Husk mig
▼ Indhold

Er der for lidt CO2 i atmosfæren?


Er der for lidt CO2 i atmosfæren?27-04-2012 12:13
John Niclasen
★★★★★
(6219)
Der er et link til en 'fun' video med Feynman sidst i dette indlæg. Der kommer han ind på flg.:

Planter, træer mv. - Jordens flora - skabes for det meste ud af 'materialer', der findes i atmosfæren.

- Op mod halvdelen af planter består af vand, som suges op af jorden v.hj.a. rødder. Men før vandet faldt som nedbør og fandt ned i jorden, var det som vanddamp i atmosfæren.
- 1/4 af planter er kulstof. Hvis man tørrer træ, er det altså halvdelen af det tørre træ, der er kulstof. Dette kulstof kommer fra CO2 i atmosfæren, som planterne direkte indtager fra atmosfæren. I fotosyntesen deles kulstoffet fra ilten, som sendes tilbage ud i atmosfæren, mens planten beholder kulstoffet.
- En stor del af resten er ilt og brint, der indgår i organiske forbindelser sammen med kulstoffet. Ilten og brinten stammer også fra vand, som planterne suger op med deres røddes, dvs. indirekte kommer dette ilt og brint også fra atmosfæren, hvor det findes som vanddamp.
- En lille del af planter er mineraler, og det er kun denne del, der oprindeligt stammer fra jorden.

Så træer vokser mere ud af atmosfæren (direkte og indirekte), end de vokser ud af jorden. Hvis der er for lidt vanddamp i atmosfæren, kan træet ikke vokse. Og hvis der er for lidt CO2 i atmosfæren, kan træet heller ikke vokse.

Kigger vi på Jorden i dag, er store dele af den nord og syd for ækvator dækket af ørken:



Den ældste nuværende ørken er den namibiske ørken, der blev dannet for 55-80 mio. år siden. Alle andre nuværende ørkener er af nyere dato. Sidst Jorden var dækket af ørken i samme store grad var for omkring 250-300 mio. år siden.

Kigger man på atmosfærens indhold af CO2 de sidste 500 mio. år:



bemærker man, at det kun er i nutiden og i perioden for omkring 250-300 mio. år siden, at indholdet af CO2 i atmosfæren har været så lavt. I den mellemliggende periode og i livets barndom var der mere - til tider meget mere - CO2 i atmosfæren.

Den største massedød på Jorden skete for ca. 250 mio. år siden i overgangen fra Perm til Trias. Den kaldes Perm–Trias udslettelsen, hvor op mod 96 % af alle havlevende arter og 70 % af dem, der levede på landjorden, uddøde. Dette bevirkede, at mængden af CO2 i atmosfæren straks røg i vejret, da der ikke længere var så mange planter til at trække CO2 ud af atmosfæren igen. Da der igen kom gang i floraen forsvandt ørkenerne, og de er først kommet tilbage i nyere tid.

Mængden af CO2 i atmosfæren er nu knap 0,04% (eller knap 0,4 promille eller knap 400 ppm). Og samtidig ser vi udbredte områder af Jorden, hvor der nu er ørken, men hvor der tidligere var planter, træer. mv.. Hvor er al det kulstof henne?

Det findes i jorden som kul, olie og gas. Disse substanser er aflejringer af tidligere tiders organisk materiale.

Er der for lidt CO2 i atmosfæren? Og gør vi Jorden en tjeneste ved at grave og pumpe gammelt organisk materiale op og udlede det som CO2 i atmosfæren, som der så kan skabes nye planter og træer af?

Og så den lovede video: Feynman 'Fun to Imagine 2: Fire

Richard Feynman var en af det 20. århundredes største videnskabsmænd. Han modtog bl.a. en Nobel-pris i fysik i 1965 for hans bidrag til kvante-elektro-dynamikken (QED).
29-04-2012 09:52
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2592)
John Niclasen skrev:
Er der for lidt CO2 i atmosfæren? Og gør vi Jorden en tjeneste ved at grave og pumpe gammelt organisk materiale op og udlede det som CO2 i atmosfæren, som der så kan skabes nye planter og træer af?


Ja.
Jo mere CO2 i atmosfæren, jo mindre vand kræver planterne, særligt i tørre områder.


29-04-2012 20:37
yaknudsen
★☆☆☆☆
(137)
Der skal vist lige "spises lidt brød til"


Sakset fra: http://www.denstoredanske.dk/Natur_og_milj%C3%B8/Botanik/Plantefysiologi/fotosyntese

Fotosyntesehastigheden

Den hastighed, hvormed en plante udfører fotosyntese, er afhængig af intensiteten af det lys, der når planten, mængden af kuldioxid, temperaturen, mængden af vand og den omgivende lufts relative fugtighed. Ofte er vandmængden den begrænsende faktor i fotosyntesen. Når planten mangler vand, lukker den sine spalteåbninger for at begrænse yderligere tab af vand ved fordampning. Herved begrænses imidlertid også plantens optag af kuldioxid gennem spalteåbningerne og dermed fotosyntesen. Denne begrænsning vil delvis kunne imødegås ved et højere indhold af kuldioxid i atmosfæren. I drivhusgartnerier kan man således opnå en øget produktivitet ved tilførsel af kuldioxid. Tilsvarende vil atmosfærens øgede indhold af kuldioxid pga. afbrænding af fossile brændstoffer og fældning af skove samlet føre til en øget fotosyntese, hvilket igen medfører, at kuldioxid-koncentrationen ikke stiger så meget som umiddelbart forventet.
29-04-2012 21:34
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2592)
yaknudsen skrev:
Den hastighed, hvormed en plante udfører fotosyntese, er afhængig af intensiteten af det lys, der når planten, mængden af kuldioxid, temperaturen, mængden af vand og den omgivende lufts relative fugtighed. Ofte er vandmængden den begrænsende faktor i fotosyntesen. Når planten mangler vand, lukker den sine spalteåbninger for at begrænse yderligere tab af vand ved fordampning. Herved begrænses imidlertid også plantens optag af kuldioxid gennem spalteåbningerne og dermed fotosyntesen. Denne begrænsning vil delvis kunne imødegås ved et højere indhold af kuldioxid i atmosfæren.


Når det er hele jorden som påvirkes så vil den øgende plantevækst øge nedbøren. Fordi planterne afgiver stoffer som er med til at danne regndråber, dels holder planterne på sandet, og dels holder planterne på nedbøren så den ikke så nemt løber ud i floderne og tilbage til havet.

Det er derfor at både et varmer klima og et køligere klima virker selvforstærkende. At mere varme medføre mere nedbør som medføre plantevækst som mere nedbør. I en god opvarmende cirkel.

Omvendt så medføre kulde (som følge af vulkanudbrud) mindre nedbør om der med mindre plantevækst som igen medføre mindre nedbør i en ond cirkel.


29-04-2012 22:40
yaknudsen
★☆☆☆☆
(137)
@kulden-varmen

Bortset fra enkelte indlysende detaljer har jeg meget svært ved at at få din udlægning af de nævnte sammenhænge til at passe sammen med virkeligheden sådan som jeg forstår den.

Men måske er jeg bare meget tungt opfattende. Har du mulighed for at dokumentere og argumentere for din udlægning med henvisning til målinger og vidnesbyrd fra den virkelige verden?
30-04-2012 11:05
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2592)
@yaknudsen

Temperatur datene fra iskærnerne viser et udpræget savtakket forløb. At varme følges af varme, og kulde følges af kulde. Det vil sige at der er to cykluser, som virker modsat hinanden. Det er derfor klimaet kan skifte fra istid til mellem istid. Og der kan fore komme korte varme perioder under istederne.

I klimavidenskaben bygger prognoserne på at man har en ligevægtstilstand som man rykker ved at tilføje CO2. Denne ligevægtstilstand findes ikke i virkeligheden, og modellen kan derfor ikke forklare istiderne.


RE: Geocarb III23-09-2022 13:59
John Niclasen
★★★★★
(6219)
Vedhæftede graf viser geologisk data for masseandel af CO2 i Jordens atmosfæren for de sidste 570 mio. år.

Øverst er med en blålig nuance markeret kolde perioder, af geologer kaldet istider.
Derefter er de geologiske æra og perioder angivet.

Jeg har også markeret tidspunkter med megen geologisk aktivitet (vulkanisme), Siberian Traps, Karoo-Ferrar, og Deccan Traps.

Jeg havde oprindelig adgang til data for Geocarb III via en ftp side hos ncdc.noaa.gov, men den virker ikke længere. Data kan dog i skrivende stund findes her:
phanerozoic_co2.txt
(tag evt. en kopi)

Datafilen indledes med flg.:

GEOCARB III: A Revised Model of Atmospheric CO2 over Phanerozoic Time
-----------------------------------------------------------------------
World Data Center for Paleoclimatology, Boulder
and
NOAA Paleoclimatology Program
-----------------------------------------------------------------------
NOTE: PLEASE CITE CONTRIBUTORS WHEN USING THIS DATA!!!!!

NAME OF DATA SET: GEOCARB III: A Revised Model of Atmospheric CO2 over Phanerozoic Time
LAST UPDATE: 8/2002 (Original Receipt by WDC Paleo)

CONTRIBUTOR: Robert A. Berner, Yale University

IGBP PAGES/WDCA CONTRIBUTION SERIES NUMBER: 2002-051

SUGGESTED DATA CITATION: Berner, R.A. and Z. Kothavala, 2001.
GEOCARB III: A Revised Model of Atmospheric CO2 over Phanerozoic Time,
IGBP PAGES/World Data Center for Paleoclimatology
Data Contribution Series # 2002-051.
NOAA/NGDC Paleoclimatology Program, Boulder CO, USA.

Er der for lidt CO2 i Jordens atmosfære i nutiden?
Tilknyttet billede:

23-09-2022 14:04
Robert Wagner
★★★★★
(3301)
CO2 koncentration målt i Mauna Loa
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 23-09-2022 14:04
23-09-2022 19:18
IBDaMann
★★★☆☆
(999)
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.
23-09-2022 19:51
Robert Wagner
★★★★★
(3301)
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)
23-09-2022 19:56
IBDaMann
★★★☆☆
(999)
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)

Vi skal tilføje "argumenter" til listen over ting, du ikke forstår.
23-09-2022 20:01
Robert Wagner
★★★★★
(3301)
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)

Vi skal tilføje "argumenter" til listen over ting, du ikke forstår.


Vi kan konstatere, at du ikke frembringer argumenter, bare varm luft.
23-09-2022 20:18
IBDaMann
★★★☆☆
(999)
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)

Vi skal tilføje "argumenter" til listen over ting, du ikke forstår.


Vi kan konstatere, at du ikke frembringer argumenter, bare varm luft.

Jeg bemærker, at du godt kan lide at bruge det marxistiske "vi" og lade som om, du taler for andre mennesker, som de fleste marxister gør.
23-09-2022 20:21
Robert Wagner
★★★★★
(3301)
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)

Vi skal tilføje "argumenter" til listen over ting, du ikke forstår.


Vi kan konstatere, at du ikke frembringer argumenter, bare varm luft.

Jeg bemærker, at du godt kan lide at bruge det marxistiske "vi" og lade som om, du taler for andre mennesker, som de fleste marxister gør.


Du forveksler det marxistiske med det majestætisk.

Du forveksler tit ting.
23-09-2022 20:30
IBDaMann
★★★☆☆
(999)
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)

Vi skal tilføje "argumenter" til listen over ting, du ikke forstår.


Vi kan konstatere, at du ikke frembringer argumenter, bare varm luft.

Jeg bemærker, at du godt kan lide at bruge det marxistiske "vi" og lade som om, du taler for andre mennesker, som de fleste marxister gør.


Du forveksler det marxistiske med det majestætisk.

Du forveksler tit ting.

Ja, du er marxist. Kun en marxist kunne undvige så perfekt, som du demonstrerer.
23-09-2022 20:54
Robert Wagner
★★★★★
(3301)
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:
IBDaMann skrev:
Robert Wagner skrev:CO2 koncentration målt i Mauna Loa

Fuldstændig fiktivt lort.


Sikken saglig argumentation. (Ironi, for dem der ikke er intelligent nok til st registrere det)

Vi skal tilføje "argumenter" til listen over ting, du ikke forstår.


Vi kan konstatere, at du ikke frembringer argumenter, bare varm luft.

Jeg bemærker, at du godt kan lide at bruge det marxistiske "vi" og lade som om, du taler for andre mennesker, som de fleste marxister gør.


Du forveksler det marxistiske med det majestætisk.

Du forveksler tit ting.

Ja, du er marxist. Kun en marxist kunne undvige så perfekt, som du demonstrerer.


Sikke noget vrøvl. Det er da dig der er skabsmarxist.




Deltag aktivt i debatten Er der for lidt CO2 i atmosfæren?:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Direkte målinger af CO2s effekt i atmosfæren5929-09-2022 21:08
Farligt når fokus ligger på CO2 indhold i atmosfæren....107-05-2018 16:21
Atmosfæren gennem tiderne2831-10-2017 19:18
Artikel: CO2's levetid i atmosfæren er kun 5,4 år612-08-2013 23:59
Direkte målinger af CO2 i atmosfæren før 19601128-03-2012 12:32
Artikler
Atmosfære
Atmosfæren (Bionyt: 500 svar om klima)
NyhederDato
Varme i Arktis gav mere metan i atmosfæren29-09-2009 06:50
Mere metan i atmosfæren20-03-2009 09:04
Allerede farligt meget CO2 i atmosfæren10-11-2008 09:28
Støvsug CO2 ud af atmosfæren17-10-2008 07:58
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik