Husk mig
▼ Indhold

Coronavirus, frihandel, flyrejser og fornuftig klimapolitik.



Side 25 af 32<<<2324252627>>>
29-12-2021 11:14
Jakob
★★★★★
(8748)
­



@delphi



Men det er da lige præcis det, den raske del af befolkningen gør. Alt tyder på at det eneste Vaccinen gør, er at milde sygdommen, men det koster så på evnen til at danne reel immunitet. Og unge og raske bliver ikke syge, så hvorfor skal deres evne til at opbygge en reel immunitet som stopper smittespredningen ødelægges med vaccination.


Jeg tror ikke, at du har dokumentation for, at vaccine forhindrer, at man danner bedre antistoffer, hvis man bliver syg.?
Jeg har set, at hvis man har været syg, så vil en efterfølgende vaccine i betydelig grad booste dannelsen af antistoffer.



Eller det værst er, at vaccinen undertrykker en reel immunitet, så smittespredningen foregår i en uendelighed, og dermed udsætter den svage del af befolkningen for en massiv risiko for sygdom og død. Og hvis vaccinen så i meget lang tid ødelægger immunforsvarets evne til at opbygge en reel immunitet, så får vi rigtig mange problemer i meget lang tid.


Der er ikke belæg for at tro, at sygdommen bliver udryddet af hverken vacciner eller immunitet opnået ved sygdom.
Jeg tror, at verden kunne have gjort det med restriktioner i begyndelsen, men det var der desværre ikke vilje til.
I stedet fik smitten lov til at sprede sig, så vi fik fremavlet farligere mutanter.

Og som sagt så vi f.eks. i Brasilien, at folk få måneder senere blev syge igen af en ny variant, så de naturlige antistoffer er nok ikke meget bedre end dem fra vaccinen. De holder måske blot lidt længere tid.
Forkølelser er f.eks. heller ikke blevet udryddet, selvom vi ikke vaccinerer imod dem.



Allerede i Marts måned 2020 stod det klart at 99 % af de syge vedr. de voldsomme udbrud i Italien var syge i forvejen med massiv nedsat immunforsvar. Alle raske som blev smittet havde kun få eller ingen gener. Den eneste logiske handling, der herefter kan udføres, er massive tiltag, for at beskytte den ældre del og svage del af befolkningen, og så lade smitten 'rase ud' i den raske del af befolkningen.


Hvis du mener det, hvorfor kæmpede du så ikke for det, mens tid var..?
Hvorfor gav du ikke verbale tæsk til familiemedlemmer, Alzheimerforeningen og Ældresagen, da de protesterede imod de skrappe restriktioner på plejehjem.?

Jeg tror, du har glemt, hvor vanskeligt det er at beskytte de gamle, når smitten er udbredt i samfundet.

Dertil kommer, at vi ville få større dødelighed, flere mutationer, dårligere økonomi og mange andre uheldige bivirkninger, hvis smitten fik lov til at rase.



I øvrigt ser det også ud til at være grov vildledning at påstå, at vaccinen ikke hjælper imod smitte.

Jeg foretog en beregning over, hvordan det forholder sig med de indlagte:
https://www.klimadebat.dk/forum/coronavirus-frihandel-flyrejser-og-fornuftig-klimapolitik--d7-e3780-s920.php#post_84711


Du kan evt. selv foretage en tilsvarende beregning for de smittede:

28. dec. 2021
https://nyheder.tv2.dk/samfund/dagens-coronatal-overblik-over-smittede-indlagte-og-doede


Dagligt nye smittede efter vaccinestatus
Smittede pr. 100.000

Uvaccinerede
237,3

Påbegyndt vaccination
208,2

Fuldt vaccineret
210,2




­
29-12-2021 13:05
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Jeg tror ikke, at du har dokumentation for, at vaccine forhindrer, at man danner bedre antistoffer, hvis man bliver syg.?
Jeg har set, at hvis man har været syg, så vil en efterfølgende vaccine i betydelig grad booste dannelsen af antistoffer.


Det er lige præcis det der er konklusionen i SSI' rapport her at man danner ringere antistoffer hvis man er vaccineret se https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/ekspertrapport-den-17-december-2021.pdf?la=da

Eller sammenfattet som her se



Og jo sammen med det overordnede forhold at 90 % af befolkningen er vaccineret og smitteudspredningen er eksplosiv, selvsagt fordi vaccinerede ikke danner ordentlige antistoffer.

Og katestrofen er ligefrem: Som rapporter redegør for; virkningen af vaccinerne ebber meget hurtig ud, og der skal mere vaccine ind i kroppen for at holde immunforsvaret beredt. OG med den politiske ligegyldighed så vil man fortsætte med at pumpe vacciner i befolkningen som med sikkerhed får fatale følger når man ødelægger organismens evne til at danne reel immunitet..
Redigeret d. 29-12-2021 13:23
29-12-2021 14:46
Jakob
★★★★★
(8748)
­­




@delphi


Thøhø.. er du farveblind.?

Den orange kurve ligger øverst, og det er netop de vaccinerede, som tidligere har været syge.

Som jeg forstår grafen, så viser den slet ikke resultatet af de tilfælde, hvor sygdom er kommet efter vaccination.




Andelen af den danske befolkning, som er vaccineret, udgør stadig kun 77,6% og ikke 90%

Og nu, hvor du forgæves har forsøgt alle flugtveje og bortforklaringer, er det så ikke snart på tide, at du får bestilt en tid til vaccination.?



­

­
29-12-2021 15:05
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Der er 82,15 % vaccinerede



Og pt. 23.000 smittede.

Det alt afgørende er vaccinationsforløb uden vaccination som er katastrofal

29-12-2021 16:09
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)

Det alt afgørende er vaccinationsforløb uden vaccination som er katastrofal


Korrektion! Det alt afgørende er at vaccinationsforløb uden Smitte først er katastrofal..
29-12-2021 16:31
Jakob
★★★★★
(8748)
­



@delphi



90% er stadig en voldsom overdrivelse.

Men det undrer mig, at SSI og TV2 ikke er enige om tallet.
Som du kan se på nedenstående billede, er årsagen ikke manglende opdatering.
Du kan også se, at mange endnu ikke har fået det 3. stik



delphi skrev:

Det alt afgørende er vaccinationsforløb uden vaccination som er katastrofal


Korrektion! Det alt afgørende er at vaccinationsforløb uden Smitte først er katastrofal..



Freud mener, at når man fortaler sig, så kommer man ofte til at afsløre, hvad man i virkeligheden mener.
Jeg håber, at det er det, der er på færde.
Jeg har da endnu også tilgode at se nogensomhelst valid dokumentation for det andet. Det bliver jo ikke sandt, bare fordi du gentager det.




https://nyheder.tv2.dk/samfund/dagens-coronatal-overblik-over-smittede-indlagte-og-doede
Tilknyttet billede:

29-12-2021 17:06
Jakob
★★★★★
(8748)
­




Der var pressemøde i dag:

29. dec 2021 14:50
https://www.dr.dk/drtv/episode/tv-avisen-ekstra_-pressemoede-om-coronasituationen_293872


26:43 inde i udsendelsen kan man høre, hvad de nu ved om vaccinens evne til at forhindre smitte med Omikron.

Det må betyde, at smitten på samfundsplan vil blive halveret for den gruppe, som for nylig har fået 2. eller 3. vaccinestik.

Det er i høj grad den gruppe borgere, som holder Danmark kørende.





­
29-12-2021 17:16
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Freud mener, at når man fortaler sig, så kommer man ofte til at afsløre, hvad man i virkeligheden mener.
Jeg håber, at det er det, der er på færde.
Jeg har da endnu også tilgode at se nogensomhelst valid dokumentation for det andet. Det bliver jo ikke sandt, bare fordi du gentager det.


Nej det nytter ikke noget!

Men lad os afslutningsvis konstatere, at i en befolkning, hvor over 90 % er vaccineret og en meget stor del heraf færdigvaccineret og det kan konstateres at smitten løber som en steppebrand, med mange syge og døde, som selvfølgelig hænger sammen med at der er ingen immunitet i befolkningen.

Og ret så væsentlig så fremfører SSI i deres eneste rapport fra 17/12: at to vaccineskud stort set ikke giver beskyttelse imod infektion med omikronvarianten. I bedste fald er beskyttelsen imod varianten »kraftigt« vigende i forhold til deltavarianten, lyder det i en rapport fra SSI fra 17. december.

Rapporten se https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/ekspertrapport-den-17-december-2021.pdf?la=da

Og hvor ligger evidensen for at det tredje stik skulle give beskyttelse!

Men yderligere hvis ellers man har bare et minimum af intelligens, så kan det konstateres, at når man er vaccineret, og man ikke har været reelt smittet, så modtager kroppen ikke den rigtige smitte og danner reelt immunitet, og smittespredningen i befolkningen stopper ikke. Og lige præcis det er katastrofal!
Redigeret d. 29-12-2021 17:28
RE: Coronatal29-12-2021 17:45
John Niclasen
★★★★★
(5107)
delphi skrev:


Har du et link til denne oversigt?
29-12-2021 17:57
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Givet bag en betalingsmur https://www.berlingske.dk/danmark/over-20000-smittede-kan-skyldes-flere-test-efter-jul-0
RE: Coronatal29-12-2021 18:12
John Niclasen
★★★★★
(5107)
delphi skrev:
Givet bag en betalingsmur https://www.berlingske.dk/danmark/over-20000-smittede-kan-skyldes-flere-test-efter-jul-0

Tak, jeg kan se den.

Ok, mine bemærkninger:

Vær varsom med sådanne tal fra en avis, især når der står ritzau som kilde.

De viser sandsynligvis ikke den fulde sandhed.

Link til tallene hos SST, som dog ikke er i så pæn en oversigt, men til gengæld indeholder flere tal:
Coronatal - vaccinationstal
Coronatal kan også ses hos SSI i deres dashboard, som der er link til her:
Daglige covid-19-tal

Fra oversigten i avisartiklen får man det indtryk, at 189.512 er testede, men det er kun PCR test. Der er også 214.342 antigentest.

De smittede består af "førstegangs positiv" og reinfektioner. (Måske ikke så interessant her.)

Positivprocenten er kun af de PCR testede. Hvad med de andre? Er det bekræftede positive, eller indeholder tallet også falske positive?

De vaccinerede i oversigten i avisartiklen ser ud til kun at være dem med 1. stik. Der er færre, som har fået 2. stik, og langt færre med 3. stik. Hvad er den aktuelle definition på, om man er vaccineret?
Redigeret d. 29-12-2021 18:15
RE: Positivprocent29-12-2021 19:51
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Ang. positivprocenten:



I vejledningen til Covid-19 dashboard står:

Definition:
Når en person modtager en positiv PCR-prøve tæller vedkommende som et bekræftet tilfælde.

Som jeg læser det, så indeholder antallet af bekræftede tilfælde også falske positive. Og tallet er kun ang. PCR test og har ikke noget med antigenprøver at gøre.

Så skal vi bare vide, hvad sandsynligheden for en falsk positiv er.

Og dette er et problem, for dette tal er kun angivet for test af personer, som udviser symptomer, ikke for de symptomfri, som jo bliver testet i vid udstrækning i Danmark. Det er muligt, tallet findes for de symptomfri, og jeg blot ikke har haft held til at finde det.

For dem med symptomer er falsk negativ angivet til 5-10%. Jeg har hørt tal i stil med disse for andre test.

Hvis man antager, at PCR test giver falsk positiv i 10% (worst case scenario) af tilfældene (da personer uden symptomer testes i høj grad), så kan man opstille en ligning:

0,9 x + 0,1 (189.512 - x) = 23.228

. hvor x er dem, som rent faktisk har Covid-19. 90% af dem får positiv PCR resultat, og 10% af dem uden Covid-19 får også positiv PCR resultat. Der er 189.512 PCR test, og der er 23.228 positive.

Løser man ligningen, får man, at 5.346 ud af de 189.512 rent faktist har Covid-19.

Det svarer til 2,82%, hvilket er noget lavere end de 12,26% i artiklen.

Og jeg er ikke overrasket, hvis dette er korrekt, d.v.s. hvis min antagelse ovenfor holder.

Tilføjelse: Og sandsynligheden for, at man rent faktisk har Covid-19, hvis man modtager en positiv PCR test, er: 5.346 * 100 / 23.228 = 23%, d.v.s. det er ikke særlig sandsynligt. Og det er problemet med at teste en befolkning, hvor kun meget få procent rent faktisk har virus. Test er ikke 100% korrekte. Der er grund til at teste dem med symptomer, ikke alle os andre.
Redigeret d. 29-12-2021 20:07
29-12-2021 20:44
Jakob
★★★★★
(8748)
­

@delphi


Men lad os afslutningsvis konstatere, at i en befolkning, hvor over 90 % er vaccineret og en meget stor del heraf færdigvaccineret og det kan konstateres at smitten løber som en steppebrand, med mange syge og døde, som selvfølgelig hænger sammen med at der er ingen immunitet i befolkningen.


Det kunne nok være interessant at vide i hvilket land det er sådan.
Det er i hvert fald ikke i Danmark.



Og ret så væsentlig så fremfører SSI i deres eneste rapport fra 17/12: at to vaccineskud stort set ikke giver beskyttelse imod infektion med omikronvarianten. I bedste fald er beskyttelsen imod varianten »kraftigt« vigende i forhold til deltavarianten, lyder det i en rapport fra SSI fra 17. december.

Rapporten se https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/ekspertrapport-den-17-december-2021.pdf?la=da



Igen en grov vildledning. Skam dig.

Som jeg læser rapporten, er de netop usikre på, hvor vigende immuniteten er.
Desuden er rapporten 12 dage gammel, så du får mere opdateret viden fra pressemødet i dag.
Du har fået et link.

Jeg tænker på, om din immunitet overfor fakta er opnået ved sygdom eller vaccine. Hvis det er en vaccine, så er den saft susme effektiv.!




­­­
29-12-2021 20:52
Jakob
★★★★★
(8748)
­




John Niclasen skrev:
delphi skrev:
Alt tyder på at det eneste Vaccinen gør, er at milde sygdommen, men det koster så på evnen til at danne reel immunitet. Og unge og raske bliver ikke syge, så hvorfor skal deres evne til at opbygge en reel immunitet som stopper smittespredningen ødelægges med vaccination.

Eller det værste er, at vaccinen undertrykker en reel immunitet, så smittespredningen foregår i en uendelighed, og dermed udsætter den svage del af befolkningen for en massiv risiko for sygdom og død. Og hvis vaccinen så i meget lang tid ødelægger immunforsvarets evne til at opbygge en reel immunitet, så får vi rigtig mange problemer i meget lang tid.



Det er præcist det, den totalitære socialisme lever af: at der er mange svage, som konstant skal have hjælp. Det er helt bevidst, at de holder en stor del af befolkningen i den svage gruppe, som de så kan hjælpe. Det samme ser man i USA i nogle store byer med en stor sort befolkning. Og der ser vi i Danmark med Socialdemokratiet i særdeleshed.

Vi er regeret af onde mennesker i Danmark.
Folk skal til at vågne op.
Vi danskere skal til at tage os sammen og gøre noget ved det.




Der er de senere årtier foregået en intensiv selvransagelse på venstrefløjen.

Dit indlæg hjælper med at bevise, at turen nu for længst også må være kommet til højrefløjen.

Det typiske billede for højrefløjen i dag er, at de opfatter deres egen ideologi som hellig og ukrænkelig.
Hvis samfundsproblemerne ikke passer til deres ideologi, så må det være problemerne, der er noget galt med. Så fakta benægtes og virkeligheden fordrejes i ofte meget ynkelige forsøg på at skjule problemerne frem for at få dem løst.

Vi har i mange år set denne gennemskuelige højrefløjsfallit i håndteringen af klima og miljø. Men nu også meget grelt under pandemien, hvor det er blevet skræmmende tydeligt, at deres ideologi også gerne må dræbe mange danske medborgere.

Det bliver interessant at se, hvordan vælgerne reagerer på det til næste valg.




­
29-12-2021 21:59
Søren SUS
★☆☆☆☆
(85)
Runder lige smittetal og testantal af.
23.000 smittede ud af 190.000 testede.
Hvis de testede var udtaget tilfældigt, betyder det, at der i hele DK ville være
5.800.000/190.000*23.000= 702.105 nye smittede den dag.
Der er sikkert ikke så mange, men der er mange flere end det opgivne antal på 23.000.
Er der nogle bud på, hvor mange smittede, der mon var den dag?
29-12-2021 22:11
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Søren SUS skrev:
Runder lige smittetal og testantal af.
23.000 smittede ud af 190.000 testede.
Hvis de testede var udtaget tilfældigt, betyder det, at der i hele DK ville være
5.800.000/190.000*23.000= 702.105 nye smittede den dag.
Der er sikkert ikke så mange, men der er mange flere end det opgivne antal på 23.000.
Er der nogle bud på, hvor mange smittede, der mon var den dag?


fra https://www.sst.dk/da/corona/covid-19-og-ny-coronavirus/coronatal



Ca. 85.000 smttedede for de 6 dage for 1 mio. testede. Det vil gi' samlet 495.000 smittede for hele landets 5,8 mio..

Men problemstillingen er at de danner ikke immunitet, når de er vaccineret, så når vaccinens virkning ebber ud, er individerne sårbare. Og med det store antal smittede så tyder alt på at de vaccinerede virker som massive smittespredere.

https://www.ssi.dk/-/media/cdn/files/ekspertrapport-den-17-december-2021.pdf?la=da
fra bilag 2: Personer som er blevet vaccineret mod SARS-CoV-2 opnår både en beskyttelse mod at blive
smittet med virusset samt en yderligere beskyttelse mod at blive alvorligt syg (herunder mod
at blive indlagt) med covid-19 hvis de alligevel smittes med virusset.
Redigeret d. 29-12-2021 22:14
RE: Nye Smittede29-12-2021 22:14
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Søren SUS skrev:
Runder lige smittetal og testantal af.
23.000 smittede ud af 190.000 testede.
Hvis de testede var udtaget tilfældigt, betyder det, at der i hele DK ville være
5.800.000/190.000*23.000= 702.105 nye smittede den dag.
Der er sikkert ikke så mange, men der er mange flere end det opgivne antal på 23.000.
Er der nogle bud på, hvor mange smittede, der mon var den dag?

Se, hvis der virkelig var godt 23.000 smittede den dag ud af knap 190.000, så har du ret i, at der ialt var over 700.000 nye smittede i Danmark på blot én dag. Og hele Danmarks befolkning ville være smittet på godt 8 dage.

Det lyder ikke særlig plausibelt.

Hvis min hypotese om falske positive i indlægget ovenfor er korrekt, så er der:

w> 5346 / 189512 * 5867412
== 165'515.5586559162

godt 165.000 nye smittede i hele Danmark på den ene dag, og det vil tage mere end 35 dage at smitte hele Danmark.

Det lyder mere plausibelt. Hele Danmark vil ikke blive smittet på godt 35 dage, fordi spredningen af virus vil mindskes, inden der er gået den måned.
Redigeret d. 29-12-2021 22:18
29-12-2021 22:23
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
John Niclasen skrev:
Søren SUS skrev:
Runder lige smittetal og testantal af.
23.000 smittede ud af 190.000 testede.
Hvis de testede var udtaget tilfældigt, betyder det, at der i hele DK ville være
5.800.000/190.000*23.000= 702.105 nye smittede den dag.
Der er sikkert ikke så mange, men der er mange flere end det opgivne antal på 23.000.
Er der nogle bud på, hvor mange smittede, der mon var den dag?

Se, hvis der virkelig var godt 23.000 smittede den dag ud af knap 190.000, så har du ret i, at der ialt var over 700.000 nye smittede i Danmark på blot én dag. Og hele Danmarks befolkning ville være smittet på godt 8 dage.

Det lyder ikke særlig plausibelt.

Hvis min hypotese om falske positive i indlægget ovenfor er korrekt, så er der:

w> 5346 / 189512 * 5867412
== 165'515.5586559162

godt 165.000 nye smittede i hele Danmark på den ene dag, og det vil tage mere end 35 dage at smitte hele Danmark.

