig-er
Citat:
-----------------------
Kortet bruges af forsikringsselskaber til at beregne præmier. Det er baseret på erfaring med oversvømmelser, informationer om kloaknettet i området, samt almindelig videnskabelig viden om hvordan vand opfører sig ved skybrud.

Det skal dog understreges, at kortet ikke i sig selv er nok til at sige præcist, hvor truet du er af vandmasser på din adresse.

Mange andre faktorer spiller ind.

For eksempel om du ligger som det øverste hus på din gade eller i bunden. Derudover så har det stor betydning om du har sikret frit afløb gennem riste, tagrender og dræn.

Du kan se det store kort fra Geomatic herunder. Vær opmærksom på, at det er en stor fil, og at den åbner som PDF.
-----------------------


pdf-fil ( 3,4 Mb ):
http://www.bt.dk/sites/default/files-dk/node-files/336/4/4336593-oversvmmelseskort.pdf



.
10-07-2011 06:57
GLARProfilbillede★★★★☆
(1023)
Den type af skybrud hænder Gud ske Lov kun få gange pr. århundrede, men med tanke på, at der dagligt (pr. døgn) fordamper 1500 GT vand fra jordoverfladen og havene (svarende til en havsænkning på 4,17 mm) så skal dampen (vanddråberne) jo falde ned et eller andet sted.... denne gang var det tilfældigvis København (Sjælland). Uheldigvis i konsentreret form.

Der er ingen som helst grund til at gå i skybruds-panik, der er masser af tid til at forberede det evt. næste skybrud.

Der arbejdes i disse dage hårdt på at få et nyt produkt på markedet, en palle med 30 sandsække (750 kg), der bliver til salg i byggemarkeder og diverse supermarkeder. Det er hensigten, at pallen skal stå i beredskab ved garagen eller i haven som en slags skulptur og i givet fald kan den bruges til skybruds-sikring af parcel-huset eller andre bygninger. Moderne sandsække med et håndtag i begge ender, så de er nemme at håndtere.
10-07-2011 09:45
Jakob
★★★★★
(5483)
.




GLAR skrev:
Der arbejdes i disse dage hårdt på at få et nyt produkt på markedet, en palle med 30 sandsække (750 kg), der bliver til salg i byggemarkeder og diverse supermarkeder. Det er hensigten, at pallen skal stå i beredskab ved garagen eller i haven som en slags skulptur



Ja, det er smart med sådan en skulptur.
Så kan man plante til salg skiltet på toppen af den palle, så det bliver nemmere at se.

Det skal nok gøre huset nemmere at sælge og give en ekstra høj pris. ( ironi off )



Og har det noget med CO2-udledningen at gøre, så kan den nye ejer glædes med, at den smukke skulptur skal være endnu højere i fremtiden.







Det vil nok være en god anledning til at øge ejendomsværdiskatten for de boligejere, der siger nej til landvindmøller i deres udsigt, fordi de er bange for, at vindmøller reducerer deres ejendoms herlighedsværdi. Oversvømmede boliger med store skader til følge sætter deres herligheds- og luksusproblemer i passende perspektiv.



Det er forhåbentlig rigtigt, at der vil gå nogle år, før vi ser et tilsvarende skybrud på samme sted. Men ingen kan garantere, at vi ikke er gået ind i en ny æra, hvor det kun bliver endnu værre og rammer endnu flere de kommende år, og for markedet og de ramte boligejere er skaden allerede sket.




.
Tilknyttet billede:

11-07-2011 16:39
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Ministre besøger iskerneboring i Grønland

http://jp.dk/nyviden/article2486920.ece

Det er sidste år, forskerne borer i indlandsisen, og Neem-holdet er nu nået omkring to en halv kilometer ned. Islagene fra disse boringer er fra Eem-tiden, hvor kloden var 3-5 grader varmere end i dag.


Så var det da godt, at kystlandskaberne ikke var asfalterede og folk ikke boede i lag.
12-07-2011 19:26
Jakob
★★★★★
(5483)
.




Boe Carslund-Sørensen skrev:
Jeg har selv valgt, at bosætte mig på en bakketop, så kan regnvandet løbe ned og genere dem, der bor i lavningerne.



Meget egoistisk læsning...
Det bør måske indføres ved lov, at højlandsbeboere skal lære at holde bedre på deres vand.

Men vi, der bor højt, kan da i hvert fald glæde os over, at vi alligevel kan hjælpe lavlandsbeboerne mod en beskeden erstatning at sige ja til, at staten må opføre gigantiske vindmøller i vores baghaver. Så vi kan få reduceret CO2-udledningen og samtidigt blive selvforsynende med energi.
Det skal naturligvis være vindmøller så store, at de ikke generes nævneværdigt af de mange husstandsvindmøller, som vi selvfølgelig også gerne ser opført.





.
12-07-2011 19:46
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Jakob

Jeg er lige ved at tro, at du har egoistiske bagtanker, når du vedbliver med vindmøller mig her og vindmøller mig der.

Det hjælper ikke, om vi så opstillede 6 GW vindmøller, når deres elproduktion ikke kan få kulkraftværkerne til at stå helt stille, og det kan ikke lade sig gøre, før der er fundet en anden løsning til fjernvarmeforsyningen.

