Weekendens klima-events

Boe Carslund-Sørensen skrev:

Jeg har lige bestilt den hjem via online biblioteket, og den er på engelsk.

Jeg mener, at der henvises til lokalt medejerskab af 20 % af landvindmølleparker. Dvs. at energiselskaberne skal dele fortjenesten med mange små andelshavere, noget som ikke rigtig passer ind i de store energiselskabs måde at tænke på.
Det giver en masse administrativt bøvl for de store til gavn for de små. Et problem som måske kunne løses ved at det var de enkelte kommuner, der opstillede og ejede vindmøllerne indenfor kommunegrænsen.

Et andet problem er, at mange vindmølleparker ejes af 10-mandsselskaber. Hvor hovedårsagen er de enkelte medejeres ønske om et skattefradrag mere end ønsket om mere VE, og en massiv udnyttelse af de meget lempelige beskatningsregler for overskud fra vindmøller.

Måske var det på tide at genoplive den danske andelstanke, hvor alle kan blive medejere uden at risikere både hus og hjem. Desværre går udviklingen i energisektoren mod A/S i stedet for forbrugerejede AMBA'er.

Havvindmøller har en bedre energieffektivitet (større årsproduktion i forhold til installeret MW), men koster pt. til gengæld mere at vedligeholde (elektronik og saltholdig luft er en dårlig kombination) og opstille, samtidig er havvindmøller undtaget for reglen om 20 % lokalmedejerskab.

Nej helt ærligt. Det kan da vel ikke passe, at en dansk doktorafhandling kun udkommer på engelsk? Henrik Lund er offentligt ansat og har vel skrevet sin disputats i arbejdstiden. Den burde så være frit tilgængelig - og på dansk!!

Jeg mener, at forbruger-eje er at foretrække frem for "kapital-eje". Derfor mener jeg, vi skal genoplive andelstanken.
Kapital-eje = aktieselskaber hvis fornemmeste opgaver er at sikre størst muligt udbytte til aktionærerne.
Forbruger-eje = billigst mulig pris til forbrugerne.

Forbrugernes repræsentant taler: Mon hr og Fru Jensen er god til Via et andelsselskab at styrer og drive kraftværker som Studstrupværket mf.

Hvis jeg ikke tager meget fejl startede selskabet bag Strudstrupværket som et andelselskab, så uden hr. og fru forbruger intet Studstrupværk!

Derfor mener jeg nærmere, at vindmøller skal placeres og ejes af staten og evt. til en vis grad drives af forsvaret. Når vi engang har fået det hele op og køre, så kan vi vælge en borgerlig regering igen. Den elsker jo at sælge ud af statens ejendom, og så vil det være fint med mig, hvis andelsbevægelsen kan genoplives til den tid.

Jeg mener, at forbruger-eje er at foretrække frem for "kapital-eje". Derfor mener jeg, vi skal genoplive andelstanken.
Kapital-eje = aktieselskaber hvis fornemmeste opgaver er at sikre størst muligt udbytte til aktionærerne.
Forbruger-eje = billigst mulig pris til forbrugerne.

Desuden kan jeg ikke se, at det kan være forbrugernes opgave at yde tilskud til statsejede og multinationale selskaber, hvilket faktisk er det der sker d.d. Når jeg ser på, hvem det er, der vil opstille vindmøller, så er det DONG (ejet af den danske stat), Vattenfall (ejet af den svenske stat) og E.ON (ejet af Canadiske og Amerikanske kapitalinteresser) - så findes der nogle private firmaer, der opstiller vindmøller for at videresælge dem til folk med ondt i skatte. Den mindste gruppe er lokale folk, som opstiller vindmøller på egen jord.

hvad skal der stå over indkørslen til Vindmøllehavnen:Utopia eller måske Utopium eller et sted for store drømme.

Når I nu er så bange for alt det grusomme, som det "kommunistiske" Danmark kan gøre ved jer, hvorfor flytter I så ikke til USA og dyrker en mere liberal økonomi, når det nu er så meget bedre..?

Så vidt jeg kan se, er USA på vej mod en økonomisk krise som i 30'erne eller måske endnu værre. Og alle hjælpepakkerne vidner netop om, at uansvarlig økonomisk styring ligeså vel om ikke ligefrem bedre kan foregå i det private, som i det offentlige. Det viser sig også med al tydelighed, at det ikke kun er enkelte firmaer, der går ned. Nej, det er HELE samfundet, der må bøde, og folk må gå fra hus og hjem, mens firmaet kører videre for skattekroner.

Hvorfor flytter du ikke til Nord Korea Når det nu er så meget bedre med et mønster samfund som det Koreanske!

Det der sker nu i USA det vil ske igen om 20 – 30 år når forsigtigheden igen har fortaget sig når det er længe siden at der har været krise og navnlig bankfolk har glemt forsigtigheden!

Som jeg beskrev det tidligere i tråden via et link, så mener jeg bestemt, at Nordkoreas system har nogle fordele, hvis der skal omstilles hurtigt.
Der er ikke så mange interesseorganisationer og virksomheder i vejen, og det er nok også nemmere at finde plads til vindmøller på land, uden at nogen brokker sig for meget.

Det er ikke en særlig god reklame for systemet.

Som jeg beskrev det tidligere i tråden via et link, så mener jeg bestemt, at Nordkoreas system har nogle fordele, hvis der skal omstilles hurtigt.
Der er ikke så mange interesseorganisationer og virksomheder i vejen, og det er nok også nemmere at finde plads til vindmøller på land, uden at nogen brokker sig for meget. smiley

Mikkel R skrev:
Min første overvejelse bliver om jeg skal tituleres "kong" eller "Kejser". For simpelthedens skyld måske bare "Leder" eller "Don". Evt. "Supreme decisionmaker and überlord" for at få den internationale vinkel med fra starten. Puhh. Ikke let allerede, men så er det jo godt det kun er mig der bestemmer.

Jakob skrev:
Men angående Vindmøllehavn, så giver du den jo ikke en ærlig chance, hvis du på forhånd forlanger et EL-samfund.
Jeg ser det nok lidt på samme måde, men der bør begyndes med, at alle bæredygtige VE-former får en fair chance.

Boe Carslund-Sørensen skrev:
Jeg går pt. og overvejer, om jeg skal tage initiativ til dannelse af et andelsselskab for VE for Odsherred. Vi har masser af gylle, rimelig gode vind og bølgeforhold. Andelsselskabet skulle så stå for i løbet af 10 til 15 år at få udfaset al brug af fossile brændsler i Odsherred og samtidig sørge for at Odsherred bliver selvforsynende med energi, og at Odsherred el-mæssigt kunne køre i "ødrift".

@boe

Din forherligelse af andelsbevægelsens meritter er forståelig med din position som forbrugernes vagthund. Men andelsbevægelsen eller konstruktioner som minder herom er ikke gearet til morgendagens udviklingsforløb omkring energi hvor teknologier som end ikke har set Morgendagens lys skal afprøves og herunder kan vise sig som fiasko.

Morgendagens energisystemer stiller meget betydelige krav til store organisationers evne til hurtigt at omstille produktionsenheder hen mod de nye teknologier og herunder have de nødvendige økonomiske reserver i ryggen for at kunne investere de nødvendige beløb og herunder sprede den risiko som der nu en gang er ved disse innovative energiprojekter.

Og netop de forhold egner andelsbevægelsen sig ikke til, hvis de nødvendige risici nødvendigvis skal tages for at udvikle morgendagens energisystemer, som netop vil sætte Hr. og Fru Jensens indskudte kapital under et betydeligt pres og med risiko for at miste denne kapital.

Det lyder spændende.
Men jeg frygter meget, at diverse lokalplaner kan blive til klodser om benet, når der efter få års intensiv forskning skal laves en god landsdækkende nationalplan.
Det må være være bedre, at det hele tænkes ind i den samme plan, så hele Danmark kan blive forsynet.

Boe Carslund-Sørensen skrev:
Det jeg gerne vil have afprøvet i Odsherred er rent faktisk om VE kan stå alene uden backup fra resten af DK. Det mangler stadig at blive afprøvet, Samsø kan ikke klare sig uden elkablerne til Jylland. Deres satsning på en over repræsentation af vindmøller har uheldige konsekvenser både i vindstille og blæsende perioder. Der er simpelthen ikke nok backuo på Samsø i de biomasse og biogasfyrede elproduktionsanlæg. Hvis det lykkes i Odsherred, kan det jo udbredes til hele landet.

Boe Carslund-Sørensen skrev:
Det jeg gerne vil have afprøvet i Odsherred er rent faktisk om VE kan stå alene uden backup fra resten af DK. Det mangler stadig at blive afprøvet, Samsø kan ikke klare sig uden elkablerne til Jylland. Deres satsning på en over repræsentation af vindmøller har uheldige konsekvenser både i vindstille og blæsende perioder. Der er simpelthen ikke nok backuo på Samsø i de biomasse og biogasfyrede elproduktionsanlæg. Hvis det lykkes i Odsherred, kan det jo udbredes til hele landet.

Det er da langt fra givet.

Hvis du har et område med meget biomasse, så kan du nemt lave backup, men har du et område kun med lidt, så kan du ikke.
Laver du "ø-drift" i et område, hvor der er meget biomasse, så kan det område f.eks. ikke senere bruges til backup til resten af landet. Og benytter du bølgeenergi, så kommer resten af landet alligevel til at skulle agere backup, hvis der kommer is.
Sådanne ting gør, at det giver ganske god mening at lægge en nationalplan, hvor tingene tænkes sammen i god synergi også med udlandet.

Det er jo her saltlageret eller det termiske varmelager er så unikt sammen med biogas hvor det kan aftage meget store el-kapaciteter og akkumulerer disse og meget hurtigt kan systemet omstilles og producerer el-energi. Den biogas som løbende produceres kan nu omsættes i motorer som varetager forsyningen indtil dampsystemer efter 15 - 30 min kan overtage produktionen og herunder via gasturbine i samproduktion med dampen for meget høj el-virkning.

Boe Carslund-Sørensen skrev:

Jeg vil ikke på forhånd lægge nået fast, jeg mener, at alle metoder og teknologier skal i spil, således at det endelige resultat bliver optimalt og fremtidssikret bedst muligt. Jeg takker derfor på forhånd for alle input og al konstruktiv kristik.