Det eldrevne samfund

Frank123 skrev:
@Krutzou

Stiller man konkret spørgsmål til Peter Villadsen der ment kan besvares med et ja eller et nej, så sker det det at hvis spørgsmålet ikke behager eller falder i god tråd med Villadsen egne teorier, ja så skal du ikke forvente et svar.

Jeg stillede følgende spørgsmål til Peter Villadsen tilbage i april måned:

@Peter Villadsen

Danmark udleder 0,1% CO2 af den samlede globale udledning.

Vi skal reducere vor udledning med 60% inden 2030, det kommer til at koste os et 3 cifret milliardbeløb.

Kina skal lige have færdiggjort deres 1171 nye projekterede kulkraftværker inden 2030 og deraf øge deres udledning af CO2 fra 30% til 40% eller hvad?
Alle 3.534 kinesiske kulkraftværker skal så kører de næste 40-60 år.

Ud over Kina er der lang række andre nationer der er travlt beskæftiget med opførslen af ny kulkraftværker. Eks. Indien, Japan, EU, Tyrkiet, Sydafrika, Sydkorea, Filippinerne etc.
Alt sammen i overensstemmelsen med Paris aftalen.

Lad os sætte det til at lavt tal: 2000 nye kulkraftværker inden 2030.

Ps.: Australien er ved at lægge sidste hånd på verdens største kulhavn til en pris af mere end 80 milliarder dkr. Australierne investere ikke 80 milliarder i en kulhavn med mindre de har kontraktlige leverancer der kan dække den enorme investering. Ifølge australske medier er de største kunder Kina og Indien. Som sagt er kulfeltet 415.000 kvadrat kilometer. Ja man tror det er løgn, 10 gange Danmarks areal.

Feltet indeholder 15.000.000.000.000.000ton kul.

Det rækker nok til en rum tid.

Mit spørgsmål til dig Peter, hvad gavn er der af at Danmark, under voldsomme omkostninger, reducere vort CO2 bidrag fra 0,1% til 0,04% når Kina de næste mange år øger deres CO2 udledningen med 5-10 milliarder ton CO2 pr. år?

Danskerne bestræbelser vil jo ikke være til at aflæse i den fremtidige CO2 udledning.

Jeg venter stadig på svar

Peter Villadsen skrev:
Det foregår på den måde, at Ørsted er forpligtiget til at opkøbe den samme mængde vindmøllestrøm som de videresælger.

Kjeld Jul skrev:
Om måske 8 dekader siger man, hvad skulle vi dengang med vindmøller?
Vind møller er ikke fremtidens elforsyning.
Dertil er energitætheden alt for lille, de er alt for areal krævende, levetiden er alt for kort.
Lagring af strøm er for dyr, uanset lagringsmetode, virkningsgraden falder, hver gang man skifter transmissionsmedie.
Den mest rationelle metode til strømforsyning er kraftværker der er behovsstyret og kan levere.direkte til forbrugerne.
Mindre kompakte nuklear kraftværker,som også kan fremstille syntetisk fuel og gas til køretøjer,skibe og fly,og som kan integreres i landskabet, er fremtidens energiværker.
Til den tid kan man begynde at rense naturen for vindtårnene

Næste gang fortsætter jeg diskussionen i.en egnet tråd.

Kjeld Jul skrev:
Om måske 8 dekader siger man, hvad skulle vi dengang med vindmøller?
Vind møller er ikke fremtidens elforsyning.
Dertil er energitætheden alt for lille, de er alt for areal krævende, levetiden er alt for kort.
Lagring af strøm er for dyr, uanset lagringsmetode, virkningsgraden falder, hver gang man skifter transmissionsmedie.
Den mest rationelle metode til strømforsyning er kraftværker der er behovsstyret og kan levere.direkte til forbrugerne.
Mindre kompakte nuklear kraftværker,som også kan fremstille syntetisk fuel og gas til køretøjer,skibe og fly,og som kan integreres i landskabet, er fremtidens energiværker.
Til den tid kan man begynde at rense naturen for vindtårnene

Næste gang fortsætter jeg diskussionen i.en egnet tråd.

Kjeld Jul skrev:
Peter Villadsen.
Dit fremtidsenergisyn vil jeg kalde forstokket - undskyld mig.

Jesper-Midtfyn skrev:
Med hensyn til energitætheden har Mark Z. Jacobsen fremlagt en plan for et globalt samfund i 2050, der er 100% baseret på vedvarende energi. Vindmøller vil kunne dække en stor del af den globale energiforsyning i 2050 på et areal, der svarer til mindre end 1% af 139 landes areal (0.92%).

https://web.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/I/CountriesWWS.pdf

Krutzou skrev:

Jesper-Midtfyn skrev:
Med hensyn til energitætheden har Mark Z. Jacobsen fremlagt en plan for et globalt samfund i 2050, der er 100% baseret på vedvarende energi. Vindmøller vil kunne dække en stor del af den globale energiforsyning i 2050 på et areal, der svarer til mindre end 1% af 139 landes areal (0.92%).

https://web.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/I/CountriesWWS.pdf

Jesper. Uanset Mark Z. Jacobsens plan, så er det da indlysende at vindmøller altid må forblive et supplement til anden energifremstilling, så længe vi ikke kan lagre energi tilstrækkelig billigt. Vindmøller er hurtige at projektere og bygge, så lad os da vente med opførelsen af dem, indtil vi er i stand til at finde aftagere til energien.

Jesper-Midtfyn skrev:

Krutzou skrev:

Jesper-Midtfyn skrev:
Med hensyn til energitætheden har Mark Z. Jacobsen fremlagt en plan for et globalt samfund i 2050, der er 100% baseret på vedvarende energi. Vindmøller vil kunne dække en stor del af den globale energiforsyning i 2050 på et areal, der svarer til mindre end 1% af 139 landes areal (0.92%).

https://web.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/I/CountriesWWS.pdf

Jesper. Uanset Mark Z. Jacobsens plan, så er det da indlysende at vindmøller altid må forblive et supplement til anden energifremstilling, så længe vi ikke kan lagre energi tilstrækkelig billigt. Vindmøller er hurtige at projektere og bygge, så lad os da vente med opførelsen af dem, indtil vi er i stand til at finde aftagere til energien.

Med hensyn til energilagring går jeg ind for et nationalt forskningscenter i energilagring som foreslået af flere industriorganisationer og DTU.

https://www.danskindustri.dk/politik-og-analyser/di-mener/miljoenergi/energipolitiske-nyheder/2019/06/kronik-om-energilagring/

Desuden er der flere spændende forsøg i gang som hos tyske Lumenion:

https://ing.dk/artikel/overskudsstroem-danske-vindmoeller-kan-lagres-staal-221853

Håber på at vi kan få løst problematikken med energilagring af vindmølleenergi.

Peter Villadsen skrev:
Med hensyn til de meget højtråbende vindmølle tosser, så har et borgerforslag mod opsætning af vindmøller på land fået 422 underskrifter.
Et forslag om en klimalov fik over 60000 underskrifter på få uger.
Det siger noget om hvor prioriteringerne skal lægges.

Her i kommunen er protester mod flere møller taget til følge af kommunalbestyrelsen

I Tyskland er der oprettet mere end 1000 borgerinitiativer, som protesterer mod opsætning af vindmøller

Kjeld Jul skrev:
Energitæthed
Vindmøller 1MW/ km2
Kernekraft 1500 MW/ km2
Levetid
Vindmøller 25 år (1800 - 3500 fuldlasttimer/år)
Kernekraftværk 60 - 80 år( 8000 fuldlasttimer/år)

Kjeld Jul skrev:
Vi skulle nødig have et landskab, som det ser ud mange steder i Tyskland, hvor Spargeltuerme dominerer og spolerer landskabet.
I Tyskland er der oprettet mere end 1000 borgerinitiativer, som protesterer mod opsætning af vindmøller.
Flere retssager er indledt.
Tyskland har mere end 30000 landmøller og mere end 1000 offshore i Nordsøen og Østersøen.

Konkret er parterne enige om, at antallet af landvindmøller skal mere end halveres. Det
indebærer, at antallet af landvindmøller reduceres fra de nuværende ca. 4.300 til et loft på
1.850 i 2030.

Jesper-Midtfyn skrev:

Kjeld Jul skrev:
Energitæthed
Vindmøller 1MW/ km2
Kernekraft 1500 MW/ km2
Levetid
Vindmøller 25 år (1800 - 3500 fuldlasttimer/år)
Kernekraftværk 60 - 80 år( 8000 fuldlasttimer/år)

Nu ved jeg ikke, hvor du har fundet tallet 1 MW / km2 for vindmøller fra.

Har kigget på tal for havvindmøller, hvor der tages udgangspunkt i 6 MW / km2 for Nordsøregionen og 5.5 MW / km2 for Østersøregionen.

https://www.msp-platform.eu/practices/capacity-densities-european-offshore-wind-farms

I Nørrekær Enge i Nordjylland vil man opstille en vindmøllepark med en kapacitet på ca. 150 MW på ca. 15 km2, hvilket giver 10 MW / km2 med hensyn til den opstillede kapacitet i fremtiden på dette areal.

Der er selvfølgelig mange tal i omløb, da der er mange forskellige størrelser af vindmøller, og de er opstillet forskelligt i de enkelte lande.

Måske tager du udgangspunkt i noget helt andet, når du nævner energitæthed.

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:
Med hensyn til de meget højtråbende vindmølle tosser, så har et borgerforslag mod opsætning af vindmøller på land fået 422 underskrifter.
Et forslag om en klimalov fik over 60000 underskrifter på få uger.
Det siger noget om hvor prioriteringerne skal lægges.

Jeg synes, at det er ganske fantastisk, at man kan få 60.000 mennesker til at underskrive et ønske om noget, som de ikke kender indholdet af.
Din attitude over for de protesterende borgere er både respektløs og uanstændig. Betegnelsen vindmølletosse vender forøvrigt begge veje. Tilhører du det modsatte segment?

Europe installed 11.7 GW of new wind energy in 2018. This is a decrease of 32% compared to 2017 annual installa ons. 9 GW were onshore, and 2.65 GW were o shore. Europe decommissioned 0.4 GW of wind capacity, almost all of which was onshore wind.
* 2018 was the lowest year for new onshore installa ons since 2008.
* New o shore installa ons were 16% down on 2017 (a record year).
* Wind power installed more capacity than any other form of power genera on in the EU in 2018. It accounted for 48% of total power capacity installa ons.
* Renewable energy accounted for 95% of all new EU power installa ons in 2018: 19.8 GW of a total 20.7 GW of new power capacity.
* With 362 TWh generated in 2018, wind power covered 14% of the EU's electricity demand.
* 2018 was a record year for new Final Investment Decision (FID) in future capacity. In total, 16.7 GW worth of projects reached FID: 4.2 GW in o shore and 12.5 GW in onshore wind. This compares to 11.5 GW in FIDs in 2017. Sweden led with 3.2 GW of FIDs (all onshore). The UK had the most o shore wind FIDs with 1.9 GW.
* Investments were up on 2017 by 20% to €26.7bn, almost equalling the record year for investment in 2016. O shore investments were €10.3bn. Onshore investments hit a record level of €16.4bn.
* Wind energy accounted for 63% of the investments in renewable energy in 2018, up from 52% in 2017.
Trends and cumula ve installa ons
* There is now 189 GW of installed wind power capacity in Europe: 170 GW onshore and 19 GW o shore.
* Wind energy now accounts for 18.8% of the EU's total installed power genera on capacity.
* The total installed power genera on capacity in the EU increased by 17.4 GW1 in 2018 to 952 GW2
* Conven onal power sources such as fuel, oil and coal con nue to decommission more capacity than they install. New natural gas and coal installa ons in the EU reached a record-low with a mere 0.9 GW of addi ons.
Country highlights
* Germany installed the most wind power capacity in 2018, with 29% of Europe's gross installa ons, but their new installa ons were down 49% on 2017.
* Germany remains the European country with the largest installed wind power capacity, followed by Spain, the UK and France. 6 countries have more than 5 GW of wind installa ons (Italy, Sweden, Turkey, Poland, Denmark and Portugal).
* Denmark is the country with the highest share of wind energy in its electricity demand (41%). The UK registered the largest annual increase of wind energy in its electricity demand, from 13.5% to 18%. Ireland (28%), Portugal (24%), Germany (21%) and Spain (19%) are the other countries with the highest share of wind in their electricity mix.