| Elektricitet fra havets varme (OTEC)30-10-2025 12:31 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Man opdagede allerede for mange år siden, at solen opvarmer de øvre vandlag i oceanerne, og at varmen stiger op, så der er koldere jo dybere du kommer ned. Derfor var der allerede for ca. 150år siden folk der eksperimenterede med at udnytte denne varmeforskel i vandet ved det man kalder OTEC Ocean Thermal Energy Conversion. Man har faktisk bevist at konceptet virker, allerede for mange år siden, men man har ikke været i stand til at bygge dem stærke nok. Så de to kørende maskiner der tidligere var bygget blev begge knust af orkaner. Men nu har man bygget/er ved at bygge, to nye full scale OTECs, tror de sagde Hawaii og måske Maldiverne, og man håber selvfølgelig at man med moderne teknologi kan bygge stærkere og mere holdbart. Man vurderer at jo større temperaturforskel i vandet jo billigere kan de producere el, og prisen vil pt svinge mellem 20øre og 100øre/kwt. Jeg ville gerne vide hvad den pris indebærer, for det var ikke åbenlyst. Men det er klart, at der er en god chance for at denne OTEC kan levere strøm 24/7 som et akraftværk, men billigere i de varme områder. De beskriver dog at det er uafklaret, om nedkøling af overfladevand i store mængder, kan påvirke havstrømmen, der f.eks. bringer lunt vand nordpå til nordeuropa. Og om næring fra bunden fjernes og påvirker de øvre vandlag. Nå men det her altså en måde at få kontinuerligt energy fra naturen, uden at være afhængig af f.eks. vind eller sol. Kan det anerkendes som et "free" energy device, selv om det ikke er helt billigt at bygge? https://www.youtube.com/watch?v=o9FyoexQeQ0 |
| 01-11-2025 22:08 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Euro skrev: Desværre, også OTEC får energien fra solen, ligesom solceller og vind, men en smart teknologi. Pga. den lave virkningsgrad, så skal det bate fungere perfekt, men når det først kører, er der potentiel billig energi at hente, 24/7/365. Perfekt til steder hvor der er varm overfladevand og kold dybvand. Samme metode kan også bruges til produktion af ferskvand. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
| 01-11-2025 23:31 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Ja vi ved jo godt, at energien er opstået pga solens opvarmning, men den er til stede hele tiden, og er således gratis tilgængelig. Når man altså først kan udnytte det, som man jo så kan med OTEC. Jeg har vidst tidligere nævnt, at i min verden er der tale om "gratis energi" når det ikke har løbende omkostninger at skabe energien. Men igen, det ville have været rart at se, hvordan man kommer frem til prisen per kwt. Det kan jo ødelægge billedet en del hvis de ikke har f.eks. renter med, eller at prisen på udstyret ændrer sig markant afhængigt af hvor man er. |
| 02-11-2025 08:31 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Udstyr der kan lave gratis energi findes ikke. At give udtryk for dette er ren manipulation. |
| 02-11-2025 12:10 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Euro skrev: Den forklaring holder ikke. Det er jo ikke anderledes end med solceller og vindturbiner. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
| 02-11-2025 13:06 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Solceller og vindturbiner giver heller ikke gratis energi. |
| 02-11-2025 13:41 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Jørgen Petersen skrev: Det var der heller ikke nogen der har påstået... Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
| 02-11-2025 14:09 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
I ovenstående bliver der da talt en del om gratis energi. F.eks. dette: Jeg har vidst tidligere nævnt, at i min verden er der tale om "gratis energi" når det ikke har løbende omkostninger at skabe energien. |
| 02-11-2025 15:33 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Jørgen Petersen skrev: Betaler du for solskin? Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
| 02-11-2025 15:37 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Nej men jeg betaler en høj pris for den strøm jeg køber |
| 02-11-2025 16:18 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Jørgen Petersen skrev: Du betaler høje skatter på el, som på alt i Denmark... Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
| 02-11-2025 16:26 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Selv uden el-afgiften, som blive afskaffet fra nytår, så betaler en meget høj pris for strømmen. |
| 02-11-2025 18:03 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Jørgen Petersen skrev: Nej. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. Tilknyttet billede: ![]() |
| 03-11-2025 08:38 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Ren manipulation |
| 03-11-2025 08:58 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Jørgen Petersen skrev: Nope. Fakta. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. Tilknyttet billede: ![]() |
| 03-11-2025 10:14 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Robert: "Den forklaring holder ikke. Det er jo ikke anderledes end med solceller og vindturbiner." Enig - kraften der leverer input er gratis, og når den energi der kommer ud er større end den energi der bruges på at skabe f.eks. en solcelle, så soger jeg at den producerer mere energi end der kommes i. Det er ikke et spørgsmål om hvad der holder af forklaring, det er et spørgsmål om hvad vi definerer ved "gratis" Det er dig der går rundt og definerer noget ud fra at det i din verden ikke må eksistere, er der nogen der skaber et output uden definerbart input, så eksisterer det ikke i din verden, før man definerer hvad der skaber output. Og kan man det så er det i din verden ikke gratis. |
| 03-11-2025 14:09 | |
| Robert Wagner★★★★★ (5187) |
Euro skrev: Det er veldefineret eret, hvor energien kommer fra i et OTEC system. Det kommer fra varmen i overfladevandet ig der har sin varme pga solindstrålingen. Der kommer ikke mere energi ud, end der 'puttes' i OTEC, systemet. Faktisk ligger virkningsgraden ekstremt lav, omkring 3% . Dvs kun ca. 3% af den varmeenergi der er i overfladevandet kommer ud af systemet som brugbar el. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun uvidende og uforstående nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
| 10-11-2025 16:28 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Ja præcis som jeg siger, du kan definere det, derfor er det ikke gratis... Men i min verden skal jeg ikke betale penge for varmt overfladevand, derfor er energien der kommer ud gratis energi. |
| 10-11-2025 21:54 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Gratis energi findes med andre ord ikke. |
| 11-11-2025 22:14 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Har du svært ved at forstå simple gloser? Du trænger til hjælp.. |
| 11-11-2025 22:26 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Gratis energi findes ikke. |
| 13-11-2025 21:09 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
betaler du da penge for at blive varmet op af solen og dermed få tilført energi? |
| 14-11-2025 06:31 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Gratis energi i form af strøm eller lignende findes ikke. |
| 14-11-2025 10:00 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Betaler du da penge for den energi du får ud af solen med din solcelle? Kommer der ikke for flere penge energi ud af den solcelle end du har brugt på energi for at bygge solcellen? |
| 14-11-2025 10:08 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Det giver ingen mening at bruge penge på solceller. De producerer blot strøm når den i forvejen er gratis eller så godt som gratis. Bare kig på Better Energy og de økonomiske problemer, som de er kommet i. |
| 14-11-2025 11:33 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Det kommer da an på hvem man er og hvad man skal bruge energien fra solcellerne til at erstatte. Regeringen ønsker solenergi (og vindenergi) for at lave overskudsproduktionen om til brint. Hvis strømmen er gratis så er brint gratis, men man ved man kan sælge sin brint, derfor kan man også give tilskud til en energi produktion der ikke i sig selv er rentabel. Jeg kender ikke Better Energy casen, men måske de er et af de firmaer der har valgt at betale landmænd 20-30kr/m2 opsat eller op til 150000kr. per Ha hvert år i 30år, på trods af at jordens værdi nærmere er 150-200000kr. Og så var det måske ikke kun et gode at være frontløber på solcelle markedet, i en periode hvor watt prisen falder markant hvert år samtidigt med at effektiviteten øges per m2. |
| 14-11-2025 12:40 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Både sol og vind kannibaliserer sig selv. De producerer en masse strøm når prisen er i bund, og derfor er der ingen, som kan få økonomi i at investere i dem, med mindre andre betaler. |
| 14-11-2025 18:11 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Er du blot en inkompetent AI computer? Du lærer ingenting af det du læser herinde? Har du hørt om batterier lavet af salt, der forøger det at gemme energi med ca. 7øre per kwt. Så hvor du i dag siger at 40% af din energi har en værdi på 20øre fordi en stor del er nul, så stiger værdien til 2kr senere på dagen for dem med private batterier. Jeg kan ikke forstå du ikke vil lære, men hellere vil være dumstædig. Er du sikker på du ikke blot er en ubegavet AI robot? Du lærer jo intet af vores samtaler... |
| 14-11-2025 18:42 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Du har intet at berige os andre med. Hvis det var muligt, at lave batterier (på den ene eller anden måde), som kunne løse problemerne med den ustabile strømproduktion fra sol og vind, så kunne man tjene store penge på dette. Men det kan man bare ikke, for det er alt for dyrt at lave disse batterier. Og dette taler for sig selv. |
| 15-11-2025 10:30 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jeg tror vi alle HAR opgivet at lære dig noget, de to hjerneceller du har er ikke designet til at optage viden... Et batteri i sig selv løser netbalanceringen på samme niveau som man ellers er i stand til at afhjælpe det problem. "Emaldos batterier er de eneste i Danmark, der kan hjælpe med at balancere elnettet ved at tilbyde systemydelser. For dig betyder det månedlige kontante indtægter gennem Emaldos Grid Rewards-program – helt uden at du behøver at gøre noget. Vi anbefaler i høj grad at basere investeringen i et batteri på forskydning af forbrug og/eller lagring af solenergi. Indtægter fra netbalancering kan rumme store potentialer, men er også usikre. Derfor kan det være en god ide at regne på batteriets rentabilitet både med og uden netbalancering. I takt med at mere elektrificeres i de danske husstande – biler, varmepumper m.m. – vil det danske elnet blive mere presset. Derfor forventer vi, at behovet for netbalancering vil stige." Og Ja de sælger det dyrt, ca. 83000kr. for 15Kwt, men man forventer at man hver måned vil tjene 1675kr. så tilbagebetalingen tager godt 4år. Alternativt kan folk øst for storebælt leje batteriet og få 500kr. i hånden hver måned. Men ja det er et dyrt batteri, i Kina sælger de batterier til 100dollar per kwt, men så er de ikke fjernstyret og betaler for netbalancering. |
| 15-11-2025 10:32 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Hvis det var muligt, at lave batterier (på den ene eller anden måde), som kunne løse problemerne med den ustabile strømproduktion fra sol og vind, så kunne man tjene store penge på dette. Men det kan man bare ikke, for det er alt for dyrt at lave disse batterier. Dette taler helt for sig selv. |
| 15-11-2025 10:39 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jeg kan se at alzheimer Jørgen er på banen igen... Du kan jo bare besøge Emaldo, hvor brugerne kan spare mange penge, selv om batterierne inkl. moms sælges til 800% af prisen i Kina. |
| 15-11-2025 10:53 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Hvis det var muligt, at lave batterier (på den ene eller anden måde), som kunne løse problemerne med den ustabile strømproduktion fra sol og vind på en økonomisk overkommelig måde, så kunne man tjene store penge på dette. Det kan man bare ikke, for det er alt for dyrt at lave disse batterier. Dette forhold taler helt for sig selv. |
| 15-11-2025 11:23 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jeg kan se at alzheimer Jørgen er på banen igen... |
| 15-11-2025 12:02 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7987) |
Dit problem er, at du ikke kan følge med på samme intellektuelle niveau som jeg. |
| Debatter | Svar | Seneste indlæg |
| Ny teknologi kan booste havets CO2-optag | 1 | 18-10-2024 15:37 |
| GW => Havets masse bliver større eller mindre.? | 31 | 06-03-2024 17:13 |
| Havets kræfter | 1 | 18-05-2016 15:24 |
| Havets saltkoncentration | 0 | 08-04-2010 09:08 |
| Artikler |
| Elektricitet |
| Nyheder | Dato |
| Havets stigning kan ikke stoppes | 12-01-2011 05:06 |
| Havets plankton kan ikke redde klimaet | 18-01-2010 07:00 |
| Støvstorm sendte CO2 til havets bund | 03-11-2009 09:52 |
| Konference: Havets forsuring bliver overset | 18-05-2009 11:31 |
| Mere CO2 vil ødelægge havets fødekæde | 13-03-2009 06:50 |