Billig miljøvenlig strøm tak..!
| 20-02-2022 20:34 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
@delphi Det var sjovt, at elprisen var 0,00 kr pr. kWt i nogle timer i går. Det ser ud til, at der i nat kl 3-4 kan købes strøm til kun 1 øre pr. kWt. Husk at stille vækkeuret.! https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table Jeg ved stadig ikke helt, hvor pålidelige priserne er for mere end den påbegyndte time. Ved du det.? Hvis elpriserne til timeafregning er pålideligt fastlagt et helt døgn ud i fremtiden, og elselskabet følger dem, så giver det selvfølgelig bedre betingelser for at planlægge forbruget. Men det kan sikkert også komplicere softwaren til en automatisk styring. |
| 20-02-2022 20:54 | |
delphi ★★★★★(7581) |
Det ser ud til, at der i nat kl 3-4 kan købes strøm til kun 1 øre pr. kWt. Husk at stille vækkeuret.! Fra https://winddenmark.dk/nyheder/historisk-hoej-betaling-vindmoellestop  I 2020 de første 8 mdr. betalte Tyskerne 16,6 øre/KWh for at komme af med 2 mio. MWh som næsten vil betyde at du får strømmen gratis når den løber ind i din stikkontakt efter du har betalt nettarif. På samme måde er der meget strøm til rådighed i det såkaldte nedreguleringsmarked når el-grosister har overskud af strøm, som skal tages ud af nettet her kan man typisk også få penge for at udtage strøm. Jeg ved stadig ikke helt, hvor pålidelige priserne er for mere end den påbegyndte time. De priser du ser på Nordpool dem vil du kunne handle til i morgen så hvis du starter et forbrug mellem kl. 3 - 4 så skal du betale 1 øre/KWh. Og det er der elselskaber som kan håndtere, at sælge til de priser. Redigeret d. 20-02-2022 20:57 |
| 26-02-2022 18:20 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
I takt med, at krigen i Ukraine gør fossilt brændsel dyrere, så vil vi også i stigende grad få et incitament til at tilpasse elforbruget til vindmøllernes produktion. Lige nu er vinden svag og eltimeprisen overstiger 2 kr pr. kWt https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table |
| 26-02-2022 21:57 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
Problemet med den manglende strømproduktion, når det er vindstille, har vi ingen løsning på. Det eneste vi kan gøre i denne situation er, at købe strøm i Norge til vanvittigt høje priser. |
| 27-02-2022 07:52 | |
| Peter Villadsen★★★★★ (2683) |
Jørgen Petersen skrev: Til gengæld, når det blæser, så koster strømmen stort set ingenting, |
| 27-02-2022 08:42 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
En gennemsnitsbetragtning kan man ikke bruge til noget her. Vi mangler fortsat strøm når det er vindstille. |
| 27-02-2022 09:00 | |
| Peter Villadsen★★★★★ (2683) |
Jørgen Petersen skrev: de sidste 20 år har der ikke været et eneste strømudfald. |
| 27-02-2022 09:23 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
For hver gang vi bygger flere vindmøller og nedlukker traditionelle kraftværker, så bliver problemet større. |
| 27-02-2022 11:23 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Jørgen Petersen skrev: Omend den ikke er optimeret, så er det trods alt en løsning. Men du bør glæde dig over, at problemet bliver mindre i takt med, at der opstilles flere og større danske vindmøller, blandt andet fordi det vil føre til en bedre udnyttelse af svag vind. Vi har omsider også fået en regering, som er begyndt at støtte udviklingen af energilagring. Det største problem er de reaktionære sinker, som i årevis har bremset Danmarks opstilling af vindmøller, og som vi kan takke for, at energipriserne i dag er så høje, at det truer velfærdsstaten. |
| 27-02-2022 11:28 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
@delphi Kan du huske cirka, hvor meget man skal tjene på strøm pr. kWt, hvis litiumbatterier skal være rentable.? |
| 27-02-2022 11:34 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
Jakob Her skal du skelne mellem kortidslagring fra nat til dag eller fra uge til uge. Men prisen er 1000 kr/KWh https://about.bnef.com/blog/battery-pack-prices-fall-to-an-average-of-132-kwh-but-rising-commodity-prices-start-to-bite/ Og ved 10 års holdbarhed og 4 % i rente så koster det 124 kr årlig at råde over 1 KWh. Så er det antallet af op- og afladninger som afgør prisen, pr. KWh gemt og genskabt strøm. |
| 27-02-2022 11:42 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
I store træskolængder, så er der investeret 500 mia. i Olie- og gasinstallationer i Nordsøen og Minimum 300 mia. i gasledninger, husinstallationer til varme og så gaskraftværker med tilhørende fjernvarmerør. Alt det er der investeret i siden 1970'erne.. Men i forhold til de 500 mia. i Nordsøen så er der solgt olie og gas for 1000 mia. efter der er afholdt omkostninger til drift og vedligehold af installationerne. Og jeg husker at Ålborg Universitet i 90'erne samlet mente at det kostede 100 mia. årligt at frembringe energi til transport, varme, strøm og procesenergi i industrien. |
| 03-03-2022 19:20 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Pt svinger eltimeprisen imellem 2 og 3 kr, altså ca. 1 kr i løbet af døgnet. https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table |
| 03-03-2022 20:53 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
Nu begynder smeltevandet snart at løbe til de Norske kraftværksdamme, så der igen er kapacitet fra Norge, som vil afføde lavere priser. |
| 07-03-2022 13:00 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
I dette døgn svinger eltimeprisen for DK1: 3 831,44 - 1 933,91 = 1,90 kr/kWt https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table Den prisforskel må nok gøre de vigtigste lagringsmetoder rentable. |
| 07-03-2022 18:26 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
5,2 kr/KWh på Nordpool for i morgen |
| 07-03-2022 20:47 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
5,2 kr/KWh på Nordpool for i morgen |
| 07-03-2022 20:47 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
5,2 kr/KWh på Nordpool for i morgen |
| 08-03-2022 09:23 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Det giver i dag for DK1 (Vestdanmark) en døgnvariation på: 5 207,44 - 1 582,54 = 3,60 kr/kWt https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table Til den pris må der nok være råd til at pakke elektronerne ind enkeltvis og lagre dem i et pengeskab. |
| 08-03-2022 17:39 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
De høje strømpriser, som vi har nu skyldes, at vindmøllerne ikke laver strøm når det er stille vejr som nu. Var strømproduktionen lavet på kedelkraftværker havde vi ikke haft problemerne med strømmangle ved stille vejr. |
| 11-03-2022 10:38 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
@delphi DK1 (Vestdanmark) er billigst i dag kl 13 -15 DK1 variation i dag: 1376,88 - 0,60 = 1,38 kr https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table Det må nok være en ok pris til virksomheden, der vil lagre strømmen på døgnbasis. Men når man overvejer at investere i automatisk styring af elforbruget, så vil det være godt at kende det præcise beløb. Det beløb pr. kWt, som kan gøre ellagringen rentabel, må med tiden også blive det maksimale beløb, som strømprisen vil variere. Og dermed vil det også blive det maksimale beløb, som man kan spare pr. kWt ved at flytte sit elforbrug. Mon ikke det er en holdbar logik.? |
| 11-03-2022 17:41 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
Det må nok være en ok pris til virksomheden, der vil lagre strømmen på døgnbasis. Det er jo det som er en forretning i Californien hvor strøm lagres fra overskudssituationer til mangelsituationer, og det giver fin forretning med Batterier. Men det løser ikke problemstillingen med at kulværker lukkes og der opstår mangel i flere uger uden møllestrøm. |
| 12-03-2022 09:40 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
delphi skrev:Det må nok være en ok pris til virksomheden, der vil lagre strømmen på døgnbasis. Nej, der bliver nok flere priser alt efter, hvor længe energien har været gemt. Men prisen kender vi ikke, og mønsteret ved vi heller ikke meget om endnu. Det er faktisk temmelig uoverskueligt. Der er også noget andet, som jeg prøver på at forstå til bunds, og som du måske kan hjælpe med. Jeg har hørt, at det var i nyhederne, at der var billig strøm i går. Man må nok formode, at det har fået elforbruget til at stige i de pågældende timer, og så havde elselskabet måske købt for lidt strøm til det. Er det så de balanceansvarlige, der træder til og hurtigt køber ekstra strøm.? Og hvordan dækkes disse udgifter, når elprisen ikke må stige i den pågældende time.? |
| 12-03-2022 14:24 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
Det er sådan at de priser her se https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table det er de priser som via en auktion som er afholdt i dag kl. 12, kommer til at gælde for i morgen time for time. Og her de mængder der sælges time for time https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Volumes/DK/Hourly/?view=table når salg er større end køb, er det fordi der sendes strøm ud af landet. De priser er i høj grad påvirket af en udsigt vedr. vindmøller og solcellers produktion. Problemstillingen er imidlertid, hvis møllerne producerer mere eller mindre end man forudsagde, da man lukkede priser på auktionen, så må der korrigeres, netop når produktionstimen afvikles. Hvis ikke møllerne producerede det som en el-grossist f.eks. Danske Commodities havde forudsagt, så må de enten lukke noget af det strømsalg de havde for denne time, som afvikles, ned f.eks. en fabrik' elforbrug. Eller de må starte nogle kraftværker som producerer den strøm som møller ikke producerede, hvis møllerne producerer mindre end forventet. Eller hvis møllerne producerer mere end forventet, så må strømmen skaffes af vejen eller møller må stoppes. Her svendborgs elpatron med 24,78 MW som kører meget i dag se  Her de aktuelle priser som der handles nedregulering til se https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Regulating-Power1/Regulating-Prices1/DK-1/Denmark/?view=table Her mellem kl. 12 og 13 skulle Svendborg betale 8 øre/KWh for den strøm de omsatte i el-patronen i denne time og så skal de betale 11 øre/KWh til energinet og vist nok 5 øre til det lokale el-net. Og umiddelbart tiden kl. 13 så blev alle disse behov for nedregulering handlet og så var man klar over hvor meget strøm der skulle udtages og ved hvilke anlæg det skulle ske. Redigeret d. 12-03-2022 14:53 |
| 21-03-2022 07:39 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Det er vildt, at vi havde negative elpriser i Vestdanmark i går: https://www.nordpoolgroup.com/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table 10 - 11 -0,74 11 - 12 -39,49 12 - 13 -125,08 13 - 14 -141,70 14 - 15 -99,34 15 - 16 -7,90 Jeg kender ikke årsagerne, men måske kan dette link hjælpe med et gæt: https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=de&c=DK&stacking=stacked_absolute_area&source=all&week=11 Det var søndag, der var god vindenergi, god solenergi og stigende udetemperatur. Måske har varmepumperne og solcellerne snydt dem, fordi varmepumperne har brugt mindre energi samtidigt med, at solcellerne har produceret mere energi.? Jeg ved det ikke sikkert, når alle hensyn skal indregnes, men man kan godt få den tanke, at solceller og elvarme er en dårlig kombination. Bør eltimepriserne måske blive en fast del af vejrudsigten i de offentlige medier.? Ja. |
| 23-03-2022 17:52 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
Meget lave (f.eks. negative) elpriser er lige så dårligt som meget høje elpriser. Gennemsnittet kan man ikke bruge til noget. Det er ligesom at fryse den ene dag og have det for varmt den anden dag. Her kan gennemsnittet heller ikke bruges til noget. |
| 12-04-2022 10:11 | |
| Peter Villadsen★★★★★ (2683) |
Jørgen Petersen skrev: betal du bare den høje pris mens vi andre nyder godt af lave priser blandt andet om natten og i weekenderne. |
| 12-04-2022 11:41 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Her et opdateret link til eltimepriser: https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/DK/Hourly/?view=table Man kan ofte også finde lave elpriser i weekenden. |
| 21-04-2022 10:37 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Er der evt. nogen, der har gennemskuet, hvad de nye CO2 afgifter kommer til at betyde for prisforskellen på sort og grøn strøm.? https://www.dr.dk/nyheder/viden/klima/her-er-alt-du-skal-vide-om-regeringens-co2-skat https://www.dr.dk/nyheder/politik/partier-er-ikke-ubetinget-begejstrede-bud-paa-co2-afgift |
| 27-07-2022 22:27 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Jeg mener nok, at tiden er inde til, at vi gør tariffer og afgifter progressive i forhold til eltimeprisen. Jeg vil ikke lægge mig fast på en skala, men jeg forestiller mig, at når eltimeprisen er nul, så skal alle afgifter også være nul, så strømmen reelt bliver gratis. Det betyder, at prisen til andre tider bliver højere, og det vil tilsvarende øge det positive økonomiske incitament til at bruge strømmen, når den er grøn og billig. |
| 29-07-2022 07:20 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
Længe leve planøkonomien. Lande med omfattende planøkonomi har (ifølge nogle) altid været meget succesfulde. |
| 29-07-2022 11:23 | |
| Robert Wagner★★★★★ (3555) |
Jørgen Petersen skrev: Ualmindelig tumpet kommentar at sammenligne dynamiske afgifter med planøkonomi. Eller er moms, indkomstskat etc. noget specielt planøkonomisk? |
| 29-07-2022 14:25 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
Dels indeholder moms, skatter og afgifter samt diverse tilskudsordninger et stort element af planøkonomi. Dels vil ovenstående forslag kræve en omfattende afregnings- og kontrolsystem, blot for at administrere ordningen. Her ud over vi indførelsen af et sådant afgiftssystem være et klokkeklart bevis på, at strømforsyning via vindmøller og solceller ikke fungere som ønsket. |
| 29-07-2022 17:55 | |
| Robert Wagner★★★★★ (3555) |
Jørgen Petersen skrev: Det bliver jo mere og mere tumpet.... Der er en plan med moms, afgifter og tilskud, men det er ikke planøkonomi. En planøkonomi er et økonomisk system, hvor produktionen (og dermed beskæftigelsen og investeringerne) og allokeringen af de fremstillede goder i et betydeligt omfang er bestemt af en produktionsplan, der omfatter hele økonomien. Der har nærmest fra starten været styring med energiforsyningen, men det har heller ikke noget med planøkonomi at gøre. |
| 30-07-2022 16:22 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
Planøkonomi findes i mange afskygninger. Nogle med et mere katastrofalt resultat end andre. Her ud over vi indførelsen af et afgiftssystem, som ovenfor beskrevet, være et klokkeklart bevis på, at strømforsyning via vindmøller og solceller ikke fungere som ønsket. |
| 30-07-2022 16:37 | |
| delphi★★★★★ (7581) |
Noget er i hvert fald ravruskende galt! Energistatistik 2020 https://ens.dk/sites/ens.dk/files/Statistik/energistatistik2020.pdf Samlet skal der tilføres el-nettet 100 Pj strøm efter import og møllerne producerede 59 Pj. Men det samlede brændselsforbrug ved landets kraftvarmeværker endte på 192 PJ, for at producere 41 PJ strøm og et minimal tab i el-nettet, og så landets fjernvarme. Det er et ekstrem dårligt energisystem og et energisystem som lægger beslag på helt uforholdsmæssigt store mængder brændsler. Redigeret d. 30-07-2022 16:38 |