Det der med at tænke i helheder, ligger ikke til de forskellige energilobbyer eller til politikerne.


Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
21-07-2011 22:09
Jakob
★★★★★
(5483)
.




Det københavnske skybrud har nu officielt kostet sit første dødsoffer:


http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-41921875:d%C3%B8d-af-rottesygdom-efter-skybrud.html
Citat:
----------------------------
En 62-årig mand er død efter at have fået sygdommen Leptospirose.

Smitten er sandsynligvis sket gennem kontakt med kloakvand ved oprydning af oversvømmede kældre efter skybruddet i København 2. juli. Det oplyser Statens Serum Institut.

I alt er to smittede. Begge personer har ryddet op i kælderen efter skybrud­det. Ved oprydningen er de sandsynlig­vis kommet i kontakt med kloakvand, der er forurenet med rotteurin, som kan indeholde de bakterier, der forårsager Leptospirose.
----------------------------








.
21-07-2011 22:20
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Med andre ord skyldes smitten manglende beskyttelse og manglende hygiejne.


Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
22-07-2011 11:58
Jakob
★★★★★
(5483)
.




Boe Carslund-Sørensen skrev:
Med andre ord skyldes smitten manglende beskyttelse og manglende hygiejne.


Ja, det må jo bunde i selvforskyldt uvidenhed eller selvforskyldt uforsigtighed og dårlig hygiejne, hvis folk tror, at de på forsikringsselskabernes opfordring bare kan gå ned og rydde op i deres kælder, uden først at iklæde sig en kampunifom beregnet til biologisk krigsførelse.
Jeg var da heller ikke klogere. Jeg ved godt, at rotter kan give sygdomme, men at raske ligefrem kan dø af det i Danmark kort tid efter smitten, selvom de kommer under behandling, det overrasker mig alligevel.


Derfor synes jeg også, at de er kommet langt mere uskyldigt til misseren end dem, der indenfor de sidste 40 år har bosat sig højt eller andre steder med god vind, og som nu er imod flere landvindmøller og vil have alle andre til at betale for dyrere og dårligere løsninger, fordi de mener, at flere landvindmøller generer deres bolig. Det skyldes jo kun deres egen dumhed, at de ikke har forudset, at der selvfølgelig også ville komme støjende vindmøller dertil. Eller de må købe sig et høreværn og et rullegardin. Det er langt billigere for dem, end en biologisk kampuniform er for andre klimaramte.
Altså bare lige for at nævne et andet og bedre eksempel på egen dumheds konsekvenser, som jeg næsten helt tilfældigt kom til at tænke på og er meget glad for at få afklaret.


Ellers på en måde beklageligt at nævne vindmøller i en tråd om skybrud, men tråden for vindmøllernes alternativer står naturligvis stadig åben:
http://www.klimadebat.dk/forum/baeredygtige-danske-ve-alternativer-til-vindmoeller-d7-e1785.php




.
22-07-2011 23:05
Boe Carslund-Sørensen
★★★★★
(2941)
Jakob skrev:
Ja, det må jo bunde i selvforskyldt uvidenhed eller selvforskyldt uforsigtighed og dårlig hygiejne, hvis folk tror, at de på forsikringsselskabernes opfordring bare kan gå ned og rydde op i deres kælder, uden først at iklæde sig en kampunifom beregnet til biologisk krigsførelse.
Jeg var da heller ikke klogere. Jeg ved godt, at rotter kan give sygdomme, men at raske ligefrem kan dø af det i Danmark kort tid efter smitten, selvom de kommer under behandling, det overrasker mig alligevel.


Det manglede nu ikke advarsler mod smittefaren ved at komme i kontakt med kloakvandet, men du har selvfølgelig ret til at være både døv, blind eller på anden måde uden for pædagogisk rækkevide.


Energipolitik med omtanke er vigtig for at bevare det danske velfærdssamfund.
03-09-2011 11:34
Jakob
★★★★★
(5483)
.




Boe Carslund-Sørensen skrev:
Det manglede nu ikke advarsler mod smittefaren ved at komme i kontakt med kloakvandet, men du har selvfølgelig ret til at være både døv, blind eller på anden måde uden for pædagogisk rækkevide.


Mange tak, det var storsindet...


Men selvom man har advaret alle, så er faren åbenbart alligevel en realitet, som koster liv.
Det gør jo kun danske skybrud endnu mere farlige og bekostelige, når mennesker kan dø af dem på trods af omfattende advarsler.



.
RE: Prognose for fremtidens skybrud03-09-2011 11:36
Jakob
★★★★★
(5483)
.





Tak til Mernilds Klumme, som i denne måned giver et bud på, hvordan det ser ud med skybrud over Danmark i fremtiden, hvis den globale opvarmning fortsætter:


Skybrud over Danmark:
http://www.klimadebat.dk/skybrud-over-danmark-mernilds-klumme-september-2011-r182.php
Citat:
-------------------------------
For at kunne sige noget om betydningen af den antropogene effekt på vejrrelaterede ekstremhændelser som for eksempel skybruddet den 2. juli er man nødsaget til igen og igen at simulere de meteorologiske forhold, såvel med som uden antropogen påvirkning, for herved på statistisk vis at kunne sige noget om sandsynligheden for den aktuelle ekstremhændelse. I det omtalte Nature-studie kom Pall m.fl. frem til, at i ni ud af ti simuleringer forårsagede udledningen af menneskeskabte drivhusgasser i det 20. århundrede en øget sandsynlighed for oversvømmelseshændelser i England og Wales med mere end 20 %, og i to ud af tre simuleringer med mere end 90 %. En lignende tendens kan sandsynligvis være tilfældet i forbindelse med de hjemmelige skybrud.
-------------------------------





.
06-09-2014 17:51
vejrnørden
☆☆☆☆☆
(7)
Nu har vi haft to skybrud i København i 2011 og 2014 som begge i intensitet burde være mere end 100-års-hændelser! Skybruddet i 2011 var faktisk en statistisk 1000-års-hændelse, og det sidste weekend var en 480-års-hændelse: http://vejret.tv2.dk/artikel/id-73810845:skybrud-i-k%C3%B8benhavn-480-%C3%A5r-mellem-s%C3%A5-voldsomt-regnvejr.html.

Det er da ret usandsynligt, at det skulle passe... Hvis man nu ser bort fra klimaændringer kan der så være noget lokalt omkring Øresund der gør sig gældende og som modellerne ikke har med? Varmt vand der skaber en særlig meteorologisk effekt når bygerne kommer op fra syd?
06-09-2014 17:56
vejrnørden
☆☆☆☆☆
(7)
Eller måske snarere noget ved bebyggelsen i København der skaber effekten?! Prøv at se dette kort! Hvad tror I?

Urban Heat Island??
Tilknyttet billede:

06-09-2014 17:58
vejrnørden
☆☆☆☆☆
(7)
Fuldstændig samme billede sidste gang... Det er da lidt skræmmende hvis det er byen der skaber det på den måde!
Tilknyttet billede:

06-09-2014 20:06
Kent Bisgaard
☆☆☆☆☆
(18)
Mal veje og tage hvide, da asfalt og bygningsmasse holder på varmen, og medvirket til øget nedbørs mængde.
07-09-2014 14:24
vejrnørden
☆☆☆☆☆
(7)
Men er det meteorologisk anerkendt, at det var det der gjorde sig gældende under disse to hændelser?

Er det kontrasten til temperaturen i det omgivende land? Synes nemlig ikke det var ekstremt varmt sidste weekend?

Kan man stole på målingerne? Måske er nedbørsmålerne i indre København bedre til at fange vandet?
07-09-2014 18:51
Kent Bisgaard
☆☆☆☆☆
(18)
Nej, du har ret i at temperaturen ikke var høj, men det jeg mener, er at bygningsmassen og asfalten akkumulere varmen bedre fra den gode sommer. Derfor mener jeg at det giver en forskel i intensiteten i regnmængden over større byzoner end over landzoner.
RE: Hvad kan man lære af en våd karklud ?30-11-2014 11:13
kfl
★★★★☆
(1707)
Når luften indeholder mere vanddamp end tidligere vil der dannes kraftigere regn.

Dette kan sammenlignes med, at man kan vride mere vand ud af en våd klarklud end af en tør karklud.

Derfor er det sandsynligt, at vi vil se flere skydbrud i dag end tidligere.


KFL
Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til.
30-11-2014 13:02
Jørgen Petersen
★★★★☆
(1147)
Dette har kun meget lidt med AGW at gøre, hvis overhovedet nogen.

I de 130 - 140 år hvor der er lavet systematiske nedbørsmålinger, har nedbøren været støts stigen. Det kan vi se her i landet, i USA og mange andre steder. Den øgede nedbør hænger som anført sammen med den temperaturstigning, som vi også har haft i denne periode. Som bekendt kan det højst være den temperatur stigning, som der er sket efter 1960'erne, som kan være menneskeskabt.

Det er jo netop den øgede nedbør og temperatur, som i samme periode har været stærkt medvirkende til at gøre jorden grønnere og dermed mere frugtbar. Det er alt i alt en fordel og ikke ulempe. Det skal vi derfor være glade for.
30-11-2014 13:14
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2086)
Kent Bisgaard skrev:
Mal veje og tage hvide, da asfalt og bygningsmasse holder på varmen, og medvirket til øget nedbørs mængde.


Det er ikke sikkert at dette er nok. Det kan også være bygningernes højde som øger nedbøren. Ligesom man kender det i bjerge.






Deltag aktivt i debatten Skybrud og oversvømmelse:

Husk mig

Lignende indhold
Artikler
Skybrud
Oversvømmelser
Skybrud over Danmark (Mernilds Klumme, september 2011)
NyhederDato
Skybrud koster mere og mere17-03-2011 05:46
Også ørkenstat trues af oversvømmelse19-01-2010 20:57
▲ Til toppen
Afstemning
Vil Donald Trump trække USA ud af Paris-aftalen?

Ja

Nej

Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2016 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik