01-01-2022 00:55 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Et ganske interessant papir https://arxiv.org/pdf/2109.09143.pdf Citat: The dilemma takes a different aspect when – again, as in the COVID case – a large part of the population, e.g. young and healthy ones, typically has very little consequences due to the infection; while another part of the population, e.g. old and fragile ones, is quite vulnerable and at risk of death or anyway of serious consequences in case of infection. Giving for granted that this latter part of the population should be vaccinated as soon and widely as possible, it is not obvious that a mass vaccination of the former part of the population does not, in the long run, increase the risk of having variants which can elude the vaccine and thus put again at risk the older part of the population, which was screened from infection by the first run of vaccinations. Fordi: That is, on the one hand the vaccination will reduce the amount of virus circulating in the population, and so decrease the probability of any individual to be infected by any strain of the virus; but on the other hand, the presence of a large amount of vaccinees makes that the fitness of variants which are able to (totally or partially) elude the vaccine – more precisely, the antibodies stimulated by the vaccine – is higher than that of strains which are effectively countered by the vaccine. So, if a vaccineresistent strain arise by random mutations, then it will have an easy life and will promptly discard the previously dominant strain. Altså vaccinen rammer kun den kendte variant af Covid. Og vaccinen gør at der cirkulere mindre vira af den stamme som vaccinen kan ramme og en ny tilfældig stamme som vaccinen ikke kan ramme har nu lette vilkår for at smitte og yngle fordi den har ingen konkurrence. Eller den nye virus den har ingen kamp fra den bestående virus som Vaccinen har hæmmet. Massevaccine er en ekstrem farlig vej. Konklusion fra 2015 at vacciner kan virke til at skabe farlige varianter som gør mere skade end den samlede vaccination gavner.. Redigeret d. 01-01-2022 01:18 |
RE: Antal smittede 31-Dec-202101-01-2022 10:35 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 30-12-2021 15:27 Igår, d. 31-Dec-2021, var der 222.207 PCR-prøver og 18.695 bekræftede tilfælde (ændringer siden 30. december). Kilde: Dashboard via Daglige covid-19-tal @ SSI "Når en person modtager en positiv PCR-prøve tæller vedkommende som et bekræftet tilfælde." Der tages med andre ord ikke højde for falsk positive, som jeg læser det. Hvis der er 6% falsk positive: 0,94 x + 0,06 (222.207 - x) = 18.695 <=> x = 6.094 Der ville i så fald være 6.094 smittede ud af 222.207 danskere svarende til 2,74%. Det giver 160.909 smittede i alt i Danmark. Positivprocenten har været faldende de seneste 5 dage, så vi vil givetvis se en top i antallet af smittede efterfulgt af et fald i dagene og ugerne fremover. Tilknyttet billede: Redigeret d. 01-01-2022 11:09 |
01-01-2022 13:54 | |
Søren SUS★☆☆☆☆ (89) |
Betegnelsen "vaccine" bruges om de medikamenter, vi får sprøjtet ind i kroppen til bekæmpelse af Covid virus. Men kan det overhovedet betegnes som vaccine. I 2021 er jeg selv blevet stukket 2 gange i den tro, at det var et "supervåben". Nu kan jeg konstatere, at det ikke er et "supervåben". Værre endnu - det ser ud til, at jeg i falsk tryghed, kan have fungeret, som en slags "superspreder" af virus. Måske kan medikamenterne betegnes, som en kortvarig kur, hvor bivirkningsbilledet er meget uafklaret. Jeg synes der er tale om falsk varebetegnelse, til stor skade for den meget store tillid, vi ellers har til de fremragende traditionelle ægte vacciner. |
01-01-2022 14:32 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Værre endnu - det ser ud til, at jeg i falsk tryghed, kan have fungeret, som en slags "superspreder" af virus. Ja det har du været, set i den sammenhæng at hvis ikke du have været vaccineret, så var du blevet smittet og du havde dannet reel immunitet, og alt fremtidig smitte du blev påført ville stoppe ved dig. Og i forlængelse af Giuseppe Gaeta' papir https://arxiv.org/pdf/2109.09143.pdf Så adresserer vaccinen kun en mutation og nu og her Delta. Og nu mener Giuseppe altså yderligere, at det virker til at drive nye varianter frem, eller give dem bedre betingelser for at spredes, i forhold til at befolkningen ikke var vaccineret. Dette fordi en ny variant har bedre vækstbetingelser når den bestående variant er hæmmet af vaccine. Redigeret d. 01-01-2022 14:34 |
01-01-2022 15:17 | |
Søren SUS★☆☆☆☆ (89) |
Delphi: "Ja det har du været, set i den sammenhæng at hvis ikke du have været vaccineret, så var du blevet smittet og du havde dannet reel immunitet, og alt fremtidig smitte du blev påført ville stoppe ved dig." SUS: Forstår dit synspunkt, men jeg kan kun strække mig til, at jeg kan have været superspreder, hvilket også er alt rigeligt. Er der kommentarer til mit synspunkt om misbrug af begrebet "vaccine"? |
01-01-2022 15:31 | |
delphi★★★★★ (7690) |
begrebet "vaccine": Det er ikke noget som har noget med vaccinering eller vaccine at gøre. Det stopper ikke sygdommen eller spredningen i befolkningen, men midler kun de symptomer man får, hvis man har anlæg for sygdommen. Og som sagt så virker det reelt til øget spredning i befolkningen, i forhold til hvis ikke befolkningen var vaccineret.
Redigeret d. 01-01-2022 16:06 |
01-01-2022 16:14 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Smitteudbredningen for Omikron er noget med 10 gange så stor for Danmark sammenlignet med Sydafrika pr. antal indbyggere. Der er 66 mio. indbyggere i Sydafrika og 5,8 mio. i DK. Så alt andet lige har den nye variant haft særdeles gode betingelser for at spredes i Danmark, hvor store dele af befolkningen er vaccineret som de ikke er i Sydafrika. Redigeret d. 01-01-2022 16:16 |
RE: Vacciner01-01-2022 16:34 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
Søren SUS skrev: SSI beskriver tre Vaccineteknologier i relation til bekæmpelse af Covid-19. Det er kun den 3. teknologi, Subunit vaccine, som er vidt udbredt i andre sammenhænge, og hvad vi traditionelt kender som en vaccine. mRNA baserede 'vacciner' er bl.a. dem fra Pfizer og Moderna, som er udviklet i hast for at imødegå Covid-19, selvom teknologien har været under udvikling i årevis. Det tager normalt en del år at teste nye vacciner, da man bl.a. skal klarlægge bivirkninger og være sikre på, at vacciner rent faktisk hjælper mod sygdommen. Der er tidligere eksempler på vacciner (af den traditionelle slags), som gør sygdommen værre. Det finder man så ud af efter nogle års test i større og større grupper og under mere og mere virkelige forhold. Et problem med mRNA vacciner er, at de nemt ændrer sig. Det er derfor, nogle af dem skal fryses ned til en meget lav temperatur, hvor molekylerne bevæger sig meget mindre end ved stuetemperatur. Jeg mener, det er folks eget ansvar, hvad de vælger at få sprøjtet ind i kroppen. Jeg er imod tvang. Jeg er generelt ikke imod vacciner, men jeg har valgt ikke at blive vaccineret mod Covid-19, bl.a. fordi disse vacciner er udviklet i hast og ikke har været underlagt de nødvendige test, der skal til, så jeg føler mig tryg ved at få dem ind i kroppen. Og så er jeg generelt sund og rask og har ikke haft større problemer med at modstå virus som influenza i tidligere år. Redigeret d. 01-01-2022 16:42 |
01-01-2022 20:42 | |
delphi★★★★★ (7690) |
John Niclasen skrev:delphi skrev: @John Prøv og hør Eisenhower umiddelbart før han gik af som præsident vedr. faren for de store militærkomplekser og den potentielle magt de vil kunne skabe ved at tromme en krigsfrygt op, og herved påvirke offentligheden og det politiske system til at øge de militære budgetter. Talen https://www.youtube.com/watch?v=cyZoUfNsUl8 Præcis de samme problematiske mekanismer som en offentlig behandlerindustri og klimaindustrien gør brug af.. Redigeret d. 01-01-2022 20:46 |
RE: Antal smittede 1-Jan-202202-01-2022 00:26 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 31-Dec-2021 01-01-2022 10:35 D. 1-Jan-2022 var der 194.599 PCR-prøver og 20.885 bekræftede tilfælde (ændringer siden 31. december). Kilde: Dashboard via Daglige covid-19-tal @ SSI "Når en person modtager en positiv PCR-prøve tæller vedkommende som et bekræftet tilfælde." Hvis der er 8.1% falsk positive: 0,919 x + 0,081 (194.599 - x) = 20.885 <=> x = 6.113 Der ville i så fald være 6.113 smittede ud af 194.599 danskere svarende til 3,14%. Det giver godt 184.000 smittede i alt i Danmark, ikke så langt fra 186.892 (active cases), som foreslået af worldometers.info. Antallet af falsk positive kan være stærkt afhængigt af antallet af smittede, da PCR test måske kan blive forurenet med virus fra andre test, fra personale, eller fra udstyr, som analyserer testen. Tilknyttet billede: Redigeret d. 02-01-2022 00:28 |
RE: Antal smittede vs falsk positive02-01-2022 10:29 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
Ang. antal smittede, så skrev jeg tidligere om active cases hos worldometers.info at deres tal nok er for høje, da der givet er falsk positive, som der ikke tages højde for i de officielle tal. De skriver i deres definitioner: Active Cases = (total cases) - (total deaths) - (recovered). This figure represents the current number of people detected and confirmed to be infected with the virus. This figure can increase or decrease, and represents an important metric for Public Health and Emergency response authorities when assessing hospitalization needs versus capacity. Kilde: worldometers.info/coronavirus/about/ De tager altså totalt antal positive (incl. falsk positive) og trækker dem fra, som er kommet sig. D.v.s. en person, som har fået en positiv, men som ikke er smittet, fordi det er en falsk positiv, vil jo ved fremtidige test få negativt svar, fordi de aldrig var smittet. Og disse personer tæller som, at de er kommet sig (recovered). På den måde bliver der indirekte taget højde for falsk positive, og deres tal for antal smittede (active cases) er måske ikke så langt fra virkeligheden. Og antal falsk positive vil kunne angives med rimelig sikkerhed, når man hver dag har antallet af PCR test og antallet af positive (som er en sum af sand positive og falsk positive). |
02-01-2022 10:50 | |
pifpafpuf★★★☆☆ (783) |
Hovedsagen er at naturen (eller kineserne) selv udviklede en 'vaccine' marginalt langsommere end vestens videnskabsfolk. 'Natur-vaccinen' har nu for raske mennesker kun marginalt flere bivirkninger end vestens vacciner - men holder den vaccinerede immun i længere tid - og distributionen af naturens (eller kinesernes) vaccine foregår endda langt mere effektivt, specielt i de ikke udviklede lande, end med vestens vaccine. Alt i alt er den analogi som Dronningen med en 'demokratisk' pistol i nakken blev tvunget til at 'fyre af' i sin tale (6 timer i 12) en gang åbenlys bull .... - naturen ordner tingene selv - eg . mere co2 - flere planter - mere mad. Vestens videnskabsfolk er fortsat bedre til at beskrive naturen end til at forsøge at ændre dens gang. Godt nytår |
RE: Active cases02-01-2022 11:21 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
Senest tal fra worldometers.info angiver antallet af smittede i Danmark til 206.723. Seneste tal (4. kvartal, 2021) for antallet af danskere er 5.867.412, og det giver så en smitteprocent på 3,52%. Der er angivet 73 personer i kritisk tilstand i Danmark svarende til 0,0%. Tilknyttet billede: |
02-01-2022 12:14 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Der er angivet 73 personer i kritisk tilstand i Danmark svarende til 0,0%. Virkelig noget som giver basis for at bruge endeløse økonomiske midler på coronatest og lukke erhvervslivet ned med store økonomiske byrder for erhvervet. Til sammenligning Sverige som indtil sidste efterår ikke havde nogle restriktioner overhovet, og da begrænsningerne så blev indført var det meget begrænset.. Redigeret d. 02-01-2022 12:21 |
RE: Et sygt dysfunktionelt samfund02-01-2022 12:24 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
pifpafpuf skrev: delphi skrev:Der er angivet 73 personer i kritisk tilstand i Danmark svarende til 0,0%. (Og dette sidste er naturligvis sarkasme, som er velbegrundet situationen taget i betragtning.) De 0,0% er forøvrigt procentdel af de smittede, ikke af hele befolkningen, hvilket måske ikke var så klart, som jeg skrev det. Svar til begge indlæg: Vi ser nu i alle samfundslag tegn på, at vi lever i et sygt og dysfunktionelt samfund. Redigeret d. 02-01-2022 12:39 |
RE: Antal smittede 2-Jan-202202-01-2022 15:32 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 1-Jan-2022 02-01-2022 00:26 Der var 65.325 PCR-prøver, heraf 7.954 positive, siden i går. Det giver en positivprocent på 12,18%. Antallet af smittede (active cases) iflg. worldometers.info ændrer sig ofte og er senest angivet til 214.258. Tages dette tal for gode varer, giver det en smitteprocent på 214.258 * 100 / 5.867.412 = 3,65% Og dette giver 9,2% falsk positive. Antallet af smittede af de testede beregnes: 0,908 x + 0,092 (65.325 - x) = 7.954 <=> x = 2.382 (Man kunne også bare tage 3,65% af de 65.325 testede, nu smitteprocenten er beregnet.) Så ud af 65.325 testede var knap 2.400 rent faktisk smittede. Knap 2.200 af disse fik en positiv PCR test tilbage, og knap 5.800 var falsk positive. Det giver som sagt godt 214.000 smittede i alt i Danmark pr. 2-Jan-2022. Tilknyttet billede: Redigeret d. 02-01-2022 16:05 |
RE: Antal smittede 2-Jan-2022 del 203-01-2022 08:53 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af ovenstående indlæg. Antallet af smittede (active cases) fra worldometers.info må, som jeg tidligere skrev, kun delvist tage højde for falsk positive. De seneste PCR-prøver indeholder jo falsk positive, og disse må tælle med. Hvis man går ud fra, at falsk positive ældre end seneste døge ikke tæller med, fordi en ny PCR test af samme person viste negativ, og vedkommende så tæller med i recovered, så er det kun falsk positive i seneste PCR-prøver, der skal trækkes fra. Gør man det, får man: smitteprocent: 3,55% falsk positive: 9,3% Og dette giver så, at der var godt 208.000 smittede i Danmark i går, lidt lavere end de 214.258 fra worldometers.info. |
03-01-2022 12:23 | |
Jakob★★★★★ (9787) |
Det er dybt sørgeligt, som fejlinformation fortsat spredes. Det er sådan noget, der kan føre til bandlysning på Twitter. INGEN har nogensinde lovet, at vaccinerne ville være 100% effektive. Og da slet ikke overfor en flugtvariant som Omikron, og endnu mindre, når skidesprællerborgere, som godt kan tåle vaccinen, fravælger den i selvklogskab. Ok, jeg ved godt, at der findes mennesker med angst for nåle, og de vil sandsynligt finde på alle mulige fantasifulde undskyldninger, og selvom deres angst er dårligt begrundet, så er den alligevel reel. Man's Fear of Needles Becomes Viral Hit During COVID-19 Appointment https://www.youtube.com/watch?v=-hRmZBbGEks Derfor til orientering: Sidst, jeg var på et vaccinationscenter, havde de gjort meget for denne nåleangste type. Jeg kunne f.eks. få lov til at ligge ned, hvis jeg ønskede det, og jeg blev tilbudt en gratis juice bagefter, fordi det er godt med lidt væske og sukker, hvis man har været nervøs. Vaccinen virker stadig: 1. jan 2022 https://www.dr.dk/nyheder/indland/nyt-dansk-coronastudie-omikron-er-bedre-til-bryde-gennem-immunitet-men-er-mindre Nyt dansk coronastudie: Omikron er bedre til at bryde gennem immunitet, men er mindre smitsom end frygtet Det er også værd at bemærke, at Omikron ikke er så smitsom, som frygtet. Det betyder, at vi fortsat burde kunne stoppe smitten med restriktioner, og det skulle vi nok have gjort, før den bredte sig i Danmark. Nej, det kunne vi ikke i Danmark, fordi alt her skal være så demokratisk, blødt og valgfrit. Et klart og konsekvent valg kan ikke træffes, for det ville jo være fanatisme, og er der noget, vi ikke kan fordrage, så er det fanatisme. Jeg har længe været spændt på at se, hvordan Kina ville reagere, når de fik ny Corona tilbage som Omikron. Det kan vi se nu: https://www.dr.dk/nyheder/udland/nu-stiger-smitten-ogsaa-i-kina-men-de-vil-vise-de-kan-kontrollere-pandemien Stigningen i smitte fik sidste uge myndighederne til at lukke byen Xi'an med 13 millioner indbyggere helt ned. Her må indbyggerne nu ikke forlade sit hjem, med mindre det er for at få en coronatest. Ja, det er sikkert et prestigeprojekt... og sundhedspolitik. Men det er som om det meste af Vesten totalt har fortrængt, at det faktisk også er sikkerhedspolitik, og Kina udviser overlegen styrke. Hvis alle lande havde gjort som Kina, så var pandemien sandsynligt blevet afsluttet på under et år, og skaderne var blevet minimeret. |
RE: Antal smittede 2-Jan-2022 del 303-01-2022 14:47 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 2-Jan-2022 del 2 03-01-2022 08:53 Graferne på worldometers.info er blevet opdateret. Antal smittede (active cases) er nu endelig angivet til 197.468 for 2-Jan-2022. Dette ændrer smitteprocent og procent falsk positive, som jeg angav i ovenstående indlæg. Jeg har beregnet smitteprocenter og procent falsk positive med denne metode, hvor antal smittede er korrigeret for falsk positive det seneste døgn, for data siden 24-Dec-2021: Dato Smitteprocent Procent_falsk_positive 24-Dec-2021 2.17% 2.36% 25-Dec-2021 2.24% 2.72% 26-Dec-2021 2.29% 5.80% 27-Dec-2021 2.37% 10.49% 28-Dec-2021 2.49% 10.17% 29-Dec-2021 2.57% 10.21% 30-Dec-2021 2.79% 8.09% 31-Dec-2021 2.97% 5.79% 1-Jan-2022 3.11% 8.13% 2-Jan-2022 3.26% 9.54% Med en population på 5.867.412 (4. kvartal, 2021) og seneste smitteprocent for 2-Jan-2022 giver det godt 191.000 smittede i Danmark. Redigeret d. 03-01-2022 14:49 |
RE: Antal smittede 3-Jan-202203-01-2022 15:29 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 2-Jan-2022 02-01-2022 15:32 SSI skriver, at ikke alle tal er indrapporteret i dag, og de manglende tal vil i stedet komme med i morgen. Så med de tal, som er til rådighed: Der var 76.278 PCR-prøver, heraf 8.801 positive, siden i går. Det giver en positivprocent på 11,54%. Kilde: Dashboard via Daglige covid-19-tal @ SSI Antallet af smittede (active cases) iflg. worldometers.info er 214.258. Ved at korrigere for falske positive, som beskrevet i tidligere indlæg, givet det en smitteprocent på 3,54%. Og en procent falsk positive på 8,61%. 0,9139 x + 0,0861 (76.278 - x) = 8.801 <=> x = 2.698 76.278 * 3,54% = 2.700 (Dette er blot en test af ovenstående tal.) Så af de 76.278 PCR-prøver var ca. 2.700 faktisk smittede. Knap 2.500 af de smittede førte til sand positive test, resten falsk negative. Og godt 6.300 PCR-prøver var falsk positive. Og der er nu så knap 208.000 smittede danskere iflg. disse beregninger. Og der er rapporteret om 5 døde med Covid-19 siden i går. Og SST skriver om dødsfald: Opgørelsen af antallet af døde omfatter dødsfald, der er registreret indenfor 30 dage efter påvist covid-19 infektion - på baggrund af positiv PCR test. Covid-19 er ikke nødvendigvis den tilgrundliggende årsag til dødsfaldet. Tilknyttet billede: Redigeret d. 03-01-2022 15:49 |
RE: Højere smitte?04-01-2022 09:04 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
Jeg skrev: Der er et andet faktum, som trækker i den modsatte retning, så smitteprocenten er højere end beregnet. Hvis en pæn del af befolkningen slet ikke bliver testet, og hvis en procentdel af dem har virus, så er den reelle smitteprocent højere, og det reelle antal smittede (active cases) højere end angivet hos worldometers.info. Jeg er f.eks. ikke blevet testet, men det kan være svært at gætte på, hvor mange som ikke bliver testet. Og mange af dem, som ellers ikke bliver testet, de vil nok vælge at blive testet, hvis de får symptomer på virus. Så det er vanskeligt at komme med et kvalificeret gæt på, hvor mange som ikke bliver testet, og som måtte have virus, og derfor ikke tæller med, når smitteprocenten beregnes. Hvis man antager, at 1/3 af Danmarks befolkning ikke bliver testet. Jeg forsøger at gætte højt, hvilket vil give en maksimal smitteprocent. Med 1/3, som ikke bliver testet, bliver smitteprocenten for 3-Jan-2021: 5,34% i stedet for de 3,54% beregnet i indlægget ovenfor. Og totalt antal smittede i Danmark bliver så godt 300.000 i stedet for de 208.000 beregnet ovenfor. Det er min vurdering, at virkeligheden er et sted i nærheden af disse tal. |
RE: Antal smittede 3-Jan-2022 del 204-01-2022 10:01 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 3-Jan-2022 03-01-2022 15:29 Antallet af smittede (active cases) iflg. worldometers.info er nu fastsat til 195.665 for 3-Jan-2022, hvilket er lavere end de 214.258, jeg brugte i mine beregninger i går. Dermed bliver tallene for 3-Jan-2022: smitteprocent: 3,22% falsk positive: 8,89% Dermed er smitteprocenten faldet fra 3,26% for 2-Jan-2022. Det er første gang siden Jul, at smitteprocenten falder. Dette kunne tyde på, at smitten er toppet i denne omgang, men vi får se i de kommende dage. Redigeret d. 04-01-2022 10:03 |
04-01-2022 12:15 | |
Jakob★★★★★ (9787) |
Jeg hørte i TV-Avisen, at SSI nu har fundet ud af, at risikoen for at blive indlagt med Omikron er kun halvt så stor, som med Delta. Og straks nyheden var bragt, kunne man se partierne melde ud efter det vanlige mønster. Dog er det denne gang kun De Konservative, som er højrefløjens spydspids, og de ved allerede præcist, hvilke restriktioner der bør lempes: 3. jan 2022 https://www.dr.dk/nyheder/politik/konservative-efter-gode-nyheder-om-omikron-teatre-og-biografer-boer-genaabnes Konservative efter gode nyheder om omikron: Teatre og biografer bør genåbnes Men hvor god er nyheden egentlig, når det kommer til stykket.? Hvis der kun bliver indlagt halvt så mange af de smittede, så må resultatet vel blive det samme, når der er dobbelt så mange smittede. Og det samme med dødeligheden. Hvis risikoen er halveret, så vil ligeså mange dø, hvis antal indlagte fordobles. Eller hvis risikoen er en tredjedel, så vil ligeså mange dø, hvis der bliver indlagt tre gange så mange. På nedenstående kurve kan man selv danne sig et indtryk af, hvordan antal døde pt forholder sig til antal indlagte. Dertil kommer, at vigtige samfundsfunktioner kan begynde at halte eller ligefrem bryde sammen, fordi mange bliver syge, og det kan koste både mange penge og liv. Frygten for smitte hos praktiserende læger og øget ventetid på PCR-testsvar kan føre til, at svage patienter kommer for sent i behandling. Antistofmedicin kan slippe op. Hele afdelinger på sygehuse kan gå ned, fordi personalet bliver sygemeldt, og folk på venteliste må vente endnu længere på at komme til. Det samme kan ske for ambulancetjenesten. Eller de, der skal salte veje og gangstier bliver for syge til at gøre arbejdet, så bilerne en morgen skøjter rundt, og vi får faldulykker i hobetal. Osv. osv. Jeg tør ikke sige, hvad der er klogest at gøre i den nuværende situation, hvor vi snart sidder i til halsen, men det må nok i hvert fald fordre skyklapper og en stor portion dødsforagt især på de sårbare medborgeres vegne, hvis man jubler over den nye viden om Omikron og straks mener, at det må føre til ophævelse af restriktioner. https://nyheder.tv2.dk/samfund/dagens-coronatal-overblik-over-smittede-indlagte-og-doede Tilknyttet billede: |
RE: Antal smittede 4-Jan-202204-01-2022 14:53 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 3-Jan-2022 del 2 04-01-2022 10:01 SSI skriver, at der er ca. 60.000 flere PCR-prøver med i dag, som manglede i går. Der var 188.110 PCR-prøver, heraf 25.073 positive, siden i går. Det giver en positivprocent på 13,33%. Kilde: Dashboard via Daglige covid-19-tal @ SSI og: Coronatal @ SST Antallet af smittede (active cases) iflg. worldometers.info er 205.970. Heraf er 77 i kritisk tilstand svarende til 0,0%. Ved at korrigere for falske positive, som beskrevet i tidligere indlæg, givet det en smitteprocent på 3,16%. Det er 2. dag i træk, smitteprocenten falder. Falsk positive bliver 10,85%. Af de 188.110 PCR-prøver var ca. 5.950 faktisk smittede. Ca. 5.300 af de smittede førte til sand positive test, resten falsk negative. Og ca. 19.800 af de 25.073 rapporterede positive var falsk positive. Dermed er der godt 185.000 smittede i Danmark pr. 4-Jan-2022, hvis man ser bort fra danskere, som ikke tager PCR test. Taller kan derfor i virkeligheden godt være højere. Og der er rapporteret 15 dødsfald med Covid-19 siden i går. SST skriver om dødsfald: Opgørelsen af antallet af døde omfatter dødsfald, der er registreret indenfor 30 dage efter påvist covid-19 infektion - på baggrund af positiv PCR test. Covid-19 er ikke nødvendigvis den tilgrundliggende årsag til dødsfaldet. Tilknyttet billede: |
04-01-2022 17:50 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Der var 188.110 PCR-prøver, heraf 25.073 positive, siden i går. Uanset at der er fejl ved prøverne så stiger positivprocenten for Danmark, og er nu altså 13,33 %. Det er ret bemærkelsesværdi at smitten nu efter snart 2 mdr. med Omikron fortsætter med at stige, hvor den i lande med lav vaccinationsandel f.eks. Sydafrika dør hurtigt ud. Redigeret d. 04-01-2022 17:51 |
04-01-2022 18:22 | |
Jakob★★★★★ (9787) |
Jeg mener nok, at sundhedsmyndighederne bør overveje, om der akut bør flyttes flere funktioner ud på testcentrene. Jeg tænker f.eks. på måling af infektionstal og test for streptokokker i halsen især til syge borgere, som måske har en særlig risiko for at få lungebetændelse. Og er infektionstallet forhøjet, så bør der nok også være en læge, som kan lytte på lunger. Jeg tænker, at det vil kunne beskytte de praktiserende læger imod smitte, og samtidigt må der kunne fanges en del patienter, som ellers risikerer at komme for sent i behandling med antibiotika. Måske er det også på tide, at minde danskerne om, at det er godt, at de afspritter deres hænder. Men det er kun et supplement. Håndsprit er IKKE en erstatning for at vaske hænder. F.eks. er RS-virus alkoholresistent, og manglende vask af hænder kan derfor have medvirket til, at vi sidste år fik flere indlagte børn end forventet. |
04-01-2022 18:46 | |
pifpafpuf★★★☆☆ (783) |
Uanset at der er fejl ved prøverne så stiger positivprocenten for Danmark, og er nu altså 13,33 %. Det er ret bemærkelsesværdi at smitten nu efter snart 2 mdr. med Omikron fortsætter med at stige, hvor den i lande med lav vaccinationsandel f.eks. Sydafrika dør hurtigt ud. En observation, der absolut er værd at følge op på - evt. med en sammenligning med Australien istedet for de europæiske lande for at undgå at det er årstiden, der influerer på udviklingen. Så der går nok ca. 14 dage inden man kan sige noget med sikkerhed. Men det ville i givet fald nok være en af de skandaler, der er for store til at det kommer i avisen |
RE: Positivprocent04-01-2022 19:06 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
Vedhæftede graf viser positivprocenten for Danmark siden jul. Positivprocenten er simpelthen antallet af positive prøver som procentdel af antallet af PCR-prøver. Tilknyttet billede: |
04-01-2022 20:03 | |
delphi★★★★★ (7690) |
En observation, der absolut er værd at følge op på Yep - go' observation! Men Vermont som er US' mest vaccinerede stat og Wyoming er den mindste og altså regioner som har vinter nu! Og smitten eksploderer bare i Vermont og bliver værre og værre se https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/vermont/ Wyoming er gået fuldstændig i stå, hvad smitte angår. Redigeret d. 04-01-2022 20:59 |
04-01-2022 21:46 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Vaccine fabrikanternes rapport om effektivitet https://www.minsal.cl/wp-content/uploads/2020/12/Safety-and-Efficacy-of-the-BNT162b2-mRNA-Covid19-Vaccine.pdf som viser en meget høj grad af effektivitet vedr. stopning af smittespredning. Men de seneste data fra England vedr. smittespredning Link Ekstrem negativ effektivitet ved at modtage Vaccine hvor producenterne påstod 95 % af befolkningen ville stoppe spredning: Altså ved at have modtaget vaccine er man langt mere modtagelig for smitte og herunder for at viderebringe smitten. Kan det kaldes andet end en massiv katastrofe. Redigeret d. 04-01-2022 22:05 |
04-01-2022 23:13 | |
pifpafpuf★★★☆☆ (783) |
Kan det kaldes andet end en massiv katastrofe. ...men men øger, som jeg ser det, desværre også sandsynligheden for at kineserne har upper hand på den her teknologi - som så i givet fald må regnes for et kampstof - og nu kan ramme vestens befolkninger direkte markøren vaccineret/ikke vaccineret. Dog med en mild variant - denne her gang. For hvilken interesse kunne naturen (evolutionen) have i at sortere virusens værter i et a-hold eller b-hold? Ingen vel - Og hvordan er det nu kurverne ser ud i Kina? Helt flade fortsat... Det her bliver saftsuseme spændende at følge. |
RE: Falsk positive og antal smittede05-01-2022 11:10 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
Et stort problem med disse test og mine beregninger ovenfor er, at man ikke kender procent falsk positive, når man tester personer uden symptomer på Covid-19. Vi ser, at positivprocenten går op, men hvor mange er virkelig smittede? Syndhedsstyrelsen skriver, at PCR test er meget præcise (en specificitet over 99% og dermed næsten ingen falsk positive), når man tester personer med udtalte symptomer. Og for samme grupper af personer ser man 5-10% falsk negative. Men altså ikke noget om, hvor specifik testen er, når man tester personer uden symptomer. Jeg har gættet på 5-10% falsk positive, og jeg har benyttet data fra worldometers.info for antal smittede (active cases). Hvis man nu tager en anden indgangsvinkel og antager, at PCR test er meget præcise, og der f.eks. kun er 1% falsk positve. Og man samtidig ser bort fra tallet om active cases, hvilket billede får man så? Igår, d. 4-Jan-2022, var der 188.110 PCR-prøver og 25.073 positive. Ved at fiksere falsk positive til 1% og benytte formlen: 0,99 x + 0,01 (188.110 - x) = 25.073 , får man, at x (som er antal smittede ud af de 188.110 testede) bliver 23.666 smittede. I procent er det: 23.666 * 100 / 188.110 = 12.58% Ud af Danmarks befolkning på 5.867.412 bliver det til godt 738.000 smittede. Hvad er pointen, om nogen? Man kan sige, at når man ikke kender falsk positive, så giver det meget lidt mening at teste så meget, som man gør. Generelt med sådanne test af sygdomme, så giver det nok kun mening at teste personer med udtalte symptomer for sygdommen, man tester for. På dette område med virus, ser vi det samme som m.h.t. klima: der er gået politik i sagen. Man fører skræmmekampagne og bruger en masse skattekroner på nonsens, og videnskaben er skubbet til side. Oveni så benytter bøllerne i bl.a. regeringer verden over netop argumentet om, at man skal lytte til videnskaben. Og man gør det modsatte, for disse bøller ved ikke, hvad videnskab er. Eller de ved det godt, selvom de ikke er videnskabeligt uddannet, og vælger bevidst at sige, som de gør ... fordi de netop er bøller. Redigeret d. 05-01-2022 11:12 |
05-01-2022 16:48 | |
Jakob★★★★★ (9787) |
@pifpafpuf ...men men øger, som jeg ser det, desværre også sandsynligheden for at kineserne har upper hand på den her teknologi - som så i givet fald må regnes for et kampstof Du kan under alle omstændigheder roligt se på coronavarianterne som våben, og alle verdens lande afprøver og træner nu deres evne til at forsvare sig imod biologiske angreb. Men når Kina forsvarer sig bedre end Vesten, så skyldes det ikke et hemmeligt våben. Det skyldes udelukkende, at de evner at opretholde restriktioner. Og jeg må gentage, at hvis alle lande havde været ligeså dygtige som Kina, så ville pandeminen sandsynligt have været slut på under et år. Den var måske endda aldrig blevet til en pandemi. Der har været vrede imod Kina, fordi ny Corona opstod der. Det er nok også på sin plads, fordi deres omgang med økosystemet ligesom i mange andre lande slet ikke er forsvarlig. Men hvis vi skal være vrede, fordi ny Corona slap ud af Kina, så skal vi også være vrede på England på grund af B.117 og på Indien på grund af Delta og på Sydafrika på grund af Omikron. Jeg mener først og fremmest, at der er grund til at være vred på Vesten, fordi alt for mange lande ikke havde viljen til at bekæmpe smitten. Det har udstillet en kummerlig svaghed, som der i den grad er behov for at rette op på. Prøv også at tænke tilbage på begyndelsen, hvor ingen troede, at vi helt kunne stoppe ny Corona i Danmark. Sundhedsstyrelsen var som udgangspunkt nærmest slet ikke indstillet på at indføre restriktioner. Men så kom B.117 fra England, og den var mere smitsom, så vi måtte indføre flere restriktioner, og kort tid senere forsvandt ny Corona som dug for solen. Havde vi blot indført de skrappere restriktioner noget før, så ville ny Corona aldrig have fået fodfæste. Og historien gentog sig delvist med Delta. Og nu med Omikron, som er langt mere smitsom, vil vi kunne gøre det samme ( de har pt udregnet kontakttallet til 0.9 ), hvis det tjener et godt formål. I mine øjne er der hele vejen blevet reageret alt for svagt.! For hvilken interesse kunne naturen (evolutionen) have i at sortere virusens værter i et a-hold eller b-hold? Vi må savne Barbara Bertelsen til at udrydde misvisende sprogbrug. Det er ikke bare dig, så tag det ikke personligt. F.eks. siger de kloge, at Omikron nu er den dominerende variant. Og så kan vi alle forestille os en stor og en lille hane i hønsegården, hvor den store hakker den lille ihjel. Men det har intet med virkeligheden at gøre. Det betyder nærmere blot, at flere personer er smittet med Omikron end med Delta. Tilsvarende er Delta fra Indien ikke et tænkende væsen. Den har ingen interesseorganisation, som holder strategimøder. Og den frembringer mutationer i 1000-vis, som er totalt ubrugelige for dens videre overlevelse. Men hvis der tilfældigt kommer en mutant, og den rammer et menneske, som den kan formere sig i, så sker det selvfølgelig, og den er bedøvende ligeglad med, hvilket hold personen spiller for. |
RE: Antal smittede 5-Jan-202205-01-2022 17:44 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 4-Jan-2022 04-01-2022 14:53 Der var 231.270 PCR-prøver, heraf 28.283 positive, siden i går. Det giver en positivprocent på 12,23%, et fald fra 13,33% i går. Kilde: Coronatal @ SST Antallet af smittede (active cases) iflg. worldometers.info er 219.315. Heraf er 80 i kritisk tilstand svarende til 0,0%. Hvis man anser active cases (korrigeret for falsk positive det seneste døgn) for antal smittede i alt, giver det en smitteprocent på 3,36%; en stigning fra 3,16% i går. Falsk positive bliver 9,51%, og der vil så være godt 197.000 smittede i Danmark pr. 5-Jan-2022. Hvis man i stedet fastsætter falsk positive til 1%, som beskrevet i indlæg: Falsk positive og antal smittede 05-01-2022 11:10 , så bliver smitteprocenten 11,46% (et fald fra 12,58%) svarende til godt 672.000 smittede i alt i Danmark, et fald fra 738.000 i går. Og der er rapporteret 15 dødsfald med Covid-19 siden i går. SST skriver om dødsfald: Opgørelsen af antallet af døde omfatter dødsfald, der er registreret indenfor 30 dage efter påvist covid-19 infektion - på baggrund af positiv PCR test. Covid-19 er ikke nødvendigvis den tilgrundliggende årsag til dødsfaldet. Tilknyttet billede: |
05-01-2022 22:05 | |
Jakob★★★★★ (9787) |
https://www.klimadebat.dk/forum/coronavirus-frihandel-flyrejser-og-fornuftig-klimapolitik--d7-e3780-s1000.php#post_84990 Jakob skrev: Jeg troede lige, at Venstre var blevet mere forsigtige, men de kunne åbenbart heller ikke stå for fristelsen til at lefle for biograferne: 5. jan 2022 https://www.dr.dk/nyheder/seneste/flertal-vil-fastholde-restriktioner-med-udsigt-til-hoej-smitte Efter et møde mellem regeringen og Folketingets sundhedsordførere om coronasituationen er der ikke udsigt til en lempelse af coronarestriktionerne. |
05-01-2022 22:18 | |
Jakob★★★★★ (9787) |
Jakob skrev: Vi kan selvfølgelig håbe, at Omikron vil hjælpe med at udrydde Delta, dels fordi de skrappere omikronrestriktioner bremser Delta, dels fordi vaccinen virker bedre på Delta, og dels fordi de omikronsmittede danner antistoffer, som også beskytter imod Delta. Men historien viser utallige eksempler på, at falske forhåbninger og forkert tro har ført til enorme katastrofer, og det sidste ved vi ikke engang med sikkerhed endnu: 4. jan 2022 https://www.dr.dk/engagement/taet-paa/stil-spoergsmaal-om-omikronvarianten Vil smitte med omikron efterfølgende give immunitet overfor delta? Allan Randrup Thomsen |
RE: Døde vs Vaccinerede06-01-2022 11:22 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Døde vs Vaccinerede 26-12-2021 14:00 Seneste tal: Danmark pr. 2-Jan-2022: 2,45729 daglig døde med Covid-19 pr. million Danmark pr. 3-Jan-2022: 1,84286 daglig døde med Covid-19 pr. million Sverige pr. 30-Dec-2021: 0,63286 daglig døde med Covid-19 pr. million Sverige pr. 4-Jan-2022: 0,61871 daglig døde med Covid-19 pr. million Der er altså pt. en 3-4 gange større dødsrate i Danmark end i Sverige blandt de døde med Covid-19. Og Danmark har senest (pr. 3-Jan-2022) 210,99 vacciner pr. 100 danskere, eller mere end 2 vacciner pr. dansker i gennemsnit. Sverige har senest (pr. 4-Jan-2022) 174,11 vacciner pr. 100 svenskere, og altså betydelig færre vacciner mod Covid-19 end i Danmark. Kilde: Our World in Data Vedhæftede grafer viser øverst daglige døde med Covid-19 i Danmark siden starten af 2020, og nederst det samme for Sverige. Vi ser senest denne vinter en top for Danmark, som ikke ses i data for Sverige. Disse data tyder på, Sverige har gjort noget rigtigt, som Danmark ikke har formået, hvis man er interesseret i hurtigt at få en evt. Covid-19 krise overstået. Tilknyttet billede: |
RE: Antal smittede 6-Jan-202206-01-2022 16:06 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
I fortsættelse af Antal smittede 5-Jan-2022 05-01-2022 17:44 Der var 223.251 PCR-prøver, heraf 25.995 positive, siden i går. Det giver en positivprocent på 11,64%, et fald fra 12,23% i går. Kilde: Coronatal @ SST Jøsses, der bliver smidt ressourcer til højre og venstre i det her land! Er vi efterhånden nået dertil, at man skal leve et liv i løgn og bedrag for at kunne tjene til livet? Active cases er iflg. worldometers.info 231.413, hvor 82 er i kritisk tilstand svarende til 0,0%. Og der er rapporteret 11 dødsfald med Covid-19 siden i går. SST skriver om dødsfald: Opgørelsen af antallet af døde omfatter dødsfald, der er registreret indenfor 30 dage efter påvist covid-19 infektion - på baggrund af positiv PCR test. Covid-19 er ikke nødvendigvis den tilgrundliggende årsag til dødsfaldet. |
07-01-2022 00:55 | |
delphi★★★★★ (7690) |
Jøsses, der bliver smidt ressourcer til højre og venstre i det her land! Er vi efterhånden nået dertil, at man skal leve et liv i løgn og bedrag for at kunne tjene til livet? John Ved du hvor 'svær' en influenza kan være mht. død, og svær sygdom med følgevirkninger?? |
RE: Influenza vs Covid-1907-01-2022 09:50 | |
John Niclasen★★★★★ (6672) |
delphi skrev: Jeg ved lidt om det, men vi kan måske grave data og viden frem sammen. Statens Serum Institut har en side med overvågningsdata ang. influenza: Influenza - ugens opgørelse Et stykke nede på siden under fanen "Laboratoriebekræftet influenza" ses en graf med data for denne sæson sammenholdt med de forgående fem sæsoner. Jeg har vedhæftet denne graf. Den gule kurve er den største, bredeste og viser influenzaepidemien i foråret, 2018 (sæson 2017/2018). Jeg har set nævnt flere steder, at dette var en større influenzaepidemi, og da den ikke ligger alt for mange år tilbage, kan man jo se på den. Og den ligger før Covid-19. På nederste graf viser jeg z-score omkring dødsfald i Danmark siden starten af år 2016. Grafen er fra: euromomo.eu Det er totalt døde uanset årsag. z-score er en metode til at vise data fra statistikker. Man tager den målte værdi, trækker middelværdien (middel over f.eks. en årrække) fra og dividerer med standardafvigelsen (en form for normalisering). Det er et matematisk trick brugt til at analysere data, som ellers kan være svært. Hos euromomo fjerner de først trends og sæson-afvigelser fra data, inden de beregner z-score. Mere om z-score: What is a z-score? Standard score @ wikipedia På grafen fra euromomo kan man se, at hvert år normalt har en top i starten af året. Det er hvor der typisk er epidemi (influenza m.v.) i Danmark. Nul på grafen er 'normalt' (det samme som gennemsnittet justeret for trends og sæsonafvigelser). Det grå område på hver side er nul er 'normal rækkevidde' (normal range), og så længe den blå kurve holder sig indenfor det grå område, sker der ikke noget unormalt. Hvis kurven kommer op over den røde stiplede linie, anses det som en særlig høj forøgelse (substantial increase). Den røde pil markerer influenzaepidemien i foråret, 2018, og man ser en betydelig forøgelse i antal døde. Toppene i starten af 2016, 2017, og 2019 når lige op omkring den røde stiplede linie, men toppen i 2018 er klart større. Og så er der Covid-19 årene. 2020 når knap over det grå område. Sidste vinter, omkring 2020/2021, er toppen lidt højere, men ikke så høj som i 2018. Den seneste top er nu og er i et gult område. Det er korrigerede data, som kan ændre sig lidt op og ned, da ikke al data er indløbet. Man kan også se på dødsraterne gennem årene for de forskellige aldersgrupper i Danmark. Det er de blå histrogrammer i tråden Covid-19 År 2020, og jeg vil samle dem i en oversigt. Tilknyttet billede: |
Debatter | Svar | Seneste indlæg |
IPCC-chef: "Klimapolitik Omfordeling af Velstand, Ikke Milieupolitik". Thunberg Gore/Soros Rob | 0 | 24-01-2020 20:25 |
FNs Fordrejede Klimapolitik og Teknokratiets CO2-Økonomi | 2 | 05-12-2019 01:48 |
Er klimapolitik religion..? | 45 | 05-12-2019 01:40 |
Hvad er jeres holdning til Co2 neutrale flyrejser? | 0 | 25-03-2019 09:52 |
(Aktuel) fransk klimapolitik | 3 | 05-12-2018 10:56 |
Artikler |
Flytrafik |
Føler du, at befolkningen bakker op om en vidtgående klimapolitik? |
EUs klimapolitik - en succeshistorie? (Mernilds Klumme, januar 2009) |
Klimapolitik (Bionyt: 500 svar om klima) |
Nyheder | Dato |
Slut med billige flyrejser i fremtiden | 10-09-2009 09:52 |
Hedegaard samler tænketank om huller i klimapolitik | 17-11-2008 05:33 |
LO får sin første klimapolitik | 19-08-2008 07:54 |