| 06-08-2022 09:28 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
@delphi Hvis du gerne vil have noget at byde på med dette interessante initiativ: https://www.klimadebat.dk/forum/andelselskabet-naervarme-d20-e4161.php Tror du så ikke, at det kan være en idé, at du ser lidt mere konstruktivt på det forslag, der faktisk er lagt lige foran dig her: https://www.klimadebat.dk/forum/billig-miljoevenlig-stroem-tak--d7-e4056-s80.php#post_86577 Jeg fornemmer måske, at der kan være nogle problematikker, som bør konkretiseres. Men hvis vi betragter moms som en progressiv afgift, så må jeg spørge, hvorfor vi ikke bare kan gøre det samme med de faste afgifter, så de også bliver procentuelle.? |
| 06-08-2022 09:37 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (4852) |
Noget er i hvert fald ravruskende galt, skrev delphi. Det største problem er, at vi ikke er ærlige overfor os selv. I vindmøllernes hjemland må man således ikke kritisere vindmøllerne. Gør man det, så går man i mod de politisk korrekte holdninger, også har man placeres sig selv på øretævernes holdeplads. Problemet er kort fortalt, at ustabile energikilder som sol og vind ikke kan konkurrere med de traditionelle energikilder. Derfor har vi meget høje strømpriser her i landet og i landene omkring os. Udviklingen i det globale energiforbrug og sammensætningen af den, taler således for sig selv. En nærmere forklaring er her ikke nødvendig. Tilknyttet billede:  |
| 06-08-2022 11:20 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
https://www.klimadebat.dk/forum/billig-miljoevenlig-stroem-tak--d7-e4056-s80.php#post_86659 Jørgen Petersen skrev: Jeg ved ikke, om du skriver "vi", fordi du har fået lus igen, men jeg vil gerne have mig frabedt inklusionen. Jeg er enig i, at det er et stort problem, at du ikke er ærlig overfor dig selv. Men, at du ikke må kritisere vindmøller, er endnu en tyk løgn fra din side. Du kan bare starte en ny tråd om det frem for at oversvømme og sabotere alle andre tråde med det. Intet i dit indlæg har noget at gøre med miljøvenlig billig strøm. Pis af.! |
| 06-08-2022 11:48 | |
| Jakob★★★★★ (9287) |
Jakob skrev: Det er ikke mange år siden, at der blev måbet og rynket på næsen ved tanken om, at forbrugerne burde flytte deres elforbrug. Men nu er fire ud af 10 hoppet med på vognen: https://ens.dk/presse/danskerne-bruger-stroemmen-naar-den-er-billig-fire-ud-af-10-har-aendret-deres-energiforbrug Danskerne bruger strømmen, når den er billig: Fire ud af 10 har ændret deres energiforbrug Det er selvfølgelig rigtig godt. Jeg kan faktisk næsten ikke finde ord for, hvor godt det er. Det er guld værd for både økonomi, klima, miljø og råstofbevarelse. Det også virke reducerende på behovet for lagring af energi, og der skal bygges færre vindmøller og solcelleparker. Det må blot for alt i verden ikke blive en sovepude.! Danskerne får generelt for lidt for ulejligheden, og skal vi have mange flere med og gøre de nuværende endnu dygtigere, så må det være ganske klogt at indføre progressive afgifter, hvor det er muligt.!? |
Deltag aktivt i debatten Billig miljøvenlig strøm tak..!:
Lignende indhold
| Debatter | Svar | Seneste indlæg |
| Ny generator laver strøm af fugt. | 17 | 18-02-2024 14:36 |
| Klimaaktivister og 70.000% afgift på grøn strøm.? | 47 | 03-12-2023 23:54 |
| Sådan får vi billig klimavenlig el, og glade landmænd | 14 | 02-06-2023 11:52 |
| Strøm ud af den blå luft | 2 | 23-10-2019 18:38 |
| Er fyringsolie for billig..? | 0 | 02-07-2016 17:21 |
| Nyheder | Dato |
| Bakterier kan skabe klimavenlig strøm | 25-05-2011 07:31 |
| Elbiler får strøm på farten | 01-11-2010 06:18 |
| Drager skal skaffe billig strøm fra 10 km's højde | 25-05-2010 08:22 |
| Grøn strøm ud af mørket | 29-04-2009 06:09 |
| Billig olie lammer den grønne revolution | 06-01-2009 07:45 |