Det lyder mere plausibelt. Hele Danmark vil ikke blive smittet på godt 35 dage, fordi spredningen af smitte vil mindskes, inden der er gået den måned.


@John

Men uanset hvor mange der smittes, så er der under alle omstændigheder et massivt smittetryk på befolkningen, så alle mere eller mindre kommer i kontakt med smitten.

Visionen om at teste så meget, at man fanger syge/smittede, som så kan sættes i karantæne, er fuldstændig idiotisk (og særlig hvis din tese passer om at hovedparten af resultaterne er forkerte).. Og et ekstremt spild af ressourcer. 500.000 tests daglig koster, i hvert fald hvis det var PCR alle sammen 60 mio. Altså om dagen!!

Hvad i himmelens navn tænker man på!
Redigeret d. 29-12-2021 22:29
RE: Idioti29-12-2021 22:25
John Niclasen
★★★★★
(5107)
delphi skrev:
Visionen om at teste så meget, at man fanger syge/smittede som så kan sættes i karantæne er fuldstændig idiotske (og særlig hvis din tese passer om at hovedparten af resultaterne er forkerte), og et ekstremt spild af ressourcer. 500.000 tests daglige koster i hvert fald hvis det var PCR alle sammen 60 mio. om dagen.

Hvad i himmelens navn tænker man på!

Jeg er enig!

Det er fuldkommen idioti, hvad der foregår i det her land.

Tilføjelse: Jeg har så valgt ikke at deltage i idiotiet. Jeg er ikke vaccineret mod Covid-19, jeg er ikke blevet testet, jeg har ikke coronapas, jeg spritter ikke af, og jeg har endnu ikke brugt mundbind. Og jeg kommer ikke til det. Jeg læste på stationen i dag, at man skal have coronapas for at rejse intercity (eller med regionaltog), men jeg havde ingen problemer med at rejse mellem Høje Tåstrup og Roskilde. Der var kontrollør den ene vej, og jeg viste blot billet og havde intet problem.

Og jeg har ikke haft en eneste sygedag i nu snart 3 år. Det er aldrig sket tidligere i mit liv. Jeg er en smule bekymret for mit immunforsvar, nu så mange spritter af. Men kun en smule, da jeg har været i kontakt med en masse mennesker de seneste år, flere end normalt, så jeg har nok været udsat for diverse uden at blive syg.
Redigeret d. 29-12-2021 22:39
29-12-2021 22:34
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Det er fuldkommen idioti, hvad der foregår i det her land.


Socialister med magt som skal lede hoben, de skyr ingen midler for at skabe en god krisesituation. En krisesituation som de så kan komme ud af, som ægte helte når massive skatteyderfinansierede vanvidstiltag er løbet af stablen: Alias klima, Covid mm.
29-12-2021 22:45
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Tilføjelse: Jeg har så valgt ikke at deltage i idiotiet. Jeg er ikke vaccineret mod Covid-19, jeg er ikke blevet testet, jeg har ikke coronapas, og jeg har endnu ikke brugt mundbind. Og jeg kommer ikke til det. Jeg læste på stationen i dag, at man skal have coronapas for at rejse intercity (eller med regionaltog), men jeg havde ingen problemer med at rejse mellem Høje Tåstrup og Roskilde. Der var kontrollør den ene vej, og jeg viste blot billet og havde intet problem


Jeg er ikke vaccineret, har ikke fået nogen test det sidste års tid, og skal heller ikke ha' det. Fuldstændig vanvid.

Pt. dødstallet i landet med 66 mio. indbyggere og med arnestedet for Omikron, hvor vaccinationsandelen i øvrigt er 25 %


Redigeret d. 29-12-2021 23:12
29-12-2021 22:56
Søren SUS
★☆☆☆☆
(85)
Tak for svarene.
Strøanker:
Omicron ligner en heldig, naturlig og tilmed luftbåren vaccine. Bivirkninger synes ikke værre end bivirkninger for den medicin, der pt. benævnes vaccine.
29-12-2021 23:00
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Søren SUS skrev:
Tak for svarene.

Selv tak!

Strøanker:
Omicron ligner en heldig, naturlig og tilmed luftbåren vaccine. Bivirkninger synes ikke værre end bivirkninger for den medicin, der pt. benævnes vaccine.

Lad os håbe, det er rigtigt. Og hvis så nogle flere lader være med at deltage i al det gøgl, så er der måske en reel mulighed for, at man kan blive smittet med Xi-13 (Omicron) og få et sundt immunforsvar.
Redigeret d. 29-12-2021 23:05
29-12-2021 23:04
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Den alfaderlige Hr. Lykketoft udtaler sig (i Berlingske) med patos i skriveriet vedr. det socialdemokratiske DNA:

Vi går ind i det nye år i en uafsluttet kamp mod coronasmitten. Det hører ikke op, før vi i den rige verden langt mere massivt har bistået de fattige lande med at få deres befolkning vaccineret. I solidaritet og i egen interesse.

Den globale afhængighed gælder meget videre end til at dele vaccinerne. Vi løser ikke de eksistentielle trusler fra klimaforandringerne uden et meget stærkere internationalt samarbejde, der også bistår de fattige lande med at løse klimakrisen og fordeler klodens ressourcer mere retfærdigt.

Også på hjemmebanen er de største udfordringer at lægge pandemien bag os, sætte tempoet op i den grønne omstilling – og samtidig bekæmpe ulighed og socialt armod.

Danmark kan fastholde og udbygge vores position som foregangsland og derved både få flere, bedre og mere grønne job ved at sælge klimaløsninger til resten af verden. Mange er stadig utålmodige med tempoet i klimaindsatsen, selvom vi på næsten alle felter har lagt os i spidsen – senest ved aftalerne om landbruget i efteråret og de skærpede ambitioner om udvikling af de grønne energikilder ved de seneste finanslovaftaler.

2022 kræver imidlertid konkret udmøntning af det mest politisk følsomme: En skat på udslip af CO₂ og andre klimagasser, så de bæredygtige investeringer bliver mere rentable er en forudsætning for at nå 2030-målene. Det skal ske i en sammenhæng, hvor den sociale ubalance ikke bliver større, men mindre – og hvor der ydes målrettet støtte til omstillingen i den del af erhvervslivet, der i dag er mest afhængig af fossile brændstoffer.

Der er ingen vej uden om at øge nogle skatter og sænke andre, når man både vil have klimaløsninger og rette op på en social balance, der de seneste 20 år er forværret.

Det bliver benzin på et bål af uretfærdighed og social uro, hvis den grønne omstilling kommer til at ramme dem, der knokler mest og tjener mindst – og dem med små indtægter, der på grund af alder, sygdom, arbejdsløshed eller andre sociale problemer er uden for arbejdsmarkedet.

Vores store humorist Storm Petersen sagde engang, at »Intet kommer af ingenting, undtagen lommeuld«.

Social retfærdighed koster, og den kommer aldrig ud af den lommeuld, som Søren Pape Poulsen smider om sig – også i sin replik til mig her i avisen 13. december.

Pape fastholder, at Arne-pensionen skal likvideres, og at folk bare kan trække sig tidligt tilbage for deres egne penge. Det er jo netop, hvad de ikke kan, dem, der gennem årtier er blevet slidt gennem årtiers hårdt arbejde til en lav løn. Det siges da også prisværdigt klart, at De Konservative absolut ingen problemer har med at skabe endnu større ulighed end dét, de har udrettet.

Pape fremtryller den gamle borgerlige illusion om, at der er råd til at lette skatterne massivt for de velhavende og samtidig gennemføre milliardforbedringer på det, der kaldes kernevelfærden – uden at forklare, hvad der ikke er kernevelfærd, og der derfor kan spares på.

Trylleriet er at skaffe flere penge både til de rige og til velfærden ved at få flere til at arbejde mere. Her sværges troskab til regneregler fra Foghs regeringstid, der førte til forringelser af dagpenge og sociale ydelser, højere beskæftigelsesfradrag og lavere topskat. Men ingen fakta underbygger, at disse virkemidler har haft eller vil have nævneværdig virkning på arbejdsudbuddet:

Der er jo historisk enestående høj beskæftigelse. Endda nogle af dem, der har været allerlængst ledige, er nu kommet i job, og de få, der stadig registreres som arbejdsløse, mangler typisk de efterspurgte kvalifikationer. I bunden af lønpyramiden er manglen på ufaglærte også en midlertidig virkning af statens nødvendige opkøb af arbejdskraft til at haste-teste og haste-vaccinere. Den nuværende mangel på arbejdskraft kan simpelthen ikke forklares med, at folk ikke gider arbejde, fordi skatterne og de sociale ydelser er for høje.

På meget kort sigt må man forlade sig på, at der er mange i andre lande, der gerne vil have de vilkår, det danske arbejdsmarked byder på, og som har de kvalifikationer, vi efterspørger. Men ellers handler det om mere efteruddannelse, der sikrer bedre matching af efterspørgsel og udbud af arbejdsmarkedets fremtidige kvalifikationsbehov. Der er vist en lavthængende frugt at høste til det trængte danske sundhedsvæsen ved hurtigere autorisation til sundhedsuddannede fra andre lande, der allerede er her.

Der er givetvis også flere arbejdstimer at hente ved at lempe fripladsreglerne i daginstitutioner for børnefamilier med lav indkomst end ved at lette topskatten. Og det vil hjælpe, hvor der er hjælp behov!

Mogens Lykketoft er fhv. minister og formand for Socialdemokratiet
29-12-2021 23:14
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
Søren SUS skrev:

Omicron ligner en heldig, naturlig og tilmed luftbåren vaccine. .


Skal det forstås sådan at smitten er luftbåren?? Hvis det er tilfældet, så gir' det da ingen mening overhovedet, at teste og sætte i karantæne..
29-12-2021 23:23
Søren SUS
★☆☆☆☆
(85)
Ja, Omicron virus er luftbåren, som de øvrige varianter.
Når immunitet fra den er opnået, er man også beskyttet mod bl.a. Delta.
29-12-2021 23:55
delphiProfilbillede★★★★★
(7566)
delphi skrev:
Det er fuldkommen idioti, hvad der foregår i det her land.


Socialister med magt som skal lede hoben, de skyr ingen midler for at skabe en god krisesituation. En krisesituation som de så kan komme ud af, som ægte helte når massive skatteyderfinansierede vanvidstiltag er løbet af stablen: Alias klima, Covid mm.


Hvis man har Netflix kan man med fordel se



og tænke lidt over, hvordan hoben den styres effektiv.
RE: PCR Test Følsomhed30-12-2021 10:20
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Hvor mange falsk positive er der i de PCR test, man foretager i Danmark på personer uden symptomer på Covid-19?

Man opererer med to begreber, sensitivitet og specificitet.

Syndhedsstyrelsen skriver ang. "Testens følsemhed":

Testens følsomhed afhænger både af graden af symptomer hos patienten og det opsamlede prøvemateriale. Foreløbige analyser dels fra litteraturen og dels fra Statens Serum Instituts indledende validering af PCR analysen tyder på, at PCR for SARS-CoV-2 efter svælgpodning på patienter med udtalte symptomer fra øvre luftveje har en sensitivitet på 90-95% (dvs. 5-10% falsk negative) ...

D.v.s. erfaring viser, at når man tester personer med symptomer, så får man 5-10% falsk negative.

Stundhedsstyrelsen skriver videre:

... og en specificitet over 99% (dvs. næsten ingen falsk positive). Man kender endnu ikke sensitivitet og specificitet af PCR for SARS-CoV-2 hos patienter med milde symptomer.

Og erfaring viser, at man får næsten ingen falsk positive, når man tester personer med symptomer. Og man indrømmer, at man ikke kender tallene om falsk negative og falsk positive, når man tester personer med milde eller helt uden symptomer. Ordvalget tyder på, at man normalt ikke tester personer uden symptomer. Hvorfor skulle man også det? Det er spild af ressourcer.

Statens Serum Institut skriver ang. "Testens sensitivitet":

Testens sensitivitet beskriver evnen til at fange de positive prøver. Hvis en test fejlagtigt viser, at en person ikke er smittet (negativ), er der tale om en falsk-negativ. Jo højere testens sensitivitet er, jo færre falsk-negative svar.

Det er ikke umiddelbart muligt at udføre større kliniske studier af sensitivitet, da der ikke findes en "facitliste", man kan kontrollere op imod. De PCR-tests, der anvendes på Statens Serum Institut har dog en høj sensitivitet, idet der opereres med en såkaldt analytisk sensitivitet på ganske få covid-19 RNA-kopier.

Modsat Sundhedsstyrelsen mener Statens Serum Institut ikke, de kan sige noget om antallet af falsk negative. Måske fordi de mener alle testede, også dem uden symptomer.

Om "Testens Specificitet" skriver Statens Serum Institut:

Testens specificitet er sikkerheden for, at de prøver der testes negative rent faktisk også er negative. Hvis en test fejlagtigt viser, at en person er smittet (positiv), er det en falsk-positiv. Jo højere testens specificitet er, jo færre falsk-positive svar.

Både designet, valideringen og udførelse af de diagnostiske PCR-test bidrager alle til en meget høj specificitet på over 99,9 %.

Trods den høje specificitet kan det aldrig helt udelukkes, at der kan forekomme enkelte falsk-positive. Det er dog SSI's vurdering, at det antal falsk-positive svar, der eventuelt måtte være, er ganske ubetydeligt. SSI har ikke kendskab til konkrete falsk-positive svar.

Dette tyder på tal for test af personer med symptomer, ligesom Sundhedsstyrelsen skriver.

Hvor svært kan det være at give f.eks. 10 PCR test til hver person i en gruppe på f.eks. 100 mennesker uden symptomer.

Men sådanne simple metoder til at få vished for antallet af falsk positive i de PCR test, man rent faktisk udfører for danskernes skattekroner, er man ikke interesseret i.

Og det kan man så tænke over.

Det er et stort problem i Danmark, at der stort set ingen konsekvenser er for politikere og offentlige ansatte, når det kommer til store bedrag, så længe det er politisk korrekt. Det er kun, hvis man forsøger at overholde dansk lovgivning og gøre noget godt for få personer, men som er politisk ukorrekt, at man kan blive idømt 60 dages fængsel.
30-12-2021 13:35
Jakob
★★★★★
(8748)
­



Dumhed og hensynsløshed kender åbenbart ingen grænser nu om dage.

29. dec 2021
https://www.dr.dk/nyheder/udland/republikaner-har-faaet-boeder-over-500000-kroner-bryde-maskepaabud
Republikaner har fået bøder for over 500.000 kroner for at bryde maskepåbud
Både mundbind og vacciner skiller republikanere og demokrater ad i USA.



I Danmark straffer vi vanvidskørsel hårdt, selvom ingen er kommet til skade.
Straffen kan ramme alene, fordi man har brudt loven, og det dermed skønnes, at man med hensynsløs opførsel har udsat andre for unødig livsfare.

Ligheden mellem vanvidsbillister og de borgere, som bevidst nægter at overholde coronarestriktionerne, er slående.


Hvorfor håndterer man ikke vanvidssmitte med en tilsvarende skrap lovgivning.?

Det må nok skyldes, at højrefløjen er mere eller mindre ligeglad, og venstrefløjen er blevet for træt og blød.

Derfor skal flere danskere dø...







I mine øjne hælder det opløsningsmiddel ud over velfærdsstaten og medvirker i uhyggelig grad til at rykke grænsen for, hvordan vi fremtiden bør reagere, når mennesker bliver dræbt.

Et terrorangreb dræber 200 danskere... Og hvad så, hvad rager det mig.??

Skulle 2. Verdenskrig være alvorlig for Danmark. Nej pyt, der blev da dræbt langt flere danskere under coronapandemien.

Skal vi straffe mordere..? Da ikke nær så hårdt, som vi gør det nu. Under pandemien kunne vi bevidst sprede dødelig smitte uden at blive straffet, og de døde er nok ligeglade med, om de er blevet skudt med en kugle eller ramt af et biologisk våben.

Sex er sundt, og klamydia, gonnoré, hiv og alkoholisme er i stærk fremgang. Og hvad så..??


Osv... derute...




­
30-12-2021 13:42
Jakob
★★★★★
(8748)
­



Mange lande har indført afgifter på flyrejser. Men ikke Danmark.

Det må siges at være umådelig slap dansk klimapolitik.

Men det er også umådelig slap sundhedspolitik.

Prøv at se her, som priserne på flyrejser må friste alle de turister, som heller burde blive hjemme for at bremse smitten:


29. dec 2021
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/flybilletter-er-vanvittigt-billige-man-kan-komme-til-london-51-kroner-tur-retur
Lige nu er det billigere at flyve til Rom og London - end at tage en orangebillet med DSB fra København til Aalborg.
Dansk Flyprisindex har tjekket billetpriser de seneste 12 år, og direktør Ole Stouby har aldrig set så lave priser som nu.
- Man kan komme til London for 51 kroner tur-retur, og Rom for 86 kroner. Det er vanvittigt.
Det skyldes en situation på markedet, hvor flyselskaberne konkurrerer intensivt.
- Der er masser af udbud og kapacitet på markedet, men ikke så meget efterspørgsel. Det gør, at priserne bliver presset helt i bund.
Det er ikke kun flyrejserne til London og Rom, der er billige - gennemsnitsprisen for returbilletter til ti europæiske storbyer er under 500 kroner for en returbillet



Det må være på tide bedre sent end aldrig, at Danmark indfører en variabel afgift på flyrejser, som løbende kan sikre en høj mindstepris.!





­
RE: Bange for at dø og leve30-12-2021 15:04
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Nogle mennesker er bange for at dø i en grad, så de er bange for at leve.
RE: Antal smittede30-12-2021 15:27
John Niclasen
★★★★★
(5107)
I fortsættelse af Positivprocent 29-12-2021 19:51

De seneste 24 timer er der foretaget 205.153 PCR test.
Der er fundet 20.280 "førstegangs positiv" (21.403 "alle nye tilfælde").
Der er 9 "dødsfald".

Opgørelsen af antallet af døde omfatter dødsfald, der er registreret indenfor 30 dage efter påvist covid-19 infektion - på baggrund af positiv PCR test.covid-19 er ikke nødvendigvis den tilgrundliggende årsag til dødsfaldet.

Kilde: Coronatal @ Sundhedsstyrelsen

Hvis hypotesen om 10% falsk positive er korrekt:

0,9 x + 0,1 (205.153 - x) = 21.403
<=> x = 1.110

svarende til 0,54% af befolkningen, som rent faktisk har Covid-19.
Igår fandt jeg 2,82%.
Det var noget af en ændring.

Jeg prøver med 5% falsk positive:

0,95 x + 0,05 (205.153 - x) = 21.403
<=> x = 12.384

svarende til 6% af befolkningen, hvilket måske er lidt højt. Vi må se imorgen.
Redigeret d. 30-12-2021 15:30
30-12-2021 18:09
Jakob
★★★★★
(8748)
­




Søren SUS skrev:
Runder lige smittetal og testantal af.
23.000 smittede ud af 190.000 testede.
Hvis de testede var udtaget tilfældigt, betyder det, at der i hele DK ville være
5.800.000/190.000*23.000= 702.105 nye smittede den dag.
Der er sikkert ikke så mange, men der er mange flere end det opgivne antal på 23.000.
Er der nogle bud på, hvor mange smittede, der mon var den dag?



Det er vist for billigt at gætte på et tal, som ikke kan regnes ud.

Ca. 30 - 60.000




Men her er en ekspertvurdering, som måske kan hjælpe dig lidt på sporet, så du undgår de mest astronomiske vildskud:


30. dec 2021
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/trods-rekordhoeje-smittetal-vi-maa-gaa-ud-fra-der-ogsaa-er-et-meget-stort-moerketal
Trods rekordhøje smittetal: 'Vi må gå ud fra, at der også er et meget stort mørketal'
I går sagde smittetallet 23.228, i dag er der registeret 21.403 nye smittede.
Når tallene i dag næsten ligger på højde med tallet fra i går, så viser det, at det ikke var en enlig svale, mener epidemiolog og afdelingslæge ved Aarhus Universitetshospital Christian Wejse.
- Når der er over ti procent af de pcr-testede, som er positive, så tester vi i virkeligheden for få, siger epidemiologien.
Ifølge Christian Wejse skal positivprocenten være nede under fem procent, hvis man skal kunne regne med smittetallet.
- Vi må gå ud fra, at der også er et meget stort mørketal. Så tallene udtrykker, at vi har mange smittede og smitsomme personer i samfundet.




­
­­
30-12-2021 20:29
Jakob
★★★★★
(8748)
­




John Niclasen skrev:

Nogle mennesker er bange for at dø i en grad, så de er bange for at leve.




Ja, det kan man sige, og det kan endda være livsfarligt.

Selvom de har skadet samfundet betydeligt, og det er deres egen fejl, så kan det alligevel være vanskeligt ikke at føle en smule medlidenhed med de bange mennesker og stakkels sjæle, som ikke turde sige ja tak til vaccinen, fordi de var blevet blidt ind, at den var farlig, og som derfor nu i stedet ligger på intensiv i respirator eller på kirkegården.

Men så må de f.eks. spørge John Niclasen om, hvordan de skal leve livet.
Det må man vel gå ud fra, at han og andre offentligt aktive vaccinemodstandere kan svare på. De har jo i høj grad medvirket til at nedtale sygdommens alvorlighed og vaccinens gode effekt og dermed bidraget til at skabe situationen.




­
31-12-2021 11:14
Jakob
★★★★★
(8748)
­



Hermed en lille hilsen fra det "restriktionsfrie" Sverige, som forgudes af klimabenægtere her i tråden:

29. dec 2021
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/over-600-rejsende-fra-danmark-er-afvist-i-sverige-efter-nye-regler
De nye coronarestriktioner er grund til, at Sverige har afvist lidt over 600 personer, der har forsøgt at komme ind i landet fra Danmark.
Det oplyser den svenske Polisregion Syd, der kontrollerer grænsestationerne ved Øresundsbroen, Helsingborg og Ystad, skriver Ritzau.
Afvisningerne ved grænsen skyldes, at rejsende siden 28. december har skullet fremvise en negativ coronatest for at komme ind i landet. Testen må højst være 48 timer gammel.



Hvad er svenskerne dog bange for, hvis de for længst har opbygget en naturlig stærk og langtidsholdbar befolkningsimmunitet.?

Det har de ikke.!

Det forjættede land har nærmere sendt flere 1000 medborgere i døden uden anden væsentlig effekt, end at de har medvirket til at fremavle nye farlige varianter.

Men måske har de nu efterhånden lært det på den hårde måde, så folk har fået mere respekt for sygdommen, og de nu er modne til at indføre skrappere restriktioner, så de kan holde Omikron nede, indtil der i begyndelsen af marts kommer en ny vaccine. Jeg vil se det, før jeg tror det. Men hatten af for Sverige, hvis det lykkes.

Det er også værd at bemærke, at Danmark nu i kraft af de høje smittetal betragtes som "spedalsk".

Ingen har lyst til at lege med os, og det kan være til stor skade for Danmarks økonomi.





­­
31-12-2021 11:20
Jakob
★★★★★
(8748)
­




Der har forståeligt været en del bekymring i forbindelse med vaccination af børn.

Men dette må være en stærk indikation på, at Sundhedsstyrelsen har truffet den helt rigtige beslutning:


30. dec 2021
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/amerikansk-bekymring-over-stigende-antal-indlagte-boern
Amerikansk bekymring over stigende antal indlagte børn
I USA har man i de seneste uger oplevet en kraftig stigning i antallet af indlagte børn i takt med, at omikronvarianten har spredt sig.
Således er det ugentlige gennemsnit for indlagte børn under 18 år steget med 58 procent, mens stigningen for alle andre aldersgrupper ligger på omkring 19 procent, skriver Reuters.
Man forventer, at smitten spreder sig hurtigt blandt børnene i den kommende uge, når skolerne igen åbner efter vinterferien. Ifølge amerikanske læger er det endnu for tidligt at sige, om børn bliver mere syge af omikronvarianten end andre varianter, men fordi den er så ekstremt smitsom, stiger antallet af smittede og indlagte børn.
- De har brug for hjælp til at trække vejret, de har brug for hjælp til få ilt, og de har brug for ekstra væske. De bliver syge nok til at blive indlagt, og det er skræmmende for både læger og forældre, siger børnelæge med speciale i smitsomme sygdomme Rebecca Madan til Reuters.



­

­
RE: Løgn31-12-2021 11:35
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Jeg springer normalt Jakobs indlæg over, men mine øjne fangede mit navn, da jeg scrollede over teksten.

Jakob skrev:
...
Men så må de f.eks. spørge John Niclasen om, hvordan de skal leve livet.
Det må man vel gå ud fra, at han og andre offentligt aktive vaccinemodstandere kan svare på. De har jo i høj grad medvirket til at nedtale sygdommens alvorlighed og vaccinens gode effekt og dermed bidraget til at skabe situationen.­

Jeg er ikke vaccinemodstander. Jeg har selv fået flere vacciner i mit liv, men jeg har valgt ikke at få de nye mRNA vacciner mod Covid-19, ligesom jeg ikke har fået vaccine mod influenza. Mit immunforsvar har hidtil ikke haft noget problem med at håndtere influenza, og jeg har ikke haft en eneste sygedag de seneste snart 3 år. Måske jeg en dag i fremtiden, når jeg bliver ældre, vælger at blive vaccineret mod influenza.

Jakob fremfører en nederdrægtig løgn.
Jakob, lad være med at lyve!
31-12-2021 13:01
Jakob
★★★★★
(8748)
­



@John Niclasen



Jeg springer normalt Jakobs indlæg over


Hvad fanden i hede hule helvede bestiller du så i en tråd, som jeg har oprettet, om jeg må spørge så bramfrit..??????!!

Du bekræfter for mig, at din tilstedeværelse kun handler om at sabotere.
Hvergang jeg har skrevet et indlæg, som jeg gerne vil diskutere, så flapper du typisk et indlæg ovenpå, som handler om noget andet, og du er ikke den første benægter, der dyrker den dybt ødelæggende og usmagelige debatkultur.



Jeg er ikke vaccinemodstander.


Kan du evt. linke til et andet indlæg, som kan dokumentere det, eller er du først kommet til det nu..?

Som jeg husker det, har du hele vejen saboteret og nedtalt faren ved sygdommen, og du vil ikke selv vaccineres, og du har hidtil intet godt skrevet om covidvaccinen.
I min verden er det tilstrækkeligt til at betegne dig som vaccinemodstander.



Jeg har selv fået flere vacciner i mit liv, men jeg har valgt ikke at få de nye mRNA vacciner mod Covid-19, ligesom jeg ikke har fået vaccine mod influenza. Mit immunforsvar har hidtil ikke haft noget problem med at håndtere influenza, og jeg har ikke haft en eneste sygedag de seneste snart 3 år. Måske jeg en dag i fremtiden, når jeg bliver ældre, vælger at blive vaccineret mod influenza.


Det er selvfølgelig modstanden imod covidvaccinen, jeg har fokus på.


Men jeg tror, at det, som du for alvor mangler at forstå i den politiske debat angående både klima, miljø og pandemi, er, at den handler om mange flere og meget andet end bare dig.



Jakob fremfører en nederdrægtig løgn.
Jakob, lad være med at lyve!


Jeg er kun et menneske, som kan tage fejl. Og sker det, så beklager jeg, og jeg retter gerne mig selv.
Men jeg lyver ikke. Jeg værner med god grund nidkært om min troværdighed.
I dette tilfælde mangler jeg dokumentation for, at jeg har skrevet noget helt forkert.

Jeg kan dog godt forstå, at du oplever det som nederdrægtigt, at jeg forsøger at få dig til at forstå, at dine indlæg kan have konsekvenser. Det må nok gøre ondt. Men det er ikke det samme som, at det objektivt set er nederdrægtigt. Jeg mener, at det er noget, som alle selvfølgeligt bør være bevidste om, før de sætter sig til tastaturet i en offentlig debat.




­
­
RE: Hold da op!31-12-2021 14:05
John Niclasen
★★★★★
(5107)
Jakob skrev:
Søren SUS skrev:
Runder lige smittetal og testantal af.
23.000 smittede ud af 190.000 testede.
Hvis de testede var udtaget tilfældigt, betyder det, at der i hele DK ville være
5.800.000/190.000*23.000= 702.105 nye smittede den dag.
Der er sikkert ikke så mange, men der er mange flere end det opgivne antal på 23.000.
Er der nogle bud på, hvor mange smittede, der mon var den dag?

Ca. 30 - 60.000

Man kan spørge, hvor mange falsk positive skal der til, hvis der er hhv. 30.000 eller 60.000 smittede i Danmark totalt den dag, som Jakob foreslår?

Ang. d. 29-Dec-2021:

Man finder, at det kræver knap 12% falsk positive, hvis der på landsplan er 30.000 smittede og der ud af 189.512 PCR test findes 23.228 positive, som var tilfældet den dag.

Og man finder, at det kræver godt 11% falsk positive, hvis der på landsplan er 60.000 smittede og der ud af 189.512 PCR test findes 23.228 positive, som var tilfældet den dag.

Officielle tal siger, der var 170.195 smittede d. 29-Dec-2021. (active cases)
Kilde: worldometers.info

Min vurdering er, at Jakobs tal er for lave, og de officielle tal nok er for høje, da der givet er falsk positive, som der ikke tages højde for i de officielle tal.

Jakob skrev:
Men her er en ekspertvurdering, som måske kan hjælpe dig lidt på sporet, så du undgår de mest astronomiske vildskud:
...
- Når der er over ti procent af de pcr-testede, som er positive, så tester vi i virkeligheden for få, siger epidemiologien.
Ifølge Christian Wejse skal positivprocenten være nede under fem procent, hvis man skal kunne regne med smittetallet.

Danmark er det land i Verden, der tester mest pr. indbygger. Vi tester mere end 1/3 mere end nr. 2 på listen, som er Østrig.
Tallene er:
18.282.410 test pr. 1 mio. danskere.
13.605.270 test pr. 1 mio. østrigere.

Kilde: worldometers.info

En positivprocent under 5% !?
Hvad hvis 6% eller 10% af befolkningen er smittet?

Det lyder på mig, som om eksperten, epidemiolog og afdelingslæge ved Aarhus Universitetshospital Christian Wejse, ikke kender til Bayes' sætning (også kendt som Bayes' Theorem). Det vil ikke undre mig, hvis det er tilfældet. Jeg har tidligere mødt højt uddannede indenfor medicin, som ikke kender til den del af teorien om sandsynligheder, og det er endda essentielt, når man udtaler sig om resultater af test.

Generelt:
Jo flere som er smittet, d.v.s. jo højere positivprocent, jo mere præcise er tallene, da falsk positive så vil have mindre inflydelse på resultatet af beregningerne.

Og Jakob vrøvler videre i flere indlæg, men jeg stopper her, bortset fra:

Jakob skrev:
Hvad fanden i hede hule helvede bestiller du så i en tråd, som jeg har oprettet, om jeg må spørge så bramfrit..??????!!

Jeg svarer bl.a. på gode indlæg fra andre i tråden. Se f.eks. mit første indlæg i denne tråd:
Menneskeaber 16-03-2020 11:47

og
Jakob skrev:
Men jeg tror, at det, som du for alvor mangler at forstå i den politiske debat angående både klima, miljø og pandemi, er, at den handler om mange flere og meget andet end bare dig.

Dette opfatter jeg som projektion.

Så jeg må sige med al respekt:
Jakob, du er en idiot!

Og jeg vil fortsætte med at ignorere dig i vid udstrækning, da det er spild af tid at læse alt dit vrøvl.
Redigeret d. 31-12-2021 14:34
RE: Smittede i Danmark31-12-2021 14:44
John Niclasen
★★★★★
(5107)
I fortsættelse af Antal smittede 30-12-2021 15:27

Det ser ud til, antallet af smittede eksploderer lige i disse dage i Danmark.
Og det er jo så også endnu et tegn på, at masker ikke har nogen nævneværdig effekt, da rigtig mange fortsat benytter masker.

Kilde: worldometers.info/coronavirus/country/denmark/

Måske man ved at følge antallet af test og antallet af positive kan lure noget viden om falsk positive ud af tallene.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 31-12-2021 14:46
Side 25 af 32<<<2324252627>>>





Deltag aktivt i debatten Coronavirus, frihandel, flyrejser og fornuftig klimapolitik.:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
IPCC-chef: "Klimapolitik Omfordeling af Velstand, Ikke Milieupolitik". Thunberg Gore/Soros Rob024-01-2020 20:25
FNs Fordrejede Klimapolitik og Teknokratiets CO2-Økonomi205-12-2019 01:48
Er klimapolitik religion..?4505-12-2019 01:40
Hvad er jeres holdning til Co2 neutrale flyrejser?025-03-2019 09:52
(Aktuel) fransk klimapolitik305-12-2018 10:56
Artikler
Flytrafik
Føler du, at befolkningen bakker op om en vidtgående klimapolitik?
EUs klimapolitik - en succeshistorie? (Mernilds Klumme, januar 2009)
Klimapolitik (Bionyt: 500 svar om klima)
NyhederDato
Slut med billige flyrejser i fremtiden10-09-2009 09:52
Hedegaard samler tænketank om huller i klimapolitik17-11-2008 05:33
LO får sin første klimapolitik19-08-2008 07:54
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik