Husk mig
▼ Indhold

CO2s opløselighed i vand


CO2s opløselighed i vand18-10-2021 13:42
peddersen
☆☆☆☆☆
(19)
Hvis temperaturen - uanset årsag - stiger, vil oceanerne automatisk følge efter og da CO2 er mindre opløselig i varmt end i koldt vand, vil der blive afgivet CO2 til atmosfæren, som på grund af varmen kan rumme mere CO2.

Hvad er problemet i, at den på flere områder gavnlige gasart, med adskillige års forsinkelse automatisk efterfølger en atmosfærisk temperaturstigning ?
18-10-2021 20:13
delphiProfilbillede★★★★★
(7094)
Fra videoen her https://www.youtube.com/watch?v=b1cGqL9y548 fra https://www.klimadebat.dk/forum/en-gammel-video--d12-e4024.php fremfører Murry Salby at under 5 % af co2'en i atmosfæren kommer fra menneskelig aktivitet, resten kommer fra oceanerne som kan indeholde mindre co2 når de varmes.
19-10-2021 10:15
Kosmos
★★★★★
(5099)
...vil der blive afgivet CO2 til atmosfæren, som på grund af varmen kan rumme mere CO2

- det må du gerne uddybe: Atmosfæren kan vel 'rumme' ubegrænsede mængder CO2 - og det iøvrigt uafhængigt af dens temperatur!(?).
19-10-2021 12:52
peddersen
☆☆☆☆☆
(19)
Kosmos: tak for belæringen
RE: Opløselighed20-10-2021 11:43
John Niclasen
★★★★★
(4398)
Tænk på molekylerne som små bolde, der med forskellige hastigheder bevæger sig rundt mellem hinanden og støder ind i hinanden.

Nogle molekyler har til enhver tid mindre hastighed end andre molekyler. Det er en fordeling, og den gennemsnitlige hastighed af alle molekylerne er et udtryk for temperaturen.

Ved en højere temperatur (en højere gennemsnitlig hastighed af molekylerne) vil en større del af molekylerne have høje hastigheder end ved en lavere temperatur.

Nogle molekyler (typisk en lille del ved 'normale' temperaturer, vi oplever) vil have så høje hastigheder, at de kan undslippe havet og blive en del af atmosfæren.

Det gælder vel alle typer molekyler i havet, selv vandmolekyler. Der er jo også mere luftfugtighed en varm sommerdag, end en kold vinterdag. Det er fordi, flere vandmolekyler har høj nok hastighed en varm sommerdag til, at de kan bevæge sig op i atmosfæren og give luftfugtighed. (Solen varmer overfladevandet op, så en del af vandet fordamper.)

peddersen skrev:
Hvad er problemet i, at den på flere områder gavnlige gasart, med adskillige års forsinkelse automatisk efterfølger en atmosfærisk temperaturstigning ?

Det er efterhånden svært at se noget problem.

Nogle tror (eller giver udtryk for at tro, selvom de i virkeligheden nok lyver), at det bliver faretruende varmt, hvis mere CO2 finder vej op i atmosfæren. Koncentrationen af CO2 i atmosfæren stiger og stiger i disse årtier. Koncentrationen stiger endda hurtigere og hurtigere (selvom dette naturligvis ikke bliver ved i det uendelige). Og hvad er der sket med temperaturen? Tja, store dele af den sydlige halvkugle bliver ikke varmere. Antarktis, området omkring Sydpolen er ikke blevet varmere i mere end fire årtier, hvor vi har gode data fra satellit (muligvis længere). Der er derfor ikke global opvarmning.

Hvad er så problemet?

Enig, det er svært at se noget problem.
20-10-2021 13:14
Ole Larsen
☆☆☆☆☆
(9)
Vand kan indeholde uhyre meget mere energi end luft, før temperaturen stiger. Jeg brugte argumentet i en diskussion på YouTube for nyligt. Varmefylden for atmosfærisk luft er 0,24 gramkalorier pr. gram og for vand 1,00 gramkalorier pr. gram. Det må betyde at der skal 4 gange så meget energi til at opvarme 1 gram vand f.eks 1 grad, end der skal til at opvarme 1 gram luft. Og 1 liter luft vejer 1,293 gram ved 1 atmosfæres tryk mens 1 liter vand som bekendt vejer 1 kilo (fersk). Så kan man prøve at regne ud hvor mange gange mere varme oceanerne kan optage i forhold til atmosfæren før der bliver en temperaturstigning der kan mærkes. Jeg har ikke regnet det ud endnu. Men det jeg vil sige er at man ikke bare kan fortsætte med trusler om temperaturstigninger i havet, hvis der ikke sker så meget i luften.
20-10-2021 15:10
Kosmos
★★★★★
(5099)
Nogle molekyler (typisk en lille del ved 'normale' temperaturer, vi oplever) vil have så høje hastigheder, at de kan undslippe havet og blive en del af atmosfæren

- hvilket dog for kuldioxids vedkommende vel kompliceres lidt af, at kuldioxid opløst i vand omdannes til (dissocieret) kulsyre, jf.:
H2O + CO2 <-> H2CO3 <-> H(+) + HCO3(-) <-> 2H(+) + CO3(- -)
21-10-2021 00:14
Kosmos
★★★★★
(5099)
...under 5 % af co2'en i atmosfæren kommer fra menneskelig aktivitet, resten kommer fra oceanerne som kan indeholde mindre co2 når de varmes

- det er almindeligt (an)erkendt, at der er tæt forbindelse mellem havvandets CO2-indhold og dets pH-værdi ('surhedsgrad').

Her er en interessant artikel om fortidens pH-variationer.
RE: Kalk og CO221-10-2021 10:03
John Niclasen
★★★★★
(4398)
Kosmos skrev:
- det er almindeligt (an)erkendt, at der er tæt forbindelse mellem havvandets CO2-indhold og dets pH-værdi ('surhedsgrad').

Her er en interessant artikel om fortidens pH-variationer.

Jep, havene er basiske med en pH-værdi typisk på over 8.

Det var på høje tid, da menneskene begyndte at grave gammelt dødt plantemateriale op og brænde det af, så den livsgivende CO2 kan ledes tilbage i atmosfæren. Havbundene er dækket af kalk, da nogle af skallerne fra havdyrene daler ned i dybet, når dyrene ender deres livscyklus. Med al den kalk er det umuligt at gøre havet surt (pH-værdi under 7).

Om vi så gravede alverdens kul, olie, og gas (gammelt dødt plantemateriale) op og brændte det hele af, ville havene fortsat være basiske.

Kalken på havenes bund skubbes ind under kontinenterne ved subduktionszonerne og ender bl.a. i bjerge og i undergrunden som i Danmark. Kalk er skeletter fra dyr. På sigt kommer vi mennesker til at grave mere kalk ud af bjergene, sortere CO2'en fra og udlede den i atmosfæren, hvis vi vil genoprette tidligere tiders gunstige vilkår for livet på Jorden.

Dette kan bl.a. gøres ved cement-produktion. Noget som idioterne også forsøger at sætte en stopper for.
21-10-2021 17:44
Kosmos
★★★★★
(5099)
Dette kan bl.a. gøres ved cement-produktion. Noget som idioterne også forsøger at sætte en stopper for

- ja, mon ikke?:

Heller ikke den svenske højesteret vil give cementproducenten Cementa, der leverer omkring 75 procent af al den cement, der bruges i Sverige, lov til at fortsætte med at udvinde kalk fra virksomhedens kalkbrud på Gotland...
22-10-2021 12:42
Robert Wagner
★★★☆☆
(739)
Det er nu forholdsvis nemt, at påvise 'fossil CO2' i atmosfæren gennem kulstof isotop analyse...
https://www.realclimate.org/index.php/archives/2004/12/how-do-we-know-that-recent-cosub2sub-increases-are-due-to-human-activities-updated/
22-10-2021 14:44
delphiProfilbillede★★★★★
(7094)
Det er meget let at påvise at menneskeskabt co2 i atmosfæren ikke bliver i atmosfæren mere end 10 år via isotopanalyse af isotoper affødt af atomsprængningerne i 60'erne.




Deltag aktivt i debatten CO2s opløselighed i vand:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
CopMax Luft/vand-varmepumpe AS14S-DPNHE12203-12-2021 10:37
Direkte målinger af CO2s effekt i atmosfæren3519-11-2021 14:52
NY Off-shore industri (Rent vand, det vigtigste råstof vi har)010-08-2021 10:55
Hvor meget frostvæske på min luft/vand varmepumpe412-12-2020 11:17
Judith Curry flyder i olie og vand208-02-2020 22:47
Artikler
Hvad er en luft til vand-varmepumpe?
Luft til vand-varmepumper
NyhederDato
To Google-søgninger svarer til en kedel vand - måske13-01-2009 05:33
Global opvarmning gør nu vand til god investering18-08-2008 08:56
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik