Derfor er der ingen grund til at være skeptisk I

Morten Riber skrev:
Estimatet i CO2 afledt effekt er dalet pænt de senere år, og man undgår næppe at tildele solteorien lidt mere (end næsten ingenting) betydning i modellerne.

kulden-varmen skrev:

Morten Riber skrev:
Estimatet i CO2 afledt effekt er dalet pænt de senere år, og man undgår næppe at tildele solteorien lidt mere (end næsten ingenting) betydning i modellerne.

Er der nogen grænser for nedjusteringer af fortidens temperaturer?

Morten Riber skrev:

kulden-varmen skrev:

Morten Riber skrev:
Estimatet i CO2 afledt effekt er dalet pænt de senere år, og man undgår næppe at tildele solteorien lidt mere (end næsten ingenting) betydning i modellerne.

Er der nogen grænser for nedjusteringer af fortidens temperaturer?

Det gør der vel ikke, i princippet. Hvor vil du hen med det?

Man kan så blive ved med at finde en Katastrofal Menneskeskabt Global Opvarmning, for tid og evighed, blot skal man blive ved med at skrue ned for fortidens temperaturer, indtil at de begynder at stige igen.

- to yderligere læserindlæg i dagens avis

Jaja, teorien var velkendt op gennem årtierne, men mest for at blive latterliggjort. Da jeg gik på universitetet (67-74) sagde min tektonik-professor (den i øvrigt uhyre dygtige Asger Berthelsen), at vi dumpede, hvis vi troede på Wegeners teori. En anden professor (Valdemar Poulsen) sagde, at hvis vi gerne ville læse hans kompendium i pladetektonik, kunne vi 'stjæle' det på hans kontor, men aldrig omtale overfor de andre lærere, hvor vi havde det fra...

Kosmos skrev:

- to yderligere læserindlæg i dagens avis

- og så tre mere, fra de seneste uger.

Report highlights include these indications of a warming planet:

Greenhouse gases highest on record. Major greenhouse gas concentrations, including carbon dioxide (CO2), methane and nitrous oxide, rose to new record high values during 2015. The annual average atmospheric CO2 concentration at Mauna Loa, Hawaii, the location of the world's longest direct measurements of CO2, was 400.8 parts per million (ppm), which surpassed 400 ppm for the first time. This was 3.1 ppm more than 2014, and was the largest annual increase observed in the 58-year record. The 2015 average global CO2 concentration was not far below, at 399.4 ppm, an increase of 2.2 ppm compared with 2014.

Global surface temperature highest on record. Aided by the strong El Niño, the 2015 annual global surface temperature hit record warmth for the second consecutive year, easily surpassing the previous record set in 2014 by more than 0.1°C (0.2°F). This exceeded the average for the mid- to late 19th century — commonly considered representative of preindustrial conditions — by more than 1°C (1.8°F) for the first time. Across land surfaces, record to near-record warmth was reported across every inhabited continent.

Sea surface temperatures highest on record. The globally averaged sea surface temperature was also the highest on record, breaking the previous mark set in 2014. The highest temperature departures from average occurred in part of the northeast Pacific, continuing anomalous warmth there since 2013, and in part of the eastern equatorial Pacific, reflective of the dominant El Niño. The North Atlantic southeast of Greenland remained colder than average and was colder than 2014.

Global upper ocean heat content highest on record. Globally, upper ocean heat content exceeded the record set in 2014, reflecting the continuing accumulation of thermal energy in the upper layer of the oceans. Oceans absorb over 90 percent of Earth's excess heat from global warming.

Global sea level highest on record. Global average sea level rose to a new record high in 2015 and was about 70 mm (about 2¾ inches) higher than the 1993 average, the year that marks the beginning of the satellite altimeter record. Over the past two decades, sea level has increased at an average rate of 3.3 mm (about 0.15 inch) per year, with the highest rates of increase in the western Pacific and Indian Oceans.

Extremes were observed in the water cycle and precipitation. A general increase in the water cycle, combined with the strong El Niño, enhanced precipitation variability around the world. An above-normal rainy season led to major floods in many parts of the world. But globally, areas in "severe" drought rose from 8 percent in 2014 to 14 percent in 2015.

The report also documents key regional climate and climate-related events:

The Arctic continued to warm; sea ice extent remained low. The Arctic land surface temperature tied with 2007 and 2011 as the highest since records began in the early 20th century, representing a 2.8°C (5°F) increase since that time. Average sea surface temperatures across the Arctic Ocean during August in ice-free regions ranged from near normal to 8°C above average. Increasing temperatures have led to decreasing Arctic sea ice extent and thickness. In February 2015, the maximum sea ice extent reached its largest footprint of the year, and was the smallest in the 37-year satellite record, at 7 percent below the 1981–2010 average.

Minimum sea ice extent in September 2015 was 29 percent less than the 1981–2010 average and the fourth lowest value on record.

Arctic animals and fish were impacted by changing climate. As a consequence of sea ice retreat from warming oceans, vast walrus herds in the Pacific Arctic are hauling out on land rather than on sea ice, raising concern about the energy requirements of females and young animals. Increasing temperatures in the Barents Sea are linked to a shift in fish populations: warmer-water fish are moving farther north, and long-standing Arctic species, such as gelatinous snailfish and polar cod have been almost pushed out of the area.

Widespread harmful algal bloom impacts northeast Pacific. In the late spring and summer 2015, a widespread harmful algal bloom (HA

, stretching off the west coast of North America from central California to British Columbia, Canada, resulted in significant impacts to marine life, coastal resources and the human communities that depend on these resources. Unusually warm surface water in the Pacific is considered a factor regarding the severity and early onset of the bloom.

Antarctic temperatures were colder than average; sea ice extent was highly variable. Temperatures across Antarctica were lower than the 1981–2010 average for most of the year. Antarctic sea ice extent and area had large variability during the year, shifting from record high levels in May to record low levels in August.

Global ice and snow cover decline. Preliminary data indicate that 2015 was the 36th consecutive year of overall alpine glacier retreat across the globe. Across the Northern Hemisphere, late-spring snow cover extent continued its trend of decline, with June the second lowest in the 49-year satellite record. Below the surface, record high temperatures at the 20-meter (65-feet) depth were measured at all permafrost observatories on the North Slope of Alaska, with temperatures increasing by up to 0.66°C (1.2°F) per decade since 2000.

Tropical cyclones were well above average overall. There were 101 tropical cyclones across all ocean basins in 2015, well above the 1981–2010 average of 82 storms. The eastern/central Pacific had 26 named storms, the most since 1992. The western North Pacific and north and south Indian Ocean basins also saw high activity. Similar to 2013 and 2014, the North Atlantic season was quieter than most years of the last two decades with respect to the number of storms. The overall strength of the North Atlantic storms were weaker as well, just 68 percent of the 1981–2010 median seasonal value, with Major Hurricane Joaquin accounting for nearly one-half that value.

Arctic animals and fish were impacted by changing climate.

Antarctic temperatures were colder than average

John Niclasen skrev:

Arctic animals and fish were impacted by changing climate.

Klimaet har altid ændret sig, siden Jorden blev dannet kort efter Solsystemet opstod for 4,5673 mia. år siden. Og klimaet vil fortsætte med at ændre sig i fremtiden.

Antarctic temperatures were colder than average

Pyha! Så er der ikke menneskabt global opvarmning alligevel! Det var godt, vi ikke troede for meget på det vås.

...det er paradis, vi går mod, og at det er da så dejligt, at være til, så puha da, ikke noget med at ændre på noget, ikke fortælle, at noget kan ændre sig, for puha, det gør det jo nok alligevel, ik ?

Kosmos skrev:

...det er paradis, vi går mod, og at det er da så dejligt, at være til, så puha da, ikke noget med at ændre på noget, ikke fortælle, at noget kan ændre sig, for puha, det gør det jo nok alligevel, ik ?

- vil du videre rundt på kloden ('Oceanien'), kan du sikkert nyde dette(?):

All Natural... Four New Scientific Publications Show No Detectable Sea Level Rise Signal!

Mikael Obelitz skrev:
Og når man cherry picker Antarktis ...

Global ice and snow cover decline. Preliminary data indicate that 2015 was the 36th consecutive year of overall alpine glacier retreat across the globe. Across the Northern Hemisphere, late-spring snow cover extent continued its trend of decline, with June the second lowest in the 49-year satellite record. Below the surface, record high temperatures at the 20-meter (65-feet) depth were measured at all permafrost observatories on the North Slope of Alaska, with temperatures increasing by up to 0.66°C (1.2°F) per decade since 2000.

Derimod er vintersæsonen på den nordlige halvkugle som en naturlig konsekvens af en opvarmning blevet kortere, det kan ses på Forårs sneudbredelsen i samme periode.

John Niclasen skrev:

Derimod er vintersæsonen på den nordlige halvkugle som en naturlig konsekvens af en opvarmning blevet kortere, det kan ses på Forårs sneudbredelsen i samme periode.

Jeg er ikke så sikker på, man direkte kan konkludere sådan, at mere varme betyder kortere periode med sne. Hvis mindre nedbør falder som sne, så kan snesæsonen forkortes. Dvs. det har også betydning, hvor meget vanddamp, der har været i atmosfæren. Og det er ikke nok med mængden af vanddamp. Luften indeholdende vanddamp skal også afkøles, så dampen fortætter til dråber, der ender som nedbør. Kold luft kan indeholde mindre vanddamp end varm luft.

Dvs. der er en hel række parametre, der afgør, om der falder meget eller lidt sne, som så igen har indvirkning på længden af snesæsonen.

christian-roskilde skrev:
Det jeg vil sige i den forbindelse var at hvis man opvarmer kloden eller den nordlige halvkugle fks, så vil vintersæsonen generelt blive afkortet, vinteren slutter tidligere og der smeltes mere i forårsmånederne end ellers.

Det der blot undre mig er hvorfor vi ser en stigning i efterårsmånederne?

Det der blot undre mig er hvorfor vi ser en stigning i efterårsmånederne?

John Niclasen skrev:

christian-roskilde skrev:
Det jeg vil sige i den forbindelse var at hvis man opvarmer kloden eller den nordlige halvkugle fks, så vil vintersæsonen generelt blive afkortet, vinteren slutter tidligere og der smeltes mere i forårsmånederne end ellers.

Ja, det forstår jeg. Jeg mener bare ikke, du kan konkludere så let!

Lad os sige, der bliver lidt varmere et sted, hvor temperaturen dog stadig kommer under frysepunktet om vinteren, så kan opvarmningen forårsage mere sne, fordi en smule varmere luft kan indeholde mere vanddamp, og dermed være årsag til mere nedbør => mere sne.

Tænk over flg.: Når der er mellemistid og dermed varmere, så akkumuleres der mere is (fra sne) midt på indlandsisen i Grønland, end når der er 'istid' og koldt.



Jeg nævnte det tidligere i dette indlæg.

Men der smelter også mere is fra indlandsisen, når der er mellemistid, så den totale masse af isen kan godt være mindre, selvom der falder mere sne.

Det der blot undre mig er hvorfor vi ser en stigning i efterårsmånederne?

Jep, det er nemlig ikke så enkelt. Periodiske ændringer i de store vindsystemer kan være en årsag.

John Niclasen skrev:

Det der blot undre mig er hvorfor vi ser en stigning i efterårsmånederne?

Der kan være mange forklaringer. Her er en mere.

Hvis det bliver koldere, så falder sneen tidligere om efteråret, fordi temperaturen tidligere kommer under frysepunktet efter sommervarmen. Men da det er koldere, så indeholder atmosfæren mindre vanddamp, så der falder ikke så meget sne, som tidligere, da det var varmere. Dvs. når temperaturen så kommer over frysepunktet igen om foråret, så smelter det tynde lag sne hurtigt væk.

Hvordan finder man så den korrekte årsag til det observerede?

christian-roskilde skrev:
Hvis du eller andre finder en bedre forklaring vil jeg gerne høre, kan man sende folk med viden inden for dette en mail?.

John Niclasen skrev:

christian-roskilde skrev:
Hvis du eller andre finder en bedre forklaring vil jeg gerne høre, kan man sende folk med viden inden for dette en mail?.

Jeg fornemmer, mange forskere gerne vil svare, som deres tid tillader det, når man viser interesse for deres felt. Jeg kan dog ikke umiddelbart komme i tanke om nogen med ekspert-viden om snefald.

Tak! Bliv endelig ved. Det er vigtigt!

Kosmos skrev:
- yderligere to læserindlæg (heraf et fra forfatteren) i dagens avis!

Jeg har oplevet det samme med tv2 udsendelsen med Øjvind Lidegaard og hans 20-30 meter vandstandsstigning i verdenshavet inden for få årtier

John Niclasen skrev:
Sidst MO råbte op om et større stykke is, der brækkede af, den gang i Antarktis, kiggede vi på nogle satellitbilleder og fandt frem til, at isen var vokset ud i havet gennem lang tid, hvorefter et stykke så brækkede af. Vi konkluderede dengang, at det var alarmisme, MO var ude i.

Nu er MO så på banen igen med en alarmistisk udtalelse om et stykke is, der brækker af et sted, og som han siger "Det kan ikke komme bag på nogen".

Det har han ret i. Vi er mange, som lærer ved at checke alarmistiske påstande.

Han får også nævnt fire gange i sit korte indlæg, at der er varmerekord. Som en modvægt til den information kan vi så huske på den kulderekord, der blev sat i Grønland for nylig på hele 3 grader.

DMI: Både en kold og en tør rekord i Grønland

Sådan er det med alarmister. De lærer aldrig. Som Karl Popper sagde:

"True ignorance is not the absence of knowledge, but the refusal to acquire it."

John Niclasen skrev:
Sidst MO råbte op om et større stykke is, der brækkede af, den gang i Antarktis, kiggede vi på nogle satellitbilleder og fandt frem til, at isen var vokset ud i havet gennem lang tid, hvorefter et stykke så brækkede af. Vi konkluderede dengang, at det var alarmisme, MO var ude i.

Nu er MO så på banen igen med en alarmistisk udtalelse om et stykke is, der brækker af et sted, og som han siger "Det kan ikke komme bag på nogen".

Det har han ret i. Vi er mange, som lærer ved at checke alarmistiske påstande.

Han får også nævnt fire gange i sit korte indlæg, at der er varmerekord. Som en modvægt til den information kan vi så huske på den kulderekord, der blev sat i Grønland for nylig på hele 3 grader.

DMI: Både en kold og en tør rekord i Grønland

Sådan er det med alarmister. De lærer aldrig. Som Karl Popper sagde:

"True ignorance is not the absence of knowledge, but the refusal to acquire it."