Et par ord om energi udnyttelse12-11-2024 18:00 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Jeg tror man snakker alt for lidt om forskellige former for energi udnyttelse. F.eks. er prisen på energi bundet op på olieprisen, prisen er ikke ens på energi, men som regel bevæger de sig ens. Men set ud fra et klimamæssigt synspunkt, har vi så nødvendigvis de samme interesser som energisektoren? F.eks. koster olie ca. 80dollar/tønde, og det får gasprisen til at læne sig op ad olieprisen med en rabat, da det er et spildprodukt. Har du en bil kører den ca. 15km/liter diesel. Har du en liter diesel kan du teoretisk få 8Kwt el ud af den, og en el bil kører 10 km/kwt så 64km på en liter diesel. Så siger vi at brint er det nye, et kg koster ca. 12kr. og en Toyota Mirai kører 130km/1kg brint Men det koster ca 25øre at lave en kwt - så der går altså 48kwt på at køre 130km - dermed kører en brintbil ca. 2,5km/kwt Hvis du allerede har mistet 50% af din vindenergi på at lave strøm om til brint, så kommer din brintbil til at køre 1,25km/kwt. Dette bevirker at en elbil er 800% mere effektiv end en brintbil hvis man måler på kwt. Men din brintbil kører 11km/1krone Diesel koster ca. 3kr./literen hvilket giver 5km/1krone Men antager vi at naturgas/biogas ved afbrænding får bilen til at køre 5km/1krone, så kan vi lave el af naturgas svarende til 25øre/kwt lave for en krone om til 4kwt svarende til 40km i de mest moderne elbiler for 1 kr. På samme måde har vores regering fundet udaf at de vil lave vores overskudsel om til hydrogen for at sælge til tyskerne, men den pris vi får skal i konkurrence med anden energi som el fra batterier. Et batteri koster ca. 10/øre per kwt der bliver ladet. Så har vi overskudsstrøm i nettet så ønsker vi først at tabe 50% på at lave det til brint, derefter mister vi 20% på at lagre og transportere det til tyskland. Dvs. hver gang tyskland får 1kwh har vi brugt 2,5kwt på at levere. Men havde vi solgt billig energi, så ville flere bruge varmepumper og elbiler. En varmepumpe i dag er nemt oppe på cop5 dvs. at 5huse med varmepumpe bruger samlet energi til opvarmning som blot 1 hus der varmer op med gas. Og jeg har lige forklaret hvordan 4 elbiler kan køre den samme strækning på samme mængde fuel som blot en dieselbil. Så skal vi have omstillingen til at lykkes, så SKAL folk have varme fra varmepumper, og de SKAL finde ud af at køre i elbiler... Folk skal ikke have lov til at have et gasfyr der laver varme 1:1 når de kan købe en varmepumpe. Og fjernvarmeværker skal installere varmepumper, så vi får byerne med, og de skal skal varmen ud af havet. |
13-11-2024 08:43 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Vi er allerede der, hvor vi producerer mere end vi selv bruger, selv med alle varmepumper og opladning af elbiler kørende. Det er der P2X kommer i spil. Din 50% effektivitet på brint elektrolyse er håbløs forældet. Nuværende top of the line opnår allerede 70-80 og den næste generation af electrolyse systemer kommer til at ligge på over 90%. Brint kan også bruges i den kemiske industri. Brint fra elektrolyse har den fordel at være ekstrem ren ift. brint fra steam methane reforming. De første lastbiler med brint er allerede kørt fra Esbjerg ude til kunder... Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
13-11-2024 10:28 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Du har måske nok ret i, at udnyttelsen er højere end 50%, men det ændrer ikke ved. at det er håbløst forældet at brænde brint af 1:1. Man siger at brint indeholder ca. 33kwt hvor diesel indeholder ca. 10kwt. Så hvis en dieselbil kører 15km/l så må vi gå ud fra, at en brintbil kan køre ca. 50km/kg - men hvis et kg brint i en fuelcell giver 130km, så hvis det at bruge en fuelcell er 100% effektivt (hvad det nok ikke er) så er den 250% så effektiv som at brænde brint af 1:1, hvilket må betyde, at det at brænde brint af maksimalt kan være 40% effektivt. Hvis du vil fastholde at det at brænde brint af er 80-90% effektivt, så er en fuelcell overunity - er du begyndt at blive fortaler for free energy, eller har du en bedre forklaring? |
13-11-2024 11:15 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Euro skrev: Du skyder ved siden af skiven. Hvor fastholder jeg, at brinten skal bruges i biler? Faktisk nævner jeg den kemiske industri som aftager af højkvalitets brint. Prøv at forrolde dig til det jeg faktisk skriver, istedet for de der stråmænd... Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
13-11-2024 12:06 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Du siger: "Vi er allerede der, hvor vi producerer mere end vi selv bruger, selv med alle varmepumper og opladning af elbiler kørende. Det er der P2X kommer i spil. Din 50% effektivitet på brint elektrolyse er håbløs forældet." Og sådan ser det altså ud når jeg laver et citat... PtX er noget vi laver fordi, vi derved kan sælge til erstatning for kul og til transportsektoren for tunge køretøjer - primært i Tyskland. At du siger den kemiske industri også er aftager har jeg på intet tidspunkt anfægtet, men jeg anser det ikke for værende et hovedformål. Men sandheden er at den danske regering er bedragere, de bilder befolkningen ind, at vi har brug for PtX fordi det er eneste måde at slippe af med vores strøm der ellers går til spilde! Det er en kæmpe LØGN af Mette Frederiksen, Dan Jørgensen og Lars Aagaard. Vi har i dag en bilpark hvor blot 10% af bilerne er elbiler - det samme gælder udbredelsen af varmepumper, det er ca. 10% af al varme. Dvs. potentielt kan vi udvide vores el forbrug med 80-90% i forhold til idag. Det jeg siger er, at hver gang en elbil eller en varmepumpe kører så bruger den knap 25% af den energi andre bruger på samme. Så er det spild af ressourcer at lave vores vindenergi om til brint der blot brændes af i en lastbil, når den dobbelte mængde el kan give os langt bedre energi udnyttelse. Så denne gang var det heller ikke en stråmand, og jeg ved ikke om du bemærkede mit svar til dit fra sidste gang du kaldte en udtalelse for VÅS, der var det DIG der var ubegavet, og ikke havde forstået at det var copy/paste fra foregående indlæg skrevet af Jørgen, et indlæg jeg kommenterede fordi JEG var uenig. Du skimmer kun den tekst du læser, og magter ikke altid at se hvad der står før du går til angreb. |
13-11-2024 12:52 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jeg nævnte ikke noget om st bruge brint I bliver og du svare, jamen det er ikke effektiv at bruge brint i biler. Hvad er det Mette og co lyver om i fht overskudsstrøm? Trods alle forbindelser til udlandet er der ca. 5% af wind el der bliver curtsiled, fordi der ikke er aftagere. Det er de 5% der går til P2X nu... Fat det, fjols. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
14-11-2024 13:26 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Nu fremsætter du igen dit bevis på din ubegavethed...du formår ganske enkelt ikke at sætte dig ind i stof. Jeg har lige forklaret dig, at 90% af vores transport OG 90% af vores opvarmning bør omlægges til el fordi el er langt mere effektivt. Derfor skal vi sørge for at der sælges langt flere elbiler og langt flere varmepumper, så vi kan udnytte den overskudsstrøm vi idag bruger til at reducere til under 50% af energien for at sælge den til hvilken pris? Burde det så ikke nærmere være elforbrugerne der får den billige overskuds el? Du har bare ikke fattet det endnu Robert, og du lytter ikke til andre, så prøv selv at regne ud, hvad el bør koste når sol og vind er væk, er 7,50kr/kwt en rimelig pris? Eller er der bedragere der tager overpris for el og dermed tvinger inflationen op? Jeg synes jeg savner et svar fra dig om, hvorfor det er at en fuelcell bil kører 250% længere på 1kg brint, end en brintbil der brænder 1kg brint af i motoren? Enten siger DU at en fuelcell er mere end 100% effektiv, eller også er din brintbil maksimalt 40% effektiv. Hvad siger du? Eller er du KUN fuld af crap hele tiden? |
14-11-2024 13:44 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Euro skrev: Du kan da allerede bruge 'overskuds' strøm, hvis du planlægger dit energiforbrug. Har vi ikke perioder, hvor du kan blive betalt for at bruge strøm, hvis du har det rigtige abonnement? Så hva' fanden rabler du om Mette og co dit fjols? Selvfølig er en god brændselscelle mere effektiv end en brint ICE. Forbrændingsmotorer ligger sjældent over 30% energiudnyttelse. En god brintcelle ligger omkring >50%, og elmotors effektivitet på >85%. Det giver en samlet effektivitet på ca. >42,5% ( 85% x 50%) , noget en forbrændingsmotor ikke kommer i nærheden af. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
14-11-2024 20:42 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Det er stadig dig der er en klovn... Først rammer du ved siden af og så kalder du mig for fjols pga din egen dumhed, tag dig sammen menneske. Nu forklarede jeg det til indlæg om Mette frederiksens indlæg i medierne, men du får den så gerne igen. Hvis jeg kan overføre eksemplet fra brint fuelcells, til fuel cells fra Bloom Energy der kører på naturgas. Så kan jeg købe olie for 250 dollar/ton svarende til 2kr./liter eller ca. 20øre/kwt plus 5 øre i Co2 afgift altså 25øre/kwt - overført til el lavet af naturgas så vil jeg mene at gas altid er billigere, men sender du det gennem en fuel cell, så koster en kwt blot 40% af normalprisen så altså 10øre/kwt...plus prisen for din fuel cell. El er ikke dyrt, men når regeringen gør det unødigt dyrt, så ønsker folk ikke at være en del af omstillingen. Sådan er det bare. Og kan man sælge el ned til 10øre før afgifter mv. så vil flere skifte deres gasfyr 1:1 ud med en varmepumpe 5:1 - så først får du 250% for dine penge som du øger med 500% til 1250% bedre prismæssig energiudnyttelse, hvis du på den måde kan få folk til at skifte fra naturgasfyr, til en varmepumpe, drevet af el lavet af en fuel cell. |
15-11-2024 10:34 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Euro skrev: Dit varmepumpeforbrug af el er afgiftsfritaget, dit uvidende fjols! Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. Redigeret d. 15-11-2024 10:34 |
15-11-2024 12:11 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Der er fortsat ingen grund til at tale ned til folk. |
15-11-2024 12:16 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jørgen Petersen skrev: Det skulle komme fra dig... Jørgen Petersen citater: "Den hellige videnskab og deres hellige skrifter tager bare fejl gang på gang." Løgn. "Klimavidenskaben har i den grad fejlet. De har således mistet deres troværdighed via systematiske overdrivelser." Løgn. Løgnagtige fjols. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. Redigeret d. 15-11-2024 12:23 |
15-11-2024 13:14 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Fakta taler for sig selv
Tilknyttet billede: |
15-11-2024 13:15 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Og tilsvarende
Tilknyttet billede: |
15-11-2024 16:08 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jørgen Petersen skrev: "Den hellige videnskab og deres hellige skrifter tager bare fejl gang på gang." Du modsiger dig selv så, fjols. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
15-11-2024 19:36 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Bæ Robert er det så dan vi skal tiltale hinanden fremover? Varmepumper er ikke specielt favoriserede hvis det er det du mener? El opvarmede huse får den del der ligger udover 4000kwt årligt til nedsat pris, men er vi enige om at mange lejligheder har et forbrug på under 2000kwt? Så du synes det er iorden at vi beskatter på grov vis, folk der sparer 80% af deres CO2 udledning ved at bruge varmepumpe, mens andre blot kan bruge deres fjernvarme der brænder træer af 1:1 mens varmepumper ville have reduceret forbruget til 20%? |
16-11-2024 11:13 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
[quote]Euro skrev: Varmepumper er ikke specielt favoriserede hvis det er det du mener? El opvarmede huse får den del der ligger udover 4000kwt årligt til nedsat pris, men er vi enige om at mange lejligheder har et forbrug på under 2000kwt? /quote] Tja, for en gennemsnitlig husstand er el-fobruget allerede omkring 4000-5000kWh uden varmepumpe, fjols. Bor du i en etagebolig med mange mindre lejligheder, er det højst sandsynligt, at der er eller kommer mulighed for fjernvarme. Se, ingen argumenter, fjols. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
16-11-2024 22:59 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Tak Bæ Robert, bare vi lige kender hinanden igen... Du er bare så ubegavet en gang imellem, hvad kan vi bruge et gennemsnitligt KWt forbrug til, er du ubegavet eller blot 5år gammel? der er nogen der bruger 1000kwt årligt mens andre bruger 15000kwt årligt. Hvem betaler mest i afgift til staten? Og hvem er det der bøder for at man ikke kan skabe konkurrence på salg af energi? Hvad siger du til det BÆ Robert!!!! Som du åbenbart gerne vil tiltales fremover? |
17-11-2024 13:41 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Tror du jeg giver en fuck for hvad et fjols som dig mener? Så er du da et endnu større fjols. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
17-11-2024 13:42 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Robert er desperat. Han kan ikke forholde sig til realiteterne. |
17-11-2024 15:04 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jørgen Petersen skrev: "Mæh mæh..." Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
17-11-2024 16:21 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
@ Robert Wagner Du forstår ikke at denne klode langsomt men sikkert bliver et bedre og bedre sted at leve. Det begrundes bl. a. med følgende: *Antallet af mennesker som mister livet p. g. a. naturkatastrofer med mere falder og falder, og det vil fortsætte med at falde. *Antallet af mennesker der mister livet p. g. a. banale infektionssygdomme har også været pænt faldende igennem mange år, selvom niveau fortsat ligger højt. Denne positive udvikling vil fortsætte. *Den økonomisk vækst på verdensplan er på ca. 3% pr. år. Det betyder, at vi bliver langsomt rigere og rigere og der bliver færre og færre fattige mennesker. Hvad der f.eks. er sket i Kina i de sidste 40 - 50 år taler for sige selv. En tilsvarende udvikling vil foregå i mange andre fattige lande. Man regner således med, at i år 2100 vil vi være 5 - 10 gange rigere end i dag. *Den gennemsnitlige levealder stiger og stiger, og den vil fortsat stige. *Det brændte areal p. g. a. skov- og naturbrande er faldet betydeligt igennem de sidste 100 år, og dette areal vi fortsætte med at falde. *Den globale produktion af alle de vigtige afgrøder stiger og stiger og den vil fortsat stige. *Denne klode bliver langsomt grønnere og grønnere og tilsvarende mere frodig som følge af dels GW og dels et højere atmosfærisk CO2-indhold. At du ikke kan forholde sig til ovenstående taler for sig selv. |
17-11-2024 17:43 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
"Mæh.mæh..." Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
17-11-2024 20:22 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Det må være ydmygende ikke at kunne give et svar på det anførte. |
18-11-2024 12:40 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
"Mæh mæh..." Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
18-11-2024 12:46 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Det må være ydmygende ikke at kunne svare på ovenstående. Fiaskoen er en realitet. Nederlaget er en kendsgerning. Ydmygelsen er total. |
18-11-2024 12:53 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
"Mæh mæh..." Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
18-11-2024 15:28 | |
Euro★★★☆☆ (800) |
Løb du tør for argumenter og forsøger dig nu på dit familiesprog? |
18-11-2024 17:29 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
"Mæh mæh..." Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
19-11-2024 14:10 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Løb du tør for argumenter og forsøger dig nu på dit familiesprog? |
19-11-2024 16:38 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
"Mæh mæh..." Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
19-11-2024 16:44 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Det må være ydmygende ikke at kunne svare på ovenstående. Fiaskoen er en realitet. Nederlaget er en kendsgerning. Ydmygelsen er total. |
19-11-2024 16:52 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jørgen Petersen skrev: Hold kæft eller smut på dit værelse, når de voksne snakker... Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
20-11-2024 17:50 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Det må være ydmygende ikke at kunne svare på ovenstående. Fiaskoen er en realitet. Nederlaget er en kendsgerning. Ydmygelsen er total. |
20-11-2024 17:52 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jørgen Petersen skrev: Jeg orker ikke at svare på dit ligegyldige "Mæh mæh", fatter du det ikke, spade? Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. Redigeret d. 20-11-2024 18:02 |
20-11-2024 20:57 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5530) |
Du er ikke i stand til at give et fornuftigt svar. Så simpelt er det. |
21-11-2024 10:01 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Jørgen Petersen skrev: Til dine åndsvage spørgsmål er der ikke noget andet fornuftigt svar ud over: hold kæft din spade... Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
21-11-2024 10:06 | |
Robert Wagner★★★★★ (4600) |
Luft-luft varmepumper har en S-COP på 3,5 - 4 i Skandinavien. S-COP er den gennemsnitlige COP gennem hele 'fyringsperioden'. Det vil sige man får ca. 3 til 4 gange den investerede elektriske energi tilbage som varme energi. 1kWh ele -> 3-4 kWh varme energi. Og nej, det er ikke brud på termodynamikkens love, da varme energien ikke blive 'skabt', men flyttet var omgivelserne. Live long and prosper. errare humanum est, in errore perseverare stultum Hvis det påstås uden evidens, så kan det afvises uden evidens. Kun fjolser nægter fortsat menneskskabte klimaforandringer/global warming. |
Debatter | Svar | Seneste indlæg |
Er penge blot et andet ord for energi? | 5 | 07-04-2023 19:36 |