RE: Corona 21-Aug-202021-08-2020 10:02 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
I fortsættelse af dette indlæg. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 33, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2 Tilknyttet billede: |
RE: Corona 28-Aug-202028-08-2020 10:49 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
I fortsættelse af dette indlæg. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 34, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2 Tilknyttet billede: |
08-09-2020 09:05 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
Det oprindelige indlæg med denne graf. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 35, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2[/quote] Tilknyttet billede: |
RE: Corona 11-Sep-202011-09-2020 21:47 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
Det oprindelige indlæg med denne graf. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 36, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Jeg er ikke ekspert ang. vira på nogen måde, men det ser ikke ud til, der er nogen tegn på en 2. bølge i 2020. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2 Tilknyttet billede: |
12-09-2020 13:24 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
John Niclasen skrev: Det første vil jeg gerne tilslutte mig. Det ville sandsynligt være blevet massedød og velfærdsstatens undergang, hvis politikerne havde lyttet til Jørgen Petersen og dig. Det andet understøtter det første. Du kigger et helt forkert sted, hvis du vil følge med. Prøv i stedet at se på denne graf: https://www.dr.dk/nyheder/indland/detektivarbejde-saadan-opspores-og-brydes-smittekaederne Tilknyttet billede: |
12-09-2020 13:37 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Min oplevelse af supermarkedet hen over sommeren har været, at både kunder og personale har slækket på forholdsreglerne imod Corona i en grad, så jeg har oplevet det som intimiderende. Håndspritten virker ikke, og kunderne klumper ved kassen, og folk rynker på næsen, hvis de ser, at man bærer handsker osv. Men forleden, mens jeg handlede, hørte jeg pludselig en lettere højrystet mand oppe fra kassen:
Jeg smilede, for det var som talt ud af mit hjerte. Vi kan teste ligeså meget vi vil. Hvis ikke folket forstår at passe på og holde afstand, så nytter det for lidt, og vi får heller ikke en tiltrængt gevinst, fordi den påpasselige adfærd samtidigt skulle bremser den almindelige influenza. Og omvendt, hvis blot folk kan overholde adfærdskravene, holde afstand, god hygiejne og blive hjemme, hvis de er småsyge osv., så behøver vi hverken at teste eller at opretholde en enorm hospitalskapacitet. Corona vil ikke få en chance for at få fat, og det samme med almindelig influenza. Hvis vi vil det, så kan Coronakatastrofen ende med en lav dødelighed og nogle nye tillærte adfærdsnormer, som i fremtiden vil forbedre sundhed og livskvalitet for mange tusinde danskere. Men det forudsætter, at danskerne opfører sig ordentligt. 6. sep 2020 https://www.dr.dk/nyheder/indland/hoejeste-antal-corona-indlaeggelser-i-over-tre-maaneder-det-er-forventeligt Højeste antal corona-indlæggelser i over tre måneder: 'Det er forventeligt' Jeg ved virkelig ikke, hvad det er for noget slendrian. Hvis de forventede en rekord stigning, så må det interessante være at høre dem forklare, hvorfor de ikke har forebygget den. Hvor kommer smitten fra.? Har offentligheden ikke krav på at få oplyst smittekilden, hvergang der kommer et nyt udbrud i et lokalområde.? Hvis myndighederne ikke kan finde den, så må det være smitteopsporingen, der skal under lup og forbedres. Kåre Mølbak forklarer, at det især er unge og yngre voksne, der er blevet smittet. Og smittespredningen er især sket ved private sammenkomster i fritiden og i nattelivet. Men der må høre mere med til forklaringen. Ingen bliver jo smittet af en sammenkomst, hvor alle er raske. Så vi mangler at vide, hvem det er, der bærer smitten ind i gruppen, og hvordan det er gået til. Smitteopsporing: 11. sep 2020 https://www.dr.dk/nyheder/indland/detektivarbejde-saadan-opspores-og-brydes-smittekaederne Tre gange om dagen modtager Styrelsen for Patientsikkerhed en liste fra Statens Serum Institut med navne og adresser på de nyeste registrerede covid-19-smittede i Danmark. Når smitte skal standses, så er det altså ganske afgørende, at du kan genfinde de personer, som du muligvis kan have smittet eller fået smitte fra de sidste 14 dage. Det hænger dårligt sammen med, at Kulturministeren nu giver tilladelse til flere tilskuere til sportsarrangementer. Ingen kan holde styr på alle de mennesker, man bumper ind i, hvis der bliver mylder. De ansvarsbevidste må holde sig væk. Det samme gælder nattelivet med fulde folk i fyldte værtshuse. Det dur ikke.! Når der udstedes bøder for at bryde forholdsreglerne, så bør der stå: "Bøde for at undergrave den danske velfærdsstat og udsætte medborgeres liv og førlighed for fare." Kan du redegøre for hver eneste person, som du har været tæt på de sidste 14 dage..? Hvis ikke, så har du været tæt på for mange, og du må se at få bedre styr på din historik. |
12-09-2020 15:00 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (4893) |
Ingen er så gode til at male fanden på vægen som Jakob. |
RE: Corona 19-Sep-202019-09-2020 09:03 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
Det oprindelige indlæg med denne graf. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 37, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Hvis man oplever en stigning i antal smittede med corona virus, og man samtidig ikke kan se en stigning i antal døde, så kan det være fordi, man registrerer falske positive, når man undersøger for virus. En anden mulig forklaring er, at corona virus ikke er lige så dødelig som f.eks. influenza. Den blå kurve er for 2018, hvor der var en slem influenza epidemi. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2 Tilknyttet billede: |
20-09-2020 12:24 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Jørgen Petersen skrev: Jeg vidste ikke, at det var så slemt at skrive dit profilnavn. John Niclasen skrev: Man kan gøre sig mange fantasifulde vrangforestillinger, hvis man ikke har sat sig ind i elementære fakta som f.eks. at børn og unge ikke rammes så akut dødeligt, og at sygdommen har en inkubationstid. At måle Corona faremomentet på dødstal minder om at sejle hurtigt i et farvand med isbjerge og samtidigt tro, at det er tilstrækkeligt for sikkerheden at lytte efter, om der er isbjerge i vejen. Det er i øvrigt samme usikre og forarmede observationsprincip, som mange klimabenægtere benytter, når de skal vurdere faren ved GW grundet drivhusgasser. |
20-09-2020 12:49 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Man kan hos nogle borgere mærke en fordummende modvilje i forhold til, at regeringen nu igen strammer op for at reducere smittespredningen. Myndighederne bliver også beskyldt for at give forskellige signaler, som kan forvirre befolkningen. Men hvis man ved lidt om, hvordan man forhindrer smittespredning, så hænger det meste nydeligt sammen, og dumme journalister kan forhåbentlig ikke forhindre folk i at tænke selv. Når Kåre Mølbak f.eks. talte om, at hver borger skulle søge ind i en social boble på max 5-10 personer og undgå tæt kontakt med alle andre udenfor boblen, så var det et godt råd imod at sprede smitten. Og selvom regeringen ikke ønsker det håndhævet, så er det stadig et godt råd til alle med samfundssind, som har mulighed for at gøre sådan. Borgere, der opfører sig som forkælede uvidende børn, får opmærksomhed i medierne. Men det, som jeg mener, er en af de mest vigtige ting at gøre klart for befolkningen, det drukner i omsvøb, så jeg prøver lige igen. Jeg tog fat på det med dokumentation i dette indlæg, hvor det ikke blev kommenteret, men druknede i spamomsvøb: https://www.klimadebat.dk/forum/coronavirus-frihandel-flyrejser-og-fornuftig-klimapolitik--d7-e3780-s280.php#post_78082 Jeg vil håbe, at alle tænker alvorligt over det. En øget smittespredning kan ikke bare føre til, at medborgere bliver invalide eller dør. Den kan også føre til, at verden får en ny ny Corona, som er endnu mere smitsom og endnu mere dødelig, og så starter hele møllen forfra igen med en ny ny pandemi og forfra igen med at klare skærene med endnu hårdere nedlukninger, indtil der kommer en ny ny vaccine. Det er altså de lande, som sløser mest med at forhindre smitte, som statistisk bærer det største ansvar, hvis det mislykkes. Det er også et vigtigt argument for at være meget forsigtig med turisme. Der kan i skrivende stund være opstået en mutant i Mexico, som er mere dødelig og mere smittefarlig, og som ikke kan bekæmpes med den vaccine, som de nu arbejder på at udvikle, og som nogle optimister lover vil være klar om kun et par måneder. Forstå det sådan, at hvis vi kan halvere antal smittede, så fordobler vi sandsynligheden for, at det faktisk vil lykkes hurtigt at udvikle en effektiv vaccine. Og omvendt, hvis vi lader smittetallet stige til det dobbelte, så halverer det chancen for, at det kan lykkes. Har jeg ret, og fiser det ind på lystavlen.? Nej, det gør det nok ikke. I dette forum vil en vandrehistorie sikkert være mere effektiv. Er der andre end mig, som har hørt om, at det er sandsynligt, at mere end 50% af covi-19 patienterne ung som gammel vil dø af lungekræft 10-20 år efter de er blevet erklæret raske..? Det hænger sammen med, at nogle områder i lungerne kan være blevet så hårdt angrebet, at evnen til at rense ud og regenerere er blevet sat varigt ud af kraft. Og når et område ikke kan renses, så kan der lokalt samles kræftfremkaldende stoffer, som får lang tid til at virke. |
20-09-2020 19:21 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (4893) |
Glem ikke at der er mange sygdomme, som er langt værre at blive ramt af end covi-19. Det er f.eks. kræft, hjertekarsygdomme, sclerose, kol, demens og mange andre. |
17-10-2020 15:04 | |
delphi★★★★★ (7595) |
Hvorfor ser vi ikke til Kina de har totalt udryddet Corona https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china |
RE: Corona 23-Okt-202023-10-2020 10:58 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
Det oprindelige indlæg med denne graf. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 42, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Hvis man oplever en stigning i antal smittede med corona virus, og man samtidig ikke kan se en stigning i antal døde, så kan det være fordi, man registrerer falske positive, når man undersøger for virus. En anden mulig forklaring er, at corona virus ikke er lige så dødelig som f.eks. influenza. Den blå kurve er for 2018, hvor der var en slem influenza epidemi. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2 Tilknyttet billede: |
24-10-2020 12:09 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
delphi skrev: Det synes jeg bestemt, at du bør spørge den borgerlige opposition om. Hvis den til en begyndelse kunne holde inde med at undergrave Regeringens bestræbelser på at bekæmpe smittespredningen, så var vi allerede nået langt. 23. okt 2020 https://www.dr.dk/nyheder Vermund: Frederiksen er ved at slå Danmark ned 24. okt 2020 https://www.dr.dk/nyheder/politik/vred-v-formand-efter-nye-corona-stramninger-vi-vil-gerne-have-genindfoert Både fra Venstre, De Konservative, Dansk Folkeparti og Nye Borgerlige løb et samstemmende krav om, at regeringen tager resten af Folketinget med på råd, inden man igen indskrænker danskernes friheder, som det skete i går aftes med et krav om mundbind indendørs på offentlige steder. Et andet eksempel, som må skønnes meget alvorligt, er håndteringen af smitte på minkfarme. Regeringen vil aflive besætningerne på de smittede minkfarme, men minkavlerne og deres naboer protesterer og forsinker arbejdet. Og for at det ikke skal være løgn, så får de støtte fra højrefløjen: 21. okt. 2020 https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-10-21-venstre-kraever-mere-magtfuld-minister-ved-roret-i-minkindsats En minister "med flere stjerner på skulderen" end fødevareministeren bør stå med minkopgave, mener Venstre. Og mens oppositionen hjælper med at forhale aflivningen, så spredes smitten hastigt endnu mere: https://www.dr.dk/nyheder Der er lige nu coronasmitte på 142 minkfarme rundt om i Danmark, viser nye tal fra Fødevarestyrelsen. Og med den moralske opbakning fra Venstre, er det en smal sag for minkavlerne at samle mod til at sætte sig yderligere op imod sundhedsmyndighederne: https://www.dr.dk/nyheder Minkavlere tier om deres ansatte Dette vil føre til endnu mere smittespredning. Altså ris til egen røv, og sandsynligt vil det ende med, at minkavlen i Danmark må lukkes totalt og permanent. Og sådan som minkavlerne har opført sig, så må skatteyderne overveje en ekstra gang, om de overhovedet vil give nogensomhelst kompensation. Grundlæggende har vi jo faktisk ikke et privat erhvervsliv for at virksomheder skal sprede sygdom og være skatteydernes sociale klienter. https://www.dr.dk/nyheder/regionale/nordjylland/ingen-ved-hvordan-corona-spreder-sig-paa-de-danske-minkfarme-smitten Ingen ved, hvordan corona spreder sig på de danske minkfarme: Smitten er nu også nået til Sydvestjylland Og imens smitten spredes, fordi oppositionen skaber tvivl og vil skåne erhvervsliv og fritidsaktiviteter, så bliver indbyggerne med rette skræmt af det høje smittetal, og så begynder de at minimere deres handel og deres besøg til læge og tandlæge osv. Det er en nedadgående spiral, som den borgerlige opposition giver moralsk opbakning til, og vi kommer alle til at bøde for det. Hvis det fortsætter meget længere, så kan det ende med, at Statsministeren må se sig nødsaget til at udskrive et hurtigt folketingsvalg. |
27-10-2020 12:50 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
26.okt 2020 https://www.dr.dk/nyheder Måger kan være skyld i coronasmitte på minkfarme Der har vi igen et problem med krav til evidens. Ethvert barn med sund fornuft kan sige sig selv, at fugle kan opsamle smitte, hvis de lander nede imellem burene på en smittet minkfarm. Men der skal jo helst være bevis for det, før man kan reagere, og det tager flere uger. Ethvert barn kan også sige sig selv, at når en fugl har svinet sine fødder og flyver videre og lander et nyt sted, så afsættes der smitte. Bliver det på børnehavens legeplads eller på plejehjemmets havemøbler eller på rækværket til cancerafdelingens altan eller i en ny minkfarm, det ved ingen. Men at det kan forekomme, må være ligeså sikkert som ammen i kirken. Det kan vi imidlertid ikke bruge til noget, for at noget er indlysende er ikke det samme som evidens, og især højrefløjen med De Radikale forlanger konsekvent evidens før handling. Men evidens har vi først, når vi har fundet en fugl, som har smittet en specifik minkfarm, og hvor smitten kan spores tilbage til en anden specifik minkfarm. Vi må ønske god arbejdslyst til forskerne og håbe, at de finder deres beviser, før hele landet bliver trukket ned i sølet af minkfarmenes uforsvarlige driftsforhold og deres dårlige opførsel supporteret af den borgerlige opposition og en af landbrugets mest sundhedsskadelige organisationer. Videre må vi håbe, at de mange 1000 mink, som bærer smitte, ikke bliver årsag til nye mutanter, som vaccinen ikke er forberedt på, og videre må vi håbe, at spredningen i naturen ikke vil blive årsag til, at vilde dyr i naturen begynder at bære smitten. Når der spilles hasar, så kan man kun håbe det bedste og forberede sig på det værste. |
28-10-2020 10:15 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Man må jo nok indrømme, at Corona er en dyr fest, som de færreste synes godt om, især fordi den begrænser friheden. Jeg forstår det på en måde godt, og derfor vil jeg gerne foreslå, at de mennesker, som har det værst med det, skal have mulighed for at ansøge som fodgængere om at få tilladelse til at gå over for rødt lys i lyskryds. På den måde vil summen af frihedsrettigheder være cirka den samme som før ny Corona, og så er det mest dem selv, som de vil skade med at udfolde deres frihedstrang. Det er værd at bemærke, at vi står med den største katastrofe i nyere tid, og så kunne vi alligevel være endt med et fantastisk resultat, hvor befolkningen blev langt mere sund og rask end "normalt", når sygdomsproblemer løses kun med medicin. Som nævnt er der netop også en lang række andre sygdomme, som vi slipper for, når vi tillægger os en økologisk adfærd, som beskytter imod ny Corona. Vi bør også holde øje med befolkningen og lære af, hvad der sker. Eksperterne var f.eks. meget længe om at opdage, at pandemien var til gavn for salget af boliger og sommerhuse. Det er helt logisk, at det måtte gå sådan, og det er godt for Danmark, men eksperterne havde ikke forudset det. Som Brostrøm sagde, så handler det om at finde nye måder at være sammen på, og i det stykke må der endnu være meget mere at lære. Men vi får et bundlinjeresultat med et register over alle de smittede. Havde dødeligheden været 100%, så var de alle døde i krigen, mens resten ville overleve uden følgevirkninger. Frontpersonel undtaget anbringer vi listen med de smittede i en klasse for sig selv med etiketten "De uforsigtige", og skulle der i nær fremtid opstå en ny farlig epidemi, så kan vi hurtigt internere eller pålægge skærpede restriktioner til den gruppe, som nu erfaringsmæssigt er den, der udsætter sig selv, andre borgere og hele samfundet for den største smitterisiko. Tilsvarende må det undersøges grundigt, hvilke virkninger de politiske udmeldinger har haft på smittespredningen, og de forskellige partier må tildeles en karakter for deres moralske opbakning og vejledning til borgerne for at hjælpe dem igennem katastrofen uden at sprede smitte. Det må også være rimeligt at spørge om, hvad der er blevet gjort for klima og miljø i forbindelse med ny Corona. Er ethvert momentum under pandemien blevet udnyttet til fordel for klima og miljø, eller det blevet sjoflet af en klimaminister, som ikke kan finde på andet end vidtløftige forslag og i ly af Corona at indføre CO2-deponering samt halvere antallet af landvindmøller... |
RE: Totalt antal døde uge 1-4030-10-2020 10:35 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
I fortsættelse af Corona 23-Okt-2020 23-10-2020 10:58. I data fra statistikbanken er der ændringer til de seneste par uger, efterhånden som al data indsamles. Derfor viser vedhæftede graf data for uge 1-40, hvor vi er i uge 44 nu, og der er data tilgængelig til uge 43 (som dog nok bliver justeret lidt i næste og evt. flg. uge). Data viser, at seks år siden 2007 havde flere totalt antal døde i Danmark i de første 40 uger, end i år, 2020. Syv år siden 2007 havde færre totalt antal døde i Danmark i de første 40 uger, end i år, 2020. I år, 2020 med Corona virus og alt, er et 'normalt' år i denne sammenligning. Hvad skal situationen være, før man kan sige, at man har overreageret med krav om mundbind, osv.? Er der blevet overreageret i den nuværende situation? Tilknyttet billede: |
01-11-2020 05:55 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
John Niclasen skrev: Nogle føler det måske ydmygende og krænkende, som hvis de blev tvunget til at skulle gå med ble igen. Men det kan jo kun være et reelt problem, hvis de har røv i begge ender. Hvad mener du selv.? Hvor mange menneskeliv skal du redde, og hvor mange skal du undgå at give langvarige skader, før dit anarkistiske luksuslegeme uden påbud vil overvinde sig selv til at vise hensyn og tage et mundbind på i supermarkedet.? Vil du hellere først lege noget mere med ilden i håb om, at vi kan få det til at gå ligeså galt i Danmark, som det gør mange andre steder.? https://www.dr.dk/nyheder Store dele af Portugal lukker ned England lukker store dele af samfundet ned i fire uger Grækenlands største byer i stor nedlukning Østrig lukker ned igen Tyskland passerer højt antal dagligt smittede to måneder før frygtet USA nærmer sig igen 100.000 daglige smittetilfælde osv.... Fornuftige mennesker burde kunne regulere sig selv. Men det er jo ikke alle, der er lige fornuftige, og jeg er glad for, at der er kommet et påbud, så ingen skal føle, at de bliver set på som overhysteriske, fordi de går med mundbind. Husk blot at bruge mundbindet korrekt og glem ikke de andre ting. Lad aldrig mundbindet blive et alternativ, men en påmindelse om at huske afstand, håndhygiejne og at blive hjemme, hvis man har symptomer. |
04-11-2020 14:05 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
https://www.dr.dk/nyheder Nye Borgerlige opgiver annoncer med Muhammed-tegninger Ja, det må nok være nemt at gætte, at Hebdo ikke har lyst til, at deres tegninger skal misbruges til at hjælpe en dansk højreradikal politiker med at få opmærksomhed på utallige andres bekostning. Jeg ved ikke, hvad det ligner, at religiøse begår terror midt i en pandemi. Skammen over dem og deres religion må ingen ende tage, og der kan vente et stort regnskab, som skal gøres op. Men i mine øjne er det ganske og næsten ligeså forrykt at hjælpe med at provokere gemytterne på nuværende tidspunkt. Det kan samtidigt medvirke til social uro, religiøse demonstrationer og måske det, der er værre. Og er der noget, som verden bestemt ikke har brug for midt i Corona pandemien, så er det netop sådan noget skrammel. |
04-11-2020 14:08 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Har du købt julegaver.? Nå, det gør du ikke, fordi det skader klima og miljø. Det er god stil, må jeg sige, og det vil endda også hjælpe med at bekæmpe ny Corona. Men til de få andre, som ikke er så klima- og miljøvenlige, må det anbefales, at de gør juleindkøbene færdige i den nærmeste fremtid, så vi alle undgår overfyldte butikker i december. |
04-11-2020 23:52 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Det må nok være bedst, at benytte en webbutik, når man julehandler. Lad gerne pakken stå i mindst tre døgns karantæne, før du iført mundbind, visir og spritvåde nitrile handsker forsigtigt åbner den. |
05-11-2020 02:29 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Og så er julehyggen ellers forbi... 4. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder/indland/alle-danske-mink-skal-aflives-af-frygt-virusmutation Alle danske mink skal aflives af frygt for virusmutation 4. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Samtlige danske mink skal aflives på grund af virus-mutationer Ja, det er synd for minkavlerne, og det bliver jo nok ikke bedre, hvis man drysser salt i såret. Men det bør alligevel bemærkes, at vi sandsynligt kunne have undgået både den totale aflivning og nye Corona mutationer, hvis minkavlerne havde været mere villige til at hjælpe myndighederne i stedet for at modarbejde dem. Det var rent ud sagt torskedumt af dem at forsinke aflivningen, og det var torskedumt at betvivle 7 km sikkerhedsafstand. De burde i stedet have forlangt 14 km. Men de skal selvfølgelig have massiv økonomisk hjælp alligevel. I Danmark er der efterhånden så meget stat, der holder hånden under virksomhederne, at der ikke er nogen større risiko forbundet med at drive privat virksomhed. Jeg tror, at alvoren nu bedre for sent end aldrig er gået op for minkavlerne. Men hvis nogle af dem føler sig fristet til at gemme avlsdyr hos deres flinke naboer, så er der nok god grund til at gøre gældende, at dette trick eller tilsvarende skal belønnes med 15 års fængsel til både avler og nabo. Hvad det i øvrigt kommer til at betyde ved ingen endnu. Men man kan frygte, at virus allerede har spredt sig til andre dyr i naturen, så den nu er umulig at standse og får endnu flere chancer for at mutere. 4. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Fugle omkring minkfarme skal undersøges Minkavlerne og Danmark bliver skrevet ind i verdenshistorien på den helt dårlige måde, hvis de 17 millioner mink bliver årsag til en ny mutant, som vaccinen ikke hjælper særlig godt imod, og den nye virus tilmed bliver eksporteret til andre lande. Måske bør vi allerede nu øjeblikkeligt lukke og forsegle grænserne i en periode, indtil vi har mere overblik over situationen. Der bør også oprettes flere karantænegrænser internt i landet, så turister og ansatte ikke spreder den muterede virus videre til resten af landet. Og smitteopsporingen skal blive mere intens end nogensinde før. Hvis virus allerede er spredt, så kan det måske blive nødvendigt at lukke hele landet ned igen. Indtil vi ved mere, må vi hellere gå ud fra, at alle vilde dyr nu også spreder smitte. Det er nok umuligt at forsvare sig imod, hvis det bliver virkelighed. Men fodrer man f.eks. fugle, så kan man undlade at røre ved foderbrættet og andre steder, hvor fugle sætter sig. Og fluer m.v. skal man helst undgå at få ind i huset. Hyppigere rettidig afspritning er også påkrævet. Det er efterhånden længe, at kontakttallet ikke har været < 1 Og samtidigt findes der tåber, som taler problemet ned. Vedholdende disciplin og tillid til myndighederne er åbenbart ikke danskernes stærke side. De passer ikke godt nok på, og straffen bliver hård for hele samfundet. Kære medborgere, vi kan alle gøre det bedre, og det skal vi. Som jeg ser det skal nord- og midtjyderne nu være dobbelt fanatiske smittestoppere. Ingen må forlade området uden karantæne og test, og alle andre verdensborgere bedes holde sig langt væk. Alle, der har været på besøg i Nordjylland indenfor de sidste 14 dage bedes melde sig til test. Frontpersonel, som skal hjælpe med at aflive mink, skal flyttes/sluses rundt og tilbage med den allerstørste omtanke. Danmark er reelt i krig. Det må blot ikke hedde sådan. Denne side er stadig aktuel: https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-10-11-nyeste-coronatal-fra-danmark-og-verden-saa-mange-er-smittede-doede-og-indlagte Tilknyttet billede: Redigeret d. 05-11-2020 02:38 |
06-11-2020 12:50 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
5. nov. 2020 https://www.dr.dk/nyheder Professor: Minkavlere har krav på fuld erstatning Hvis det er loven, så mener jeg, at den skal skrives om. Det er helt forkert, at staten skal forgylde minkavlerne, fordi de ikke har kunnet holde deres dyr raske og tilmed har spredt smitte til resten af samfundet. Det må også være oplagt, at overdådige erstatninger af den type vil blive alt for bekostelige for samfundet, hvis der opstår en endnu værre situation, hvor f.eks. den danske svinebesætning også skal aflives. Man kan tale for og imod sammenligningen, men der blev næppe heller betalt fuld erstatning til Frankrig for den franske flåde, som England blev nødsaget til at sænke, fordi den ikke måtte falde i fjendens hænder. |
06-11-2020 13:07 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Pressemødet i går har pålagt Nordjylland en række skærpede restriktioner. Brostrøm siger, at nordjyderne ikke skal se skævt til minkavlerne, og det vil jeg gerne tilslutte mig. Det skal handle om at stå sammen og bekæmpe smitten, og alle må efterhånden vide, hvad der skal til for at leve op til dette. Der er flere restriktioner, som jeg ønsker skærpet. Men skal jeg uden at skærpe nævne en enkelt, som måske blot bør betones kraftigere, så må det blive, at borgerne skal gå i isolation og lade sig teste ved de mindste symptomer, som kan minde om covid-19. Vi er som samfund også voldsomt afhængige af, at borgerne hjælper myndighederne med smitteopsporingen. Men gøres det hele perfekt, så kan smitten være næsten udryddet om bare to uger. |
RE: Corona 6-Nov-202006-11-2020 16:49 | |
John Niclasen★★★★★ (6664) |
Det oprindelige indlæg med denne graf. Vedhæftet er opdateret graf med data til og med uge 44, 2020. Grafen viser totalt antal døde pr. uge i Danmark uanset årsag. Data: www.statistikbanken.dk/DODC2 Tilknyttet billede: Redigeret d. 06-11-2020 16:56 |
06-11-2020 18:42 | |
Robert Wagner★★★★★ (4074) |
Jamen selvfølgelig viser den statistik ikke nogen overdødelighed i Danmark, takket vores udmærkede regering, så har vi indtil videre været på forkant af epidemien. Men kan du ikke lige for sammenligningens skyld poste tilsvarende statistikker fra Spanien, Italien eller USA? |
06-11-2020 18:54 | |
Robert Wagner★★★★★ (4074) |
Som den her for eksempel
Tilknyttet billede: |
06-11-2020 19:09 | |
delphi★★★★★ (7595) |
USA? Fra https://www.thinkadvisor.com/2020/04/16/total-u-s-death-rate-is-still-below-average-cdc/ USA der i det store og hele ikke lukkede samfundet ned i begyndelsen af pandemien Redigeret d. 06-11-2020 19:09 |
06-11-2020 19:17 | |
Robert Wagner★★★★★ (4074) |
Lige på sporet indtil corona...
