Elbiler

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:
Læs her hvordan en erfaren elbilejer klarer kørsel i ekstrem kulde:
https://www.greencarreports.com/news/1109449_driving-electric-cars-in-winter-tips-from-experienced-owner

Jeg synes, at der er paradoksalt, at du kan synes, at det er nytækning, at bilisten i artiklen har erkendt noget, som vi, på vore breddegrader, har vidst i årevis. Hvis du vil køre langt med dit batteri, så skal du lade være med at bruge for megen strøm.
Når vi i dag kan se fjumsemikler køre tør for benzin, tror du så på, fordi de kører i elbiler, at de pludseligt er blevet klogere?

Øh, hvor læser du at jeg synes det er nytænkning??
Du behøver ikke svare på alt, læs det eller lad være.

Du må nok forvente reaktioner fra mig, når du næsten konsekvent bruger denne tråd som et plankeværk for dine opslag. Prøv at argumentere i stedet for at linke til diverse artikler uden at kommentere på dem.

Peter Villadsen skrev:
Reaktioner, der ikke giver mening, er forkerte, ja ja gab og fred med det.

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:
Reaktioner, der ikke giver mening, er forkerte, ja ja gab og fred med det.

Du er alt for venlig. Kom igen når du har noget væsentligt at bidrage med.

Så rækkeviddeangsten er overvundeti Norge

Kosmos skrev:

Så rækkeviddeangsten er overvundeti Norge

- måske(?) Dog nok mest fordi flertallet af norske elbil-ejere råder over en eller flere 'fossilbrændere' til brug i påkommende fald!

'Ellerten' er jo rar at have ved hånden, når fruen skal ind og shoppe i Christiania - bla. fordi hun så kan spare bompengerne!

en elbils rækkevidde er 41% mindre ved minus 7C end ved plus 24C

Krutzou skrev:
@Villadsen.
I stedet for at kommentere på dine talrige faktuelle fejl i dit seneste indlæg, vil jeg hellere spørge dig, hvorfor du ikke ser at få købt din nye elbil hurtigst muligt og deler dine erfaringer med os?

Kjeld Jul skrev:
Som tidligere nævnt falder en elbils rækkevidde stærk med lave temperaturer.
En test i US AAA viser ,at en elbils rækkevidde er 41% mindre ved minus 7C end ved plus 24C, når man kører med tilkoblet varme/ klimaanlæg..

This paper reports a series of experiments on the low-temperature charge-discharge of a 35Ah@3.7V LiMn2O4 battery cell and a battery pack comprising three cells. The results show that the charge-discharge performance of the cell reduces significantly with the decrease of temperature, and the useable capacity of the cell becomes negligible at −20 °C. Therefore, the cell should be heated to improve its low-temperature performance.

A wide-line metal film heating mechanism was introduced to the battery back and improved its low-temperature performance significantly. After heating for 15 min at powers between 90 W and 240 W, the voltage and power performance of the battery pack were improved at 1C charging and discharging rates, and the discharging capacity of the battery pack was restored almost to its room-temperature level, while its charging capacity was restored to approximately half its room-temperature level.

Pulse charge-discharge experiments were performed on the battery pack at −40 °C after heating for 15 min. High pulse discharge currents were achieved, between 6C and 8C rates, giving an average discharge rate of 4.5C and a discharge capacity of 80% of the room-temperature discharge capacity. Charging with pulse currents is ongoing research. The battery pack at −40 °C only needs to be preheated at the beginning, because its temperature can be maintained thereafter by the heat that is produced during the charging and discharging process.

Kjeld Jul skrev:
Erfaringen med de selvopvarmende akkus er for kort til at kunne vurdere holdbarheden - risikoen for antænding og brand er nok ikke blevet mindre..

Kjeld Jul skrev:
Villadsen venter vel på.de nye batterier, hvor det ledende medium mellem plus og minus polen ikke er flydende, men består af et fast stof.
Disse batterier er mere sikre og kan ikke antændes og udvikle en farlig brand i bilen, samtidig er batterikapaciteten større og dermed rækkevidden.
VW, Toyota og BMW kommer med de nye batterier inden 2025..
Jeg kan ikke forestille mig Villadsen, med hans entusiasme, køber en bil med en forældet " motor. ", og hvor der er en risiko for at få brændt bagdelen.

Peter Villadsen skrev:

Krutzou skrev:
@Villadsen.
I stedet for at kommentere på dine talrige faktuelle fejl i dit seneste indlæg, vil jeg hellere spørge dig, hvorfor du ikke ser at få købt din nye elbil hurtigst muligt og deler dine erfaringer med os?

Hvad er leveringstiden, tror du?

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:

Krutzou skrev:
@Villadsen.
I stedet for at kommentere på dine talrige faktuelle fejl i dit seneste indlæg, vil jeg hellere spørge dig, hvorfor du ikke ser at få købt din nye elbil hurtigst muligt og deler dine erfaringer med os?

Hvad er leveringstiden, tror du?

Jeg kan da foreslå dig at kaste et blik på bilbasen. Der findes mere end 300 næsten nye, brugte elbiler til salg og til øjeblikkelig ibrugtagning. Så kan du måske også undgå det første store værditab, som jo altid rammer nye biler.

Peter Villadsen skrev:

Krutzou skrev:

Peter Villadsen skrev:

Krutzou skrev:
@Villadsen.
I stedet for at kommentere på dine talrige faktuelle fejl i dit seneste indlæg, vil jeg hellere spørge dig, hvorfor du ikke ser at få købt din nye elbil hurtigst muligt og deler dine erfaringer med os?

Hvad er leveringstiden, tror du?

Jeg kan da foreslå dig at kaste et blik på bilbasen. Der findes mere end 300 næsten nye, brugte elbiler til salg og til øjeblikkelig ibrugtagning. Så kan du måske også undgå det første store værditab, som jo altid rammer nye biler.

Din vurdering af markedet kan ikke bruges til noget.
En slingrekurs i afgifter fra den tidligere regering er en af forklaringerne på blandt andet Teslas værditab.

Peter Villadsen skrev:
Den grimmeste elbil på markedet er Nissan Leaf.

En Nissan Leaf i den klasse stod til 300.000 DKK, men du angiver en pris på 321.000 DKK.
Det var inklusiv 2 års gratis strøm. For mig en besparelse på omkring 28.000 DKK.
Batteriet er kun 30 kWh, det trækker ned.
Den er så 3 år gammel uden rigtigt at have været brugt, underligt. Måske en demo bil for Nissan, hvem ved.

Nissan har efterfølgende opdateret Leaf, så de nye modeller kører meget længere pr opladning.
Så first movers har det hårdt, hvis de da køber bilen for at sælge den uden at bruge den, som i dette tilfælde.

Peter Villadsen skrev:
Det handler ikke kun om first movers. Der er også last movers i omstillingsprocesserne.
Last movers er dem der fortsætter med benzin og dieselbiler når EVs har taget over og interessen for de gammeldags benzin og dieselbiler falder. Med værditab til følge fordi ingen ønsker at eje en forurenende bil. Der er ikke endnu, men det er forudsigeligt.

Men hvordan undgås et dårligt køb med ny teknologi.
For mig har EVs indtil nu været for ringe eller for dyre.
Et krav er 400 km wlta, og det er først nu og de næste år disse biler kommer på markedet til rimelige priser. Med 400 km og opladnings tid 200-300 km/30 minut, så er bilen fuld konkurrence dygtig med benzin og dieselbilerne.
I og med de største bilproducenter nu er med i omstillingen, så er der ikke mere tale om first movers mere, men om mere og mere velkendt batteri teknologi med klare specifikationer.

Det betyder ikke at EVs fortsat vil udvikles med bedre batterier i fremtiden. Den eneste risiko der er, at hvis en ny batteritype kommer på markedet med dobbelt rækkevidde, så vil solgte EVs få et fald i brugtvognsprisen.
Nu er det sådan, at man jo ikke behøver at sælge bilen efter 2 år og 10000 km - så er man jo blot en tåbe, der ikke aner noget om udvikling eller økonomi.
Jeg regner med mindst 300.000 km i en ny elbil, dvs 12 år. Til den tid ser markedet nok lidt anderledes ud og de gamle benzin og dieselbiler ses sjældnere og sjældnere.

Krutzou skrev:
Elbilen har ingen berettigelse, når det drejer sig om begrænsning af CO2 udledningerne, før vi får ren energi fra vedvarende kilder eller fra atomkraft.

...reducerer det ikke CO2 udledningen meget, at bilerne kører på strøm

Peter Villadsen skrev:
Elbil udleder i deres levetid 1/3 af tilsvarende benzin/ dieselbiler med dansk energimix.
Så det er en god ide for danskere at skifte den osende benzin/diesel sluger ud med et mere tidssvarende køretøj.

Kjeld Jul skrev:
Der skal kun køre el- biler, men der gøres opmærksom på, at det ikke kan lade sig gøre, at omstille til primært eldrift i Berlin på 10 år.

Bare man ønsker sig noget højt nok, skal det nok gå i opfyldelse

Jesper-Midtfyn skrev:

I øvrigt citerede jeg nogle passager fra en artikel i ovenstående indlæg om elbiler, men jeg fik desværre ikke angivet et link til artiklen. Her er et link til hele artiklen:

https://www.eco-business.com/news/can-evs-be-green-if-they-run-on-fossil-fuels