Tilknyttet billede: |
06-11-2020 21:20 | |
delphi★★★★★ (7595) |
delphi skrev:USA? Sådan måde det vist være! Fra https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid US' sundhedsstyrelse https://www.cdc.gov/nchs/nvss/vsrr/covid19/index.htm opgørelse hvor dødstallet falder dramatisk i løbet af Oktober Sammenlignet med andre Pandemier Redigeret d. 06-11-2020 21:25 |
07-11-2020 09:18 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
@delphi Har du lagt mærke til, så ræve rød og rundhåndet den danske højrefløj er, når det er virksomheder, der har behov for socialhjælp..? 6. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder
Går det ikke lige vel hurtigt efter din mening med at fosse penge ud af statskassen.? Burde man ikke i første omgang nøjes med noget kompensation og så ellers hurtigt nedsætte en arbejdsgruppe, som skal undersøge og udvikle nye erhvervsmuligheder til minkfarme..? 7. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Storbritannien smækker grænsen i til Danmark efter corona-mutation @Robert Wagner Med det niveau, som Danmark ligger på i smittebekæmpelsen, er det så ikke indlysende tåbeligt at styre nogetsomhelst efter den "normale" dødelighed.? Når covid-19 er 2½ gange så smitsom som den almindelige influenza, så vil den almindelige influenza, som normalt giver stor dødelighed, blive udryddet, fordi vi tillægger os en adfærd, som beskytter imod covid-19. Men hvis vi sløser med adfærden, så dødeligheden bliver "normal", så dræber vi flere medborgere, og covid-19 vil være udbredt, så hele samfundet bliver utrygt og mere hæmmet, og nye mutationer får gode vilkår. Som du måske kan se, så stemmer jeg stadig for at træne befolkningen op til den totale udryddelsesstrategi. På dette link kan man også se dødeligheden i USA og sammenligne med andre lande. Der er enorm forskel på, hvor dygtige de forskellige lande er til at overholde de simple krav til hygiejne: https://nyheder.tv2.dk/samfund/2020-10-11-nyeste-coronatal-fra-danmark-og-verden-saa-mange-er-smittede-doede-og-indlagte Tilknyttet billede: |
08-11-2020 14:25 | |
delphi★★★★★ (7595) |
Har du lagt mærke til, så ræve rød og rundhåndet den danske højrefløj er, når det er virksomheder, der har behov for socialhjælp..? Hvis staten forlanger ens ejendom eksproprieret så må staten vel betale. Dødstallet for Sverige se Sverige der hele tiden har haft samfundet åben og har på det seneste åbnet mere - det giver stof til eftertanke. |
08-11-2020 20:06 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Hvorfor ser vi ikke til Kina de har totalt udryddet Corona Jeg tror måske, det skyldes, at for mange ikke sætter sig ind i forholdene, men som tåben i svaret over dette i stedet udtrykker, at tab af civilisation, sundhed og menneskeliv er uden større betydning. |
08-11-2020 20:38 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Jeg så Enhedslistens sundhedsordfører i TV-avisen i dag, og han mener ikke, at det er godt nok kun at smitteopspore 48 timer tilbage, og der er behov for mere personale til at tage imod opkald fra folk, som gerne vil testes. Jeg vil gerne erklære mig særdeles enig og give Enhedslisten et klap på skulderen. Men det burde i mine øjne ikke være nødvendigt, at en politiker kommer med sådan en kritik. Det burde nærmere være sundhedsmyndighederne, der af sig selv beder regeringen om forstærkning. Hvis man har været til piratfest for 49 timer siden, så finder myndighederne åbenbart ikke ud af det, for det spørger de ikke om. Men der er op til 14 dages inkubationstid, og i meget sjældne tilfælde kan den være endnu længere, så 48 timer tilbage i tiden er selvsagt ikke tilstrækkeligt til at opspore alle syge. Og ringer man for at blive testet, så kan man komme ud for, at man ikke kan komme igennem eller skal vente i timevis. Det er meget uheldigt, når der rejses begrundet tvivl om sundhedsmyndighedernes kompetence, og bedre bliver det bestemt ikke, når de spreder døde mink ud over motorvejsnettet. https://ekstrabladet.dk/112/motorvej-flyder-med-doede-mink/8358070 Men godt gjort af Enhedslisten. Man må skønne, at deres forslag kan være et væsentligt bidrag til at få mest mulig effekt for pengene. |
09-11-2020 17:10 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
9. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder/politik/venstre-formand-om-mink-aflivning-jeg-er-rystet Forhandling om hastelovgivning Så burde han måske bruge nogle minutter på at læse risikovurderingen fra SSI i stedet for endnu engang at hjælpe med at skabe usikkerhed og forhale proceduren, mens smitten fortsat spreder sig. Alle kan læse risikovurderingen fra SSI og selv skønne, om det er klar tale eller ej. Her kommer nogle udpluk, som jeg finder væsentlige: https://files.ssi.dk/Risikovurdering-human-sundhed-ved-fortsat-minkavl-03112020 Konklusion: En fortsat minkavl under en igangværende COVID-19 epidemi indebærer en betydelig risiko for folkesundheden, herunder for mulighederne for at forebygge COVID-19 med vacciner. Det handler ikke "kun" om en enkelt mutant, som har ændret sig der, hvor det kan skade vaccinens effekt: https://files.ssi.dk/Risikovurdering-human-sundhed-ved-fortsat-minkavl-03112020 Der er blandt minkvarianterne set syv forskellige mutationer i Spike proteinet og eksempler på op til 4 forskellige ændringer i Spike proteinet i samme virus.Et bestemt virus med 4 ændringer i generne for spike protein er påvist i fem nordjyske minkfarme og i 12patientprøver, heraf 4 med direkte forbindelse med tre af disse farme(cluster 5). Der er belæg for at påstå, at det vil ske igen og igen, når de kigger ud i fremtiden: https://files.ssi.dk/Risikovurdering-human-sundhed-ved-fortsat-minkavl-03112020 Hvis minkproduktionen fortsætter som normalt,vil der efter pelsning være et antal levende mink tilbage som anvendes som avlsdyr til næste års produktion. Antallet svarer til ca. 20% af den årlige bestand på ca.17 millioner mink. I lyset af den aktuelle situation vil dette antal bestå af 1) mink som ikke er smittet med SARS-CoV-2, 2) nogle mink som formodentlig har dannet antistoffer mod SARS-CoV-2, samt 3) formodentlig nogle mink som er uerkendt smittet med SARS-CoV-2. Fordelingen af disse grupper er ukendt. Dette betyder, at der i kommende måneder efter pelsning fortsat vil kunne forventes udbrud og forekomst af smitte med SARS-CoV-2 blandt mink. Derfor vil der også fortsat være en risiko for smitte fra mink til mennesker. |
11-11-2020 09:59 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
I mine øjne ændrer dette ikke på, hvad der skal gøres i Danmark: 10. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Efter en nyhedsdag i minkens tegn, oplyser det amerikanske landbrugsministerium nemlig til nyhedsbureauet Reuters, at intet mindre end 15.000 mink i USA er døde af coronavirus siden august. Måske indtil WHO træffer en afgørelse må det være helt op til USA og andre lande med mink selv at afgøre, hvad de vil gøre. USA mente, at Kina burde have forhindret, at covid-19 nogensinde fik lov til at forlade Kina. Og så må vi selvfølgelig gå ud fra, at USA selv vil garantere, at hvis covid-20 opstår på en minkfarm i USA, så vil covid-20 kun udspilles som endnu en ond drøm i USA, som aldrig når Danmark. Men før Danmark vælger at ignorere, at andre lande fortsætter minkavlen, så må det nok anbefales at bede de andre lande skrive under på, at de vil betale fuld erstatning til Danmark, hvis deres mink bliver årsag til en ny epidemi i Danmark. 10. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Herhjemme har regeringen besluttet, at alle minkbesætninger skal aflives og foreslår at forbyde minkfarme frem til 1. januar 2022. Der er ikke belæg for at vide, at Corona er udryddet i 2022, og jeg vil gerne advare imod at give midlertidig støtte så lang tid med henblik på at genstarte det problematiske erhverv. Med hensyn til erstatning, så mener jeg, at de minkfarmere, som selv har slået deres besætninger ned, selvom der ikke var lovhjemmel til at kræve det, skal modtage fuld erstatning. Men den danske opposition vil åbenbart hellere drille regeringen end bekæmpe Corona: 10. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Her til formiddag skulle Folketingets Udvalget for Forretningsordenen have diskuteret hasteloven om aflivning af mink. De har måske endnu ikke forstået, at Corona er fløjtende ligeglad med lov, ret, frihedstrang, penge og menneskerettigheder. Det er kun resolutte fornuftige handlinger, der kan slå den tilbage. Enhver forsinkelse og svaghed i det danske demokrati vil være til Coronas fordel. Virus fortsætter sin invasion og har stadig kronede dage på de danske minkfarme: 10. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder For første gang er der blevet konstateret smitte med coronavirus på minkfarme i sydjyske Billund. 11. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Myndighederne har peget på, at cluster fem-virusvarianten, der er fundet blandt mink, kan være udfordrende for en kommende coronavaccine. Det tror jeg ikke på. Hvordan vil han så forklare, hvad SSI har set i laboratoriet..?? : https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2020/mutationer-i-minkvirus SSI har igennem længere tid udtrykt bekymring for de mutationer, der opstår i Spike-proteinet. Bekymringen om, at der kunne være nedsat følsomhed for antistoffer fra vacciner var dog af teoretisk karakter. Denne bekymring er nu blevet reel efter de forsøg, som SSI først havde resultater af mandag den 2. november. Når vi har eksperter, som påstår, at SSI lyver, så begynder det seriøst at minde om klimavidenskaben. "Eksperter" forsøger at tjene penge på at være uenige om, hvor galt det kan gå, mens verdenssamfundet risikere at komme til at betale den højeste pris. Og skal politikerne vælge imellem to eksperter, så vil det altid være fristende for dem at vælge den, som siger, at de ikke behøver at ændre noget. Men prøv lige at overveje, hvor mange år den nuværende opposition har haft regeringsmagt til at drive og konsolidere SSI, men når SSI nu fortæller noget vigtigt i en dybt alvorlig situation, så tror de ikke på det. |
12-11-2020 11:15 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Nu vil den flinke Fødevareminister komme oppositionen i møde ved at gå imod Seruminstituttets anbefalinger og skåne nogle avlsmink: 11. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Fødevareminister Mogens Jensen (S) har i TV Midtvest åbnet op for, at nogle avlsmink ikke nødvendigvis skal aflives. Og ifølge Jyllands-Posten gentog han meldingen på gårsdagens samråd. Havde han behøvet det..? Selvom det kan være svært at nænne, så er tiden måske inde til at foretage en "cost benefit analyse" på det projekt, som oppositionen har kørende. Hvad kan de vinde.? Som det ser ud nu, må det være meget tæt på intet godt. Hvad går så galt.? Det må være tydeligt for vælgerne, at de har udstillet sig selv, som dem, der tager folke- og verdenssundhed mindst alvorligt. Det ser vælgerne. De medvirker til at skade Danmarks omdømme og eksport, fordi andre lande ikke bryder sig om virusmutationer. Det ser vælgerne og størstedelen af dansk erhvervsliv. Rasmus Jarlov vil altid gerne vælte en regering, når han er i opposition, og han har nu vist, at selv et håbløst forsøg på det endda gerne må koste danskere borgere liv og helbred. Hans forsøg tager tid, og tid er netop, hvad smitten har brug for til at brede sig endnu mere og udvikle flere muanter. Det er næsten synd, hvis ikke det lykkes for ham, så han kan få lov til at forsvare sin uansvarlige tilgang overfor vælgerne i en hed valgkamp midt i en alvorlig pandemi. Men det er næppe sandsynligt, at der bliver valg. Som jeg har forstået det, så har regeringen for længst flertal til beslutningen om at aflive alle mink. Så det er faktisk temmelig ligegyldigt, hvad oppositionen mener. Den bliver stemt ned på den lidt længere bane, og til den tid kan den nok godt glemme alt om at få indflydelse på, hvordan det kommer til at gå med erstatninger osv. De bliver bare stemt ned, og de andre partier gider dårligt at høre på dem. De har fået en chance for at hjælpe regeringen med en livreddende hastelov, men det ville de ikke, og dermed har de forspildt deres chance for at få nævneværdig indflydelse. For hver dag, der går, bliver det kun værre. De kan selvfølgelig håbe på, at et af støttepartierne trækker sig, eller at SSI fortæller, at deres laboratorieforsøg bare var en lidt forsinket aprilsnar. Men næsten uanset, hvad der sker, så kan det være meget vanskeligt at se, hvordan regeringen skal tabe på det. Regeringen kommer styrket ud af det, endda selvom Fødevareministeren bliver nødsaget til at gå af. For mig tyder det på, at embedsmændene i fødevareministeriet og i fødevarestyrelsen bærer det største ansvar for, at Fødevareministeren kom til at forlange aflivning, selvom der ikke var hjemmel til det. Så der må nok komme et efterspil, hvor der bliver renset ud i styrelser og ministerier, så regeringen kan have tillid til, at folkene faktisk arbejder for og ikke imod regeringens ministre. Fødevareministeren havde næppe behøvet at komme oppositionen i møde, men er det en god idé, så må det jo være ok at skifte standpunkt. Det kan blot være vanskeligt at se, at han gør andet end at forplumre den rigtige og fornuftige politik, som han først stod fast på. 11. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Fødevareminister Mogens Jensen har ifølge TV Midtvest åbnet op for at nogle avlsdyr kan bevares. 11. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Det vil tage ti år at genstarte minkproduktion 56.000 avlsdyr..... |
12-11-2020 15:35 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Pressen tolkede åbenbart Fødevareministeren forkert: 12. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Landets minkavlere var i fuld gang med at aflive hele bestanden af mink, da Fødevareminister Mogens Jensen (S) luftede tanken om, at minkavlerne alligevel kunne bevare nogle få avlsdyr. Det var slet ikke en kovending. Det var nærmere en unødig føler, som oppositionen krævede. Eller måske må vi med bevidstheden om bølgegangen og den nødvendige hastighed i forløbet godt være lidt friske og betegne det som et 360 graders spin. Hvis andre gerne vil lære denne vanskelige disciplin, så er her en video med instruktion: https://youtu.be/MiQugo9Whz0?t=32 |
12-11-2020 15:55 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
12. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder 25 virksomheder, som er leverandører til minkbranchen, beder regeringen om hjælp. Jeg har endnu ikke hørt om, at regeringen vil nedsætte en hurtig arbejdsgruppe, som skal finde nye og økologiske erhvervsmuligheder til minkfarme og deres underleverandører. Men hvis minkavlere og underleverandører ikke selv kan finde på noget, så mener jeg nok, at det meget snart bør komme på tale fra politisk hold. |
12-11-2020 21:48 | |
Jakob★★★★★ (9498) |
Frilandshøns.? I Debatten i aften fremgik det, at Venstre også støtter aflivningen af alle mink. Det mener jeg er meget klogt af Venstre, og særdeles godt for Danmark. 12. nov 2020 https://www.dr.dk/nyheder Notat afslører: Mistænker minkavlere for at indsende falske corona-prøver Det er ekstremt alvorligt, hvis det er hændt, og der skal ikke have været meget af sådan noget, før det har gjort det umuligt for myndighederne at holde smitten under kontrol. Med al respekt for minkavlerne, så må alene tanken om den form for fusk nok være tilstrækkeligt for de fleste ( også dem selv ) til at indse, at de ikke er de helt rette til at drive biologiske våbenfabrikker. |
Debatter | Svar | Seneste indlæg |
IPCC-chef: "Klimapolitik Omfordeling af Velstand, Ikke Milieupolitik". Thunberg Gore/Soros Rob | 0 | 24-01-2020 20:25 |
FNs Fordrejede Klimapolitik og Teknokratiets CO2-Økonomi | 2 | 05-12-2019 01:48 |
Er klimapolitik religion..? | 45 | 05-12-2019 01:40 |
Hvad er jeres holdning til Co2 neutrale flyrejser? | 0 | 25-03-2019 09:52 |
(Aktuel) fransk klimapolitik | 3 | 05-12-2018 10:56 |
Artikler |
Flytrafik |
Føler du, at befolkningen bakker op om en vidtgående klimapolitik? |
EUs klimapolitik - en succeshistorie? (Mernilds Klumme, januar 2009) |
Klimapolitik (Bionyt: 500 svar om klima) |
Nyheder | Dato |
Slut med billige flyrejser i fremtiden | 10-09-2009 09:52 |
Hedegaard samler tænketank om huller i klimapolitik | 17-11-2008 05:33 |
LO får sin første klimapolitik | 19-08-2008 07:54 |