Husk mig
▼ Indhold

Globale temperatur måleserier sammenligning 1979-2020.


Globale temperatur måleserier sammenligning 1979-2020.11-01-2021 23:14
kfl
★★★★★
(2165)
Globale temperatur måleserier sammenligning 1979-2020.
Der har tidligere være store forskelle mellem de forskellige forskergruppers globale temperatur måleserier. Det ser ud til, at der er sket en konvergens således at de i dag med den brede pensel siger det samme. Dog er der forskelle mellem RRS og UAH. Det drejer sig om følgende:

GISS – Goddard Institute for Space Studies

NCDC - National Climate Data Center

HADCRUT- Hadley Centre/Climatic Research Unit Temperature.

UAH - University of Alabama Huntsville(John Christy)

RSS - Remote Sensing Systems(tidl. Ray Spencer)

JMA - Japan Meteorological Agency

Der skrevet rigtig meget om forskellen mellem disse serier, bl.a. skrev Grant Foster and Stefan Rahmstorf i 2010 følgende artikel Global temperature evolution 1979–2010

Abstract
We analyze five prominent time series of global temperature (over land and ocean) for their common time interval since 1979: three surface temperature records (from NASA/GISS, NOAA/NCDC and HadCRU) and two lower-troposphere (LT) temperature records based on satellite microwave sensors (from RSS and UAH). All five series show consistent global warming trends ranging from 0.014 to 0.018 K yr−1. When the data are adjusted to remove the estimated impact of known factors on short-term temperature variations (El Niño/southern oscillation, volcanic aerosols and solar variability), the global warming signal becomes even more evident as noise is reduced. Lower-troposphere temperature responds more strongly to El Niño/southern oscillation and to volcanic forcing than surface temperature data. The adjusted data show warming at very similar rates to the unadjusted data, with smaller probable errors, and the warming rate is steady over the whole time interval. In all adjusted series, the two hottest years are 2009 and 2010.


Jeg er ikke i stand til at gøre dette bedre, men jeg kan opdatere nogle af graferne og personligt få en bedre forståelse af tallene. I sig selv viser graferne intet om baggrunden for den globale opvarmning, men kobles det sammen med den fysisk viden om drivhuseffekt, er det lige pludselig dødelig alvor med temperaturstigningerne.

Globale temperaturserier 1979-2020
Iførte omgang ses på perioden 1979-2020, svarende til den periode, hvor satellit målingerne er tilgængelige.

I det store billede peger alle 6 serie i samme retning, men der er stadigvæk nogle forskelle

Bemærk RSS og UAH bygger på data fra MSU Microwave Sounding Unit Temperature Anomalies

Her er de 6 temperatur serie



Det er GISS, der har den største rate med 0.022 C/år, og UAH der har mindste n rate på 0.013 C pr år.


Klimaskeptikernes forkærlighed fr UAH skyldes formodentlig, at den vokser langsommere end de andre måleserier.

Den følgende graf viser gennemsnittet af de 6 serier. Der er anvendt en lineær model



Analysen er basere på en lineær regression model på YEAR, AOD, TSI, SUNSPOTS og ENSO. Der er kun en signifikant effekt på AOD og ENSO. Hvorvidt dette kan tillægges en værdi, kan jeg ikke afgøre her og nu, men må henvise til, hvad der står i artiklen.

AOD=aerosol optical thickness data

TSI=total solar irradiance

SUNSPOTS=antal solpletter

ENSO=El Niño/southern oscillation
Se artikel for hvorfra data stammer.

Det bemærkes, at der ikke er en signifikant effekt fra TSI og SUNSPOTS.





Den følgende tabel viser korrelationerne med de indgående variable.



Der igen en fortolkningsudfordring som må vente. Bemærk, at korrelationen mellem YEAR og CO2 er tæt på 1. Dette betyder, at man ikke kan adskille effekten af tiden og CO2.


KFL
Vær skeptisk over for skeptikerne.... Det er der grund til.
Redigeret d. 11-01-2021 23:15
11-01-2021 23:46
pifpafpuf
★★★☆☆
(608)
Der igen en fortolkningsudfordring som må vente. Bemærk, at korrelationen mellem YEAR og CO2 er tæt på 1. Dette betyder, at man ikke kan adskille effekten af tiden og CO2.


Med mindre man har skabt en selvopfyldende profeti - hvilket nedenstående citat af dig fra anden post desværre åbner mulighed for:

For at omregne fra MSU-signalerne målinger til en temperatur, benyttes de samme metoder og principper som i klimamodellerne. Det har mildest talt været en lang vej fyldt med fejl for at nå til noget, der måske er brugbar nu. Frem til i dag har der været mindste 11 store ændringer, der har påvirket trenden fra aftagende til voksende.


Altså at man har tilpasset RRS til modellerne som så igen er baseret på korrelationen mellem co2 og temp....

Jeg siger ikke det er tilfældet - men man åbner for den mulighed.
12-01-2021 00:38
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2584)
Man kan ikke lave en global temperatur.

Hvis man ønsker at se effekten af CO2 skal man først se den i kolde tørre områder. Og over land.
12-01-2021 07:34
Jørgen Petersen
★★★★★
(3903)
Dette er helt rigtigt, for effekten af CO2 ses i de meget kolde områder ved polerne. Her er der ingen vanddamp i atmosfæren pga. de meget lave temperaturer. Her har det en vis betydning med atmosfærens indhold af CO2. Alle andre steder hvor der er masser af vanddamp i atmosfæren spiller CO2-indholdet ingen rolle for temperaturen

Det kan dog ikke anses som noget problem, hvis den gennemsnitlige vintertemperatur i de kolde polaregne stiger fra f.eks. -50 til -40 grader celsius. Med dette påvirker i sagens natur den globale gennemsnitstemperatur.
12-01-2021 07:39
Peter Villadsen
★★★★★
(2139)
KFL: er det ikke sådan, at sattelit målingerne er temperaturen målt i atmosfæren et godt stykke over jorden, mens de andre målinger er baseret på målestationer på jorden?
Det kan i så fald forklare hvorfor sattelit målingerne viser mindre opvarmning.
12-01-2021 18:10
Jørgen Petersen
★★★★★
(3903)
Glem ikke at man justerer på de historisk temperaturer i en uendelighed. Man skal jo have temperaturkurverne til at passe med modelberegningerne.

Det er derfor fortsat relevant at vise nedenstående graf. Uden justeringerne ville de aldrig komme til at passe sammen.
Tilknyttet billede:

12-01-2021 19:31
delphiProfilbillede★★★★★
(7025)
Fra dette gamle indlæg af Frank Lansner fra 2008 se https://www.klimadebat.dk/forum/opdaterede-sol-is-hav-temp-grafer-osv--d12-e424.php#post_5536 vedr. UAH globale temperaturer se



Og De sidste nye fra NASA se



Stor Link

Siden 2008 er den kolde periode efter 70'erne gjort koldere og de varme år inden 2008 er gjort varmere, i forhold til grafen fra 2008.
Redigeret d. 12-01-2021 20:03
12-01-2021 20:43
delphiProfilbillede★★★★★
(7025)
Vedr. UHI: en del fortrinlige artikler om kalibrering eller mangel på samme vedr. UHI https://www.google.com/search?biw=1280&bih=578&sxsrf=ALeKk035IiSHDyXaFxzuXkm7g2HAfjhZJw%3A1610478298042&ei=2vL9X5rwAc-GrwTzqoLoAw&q=UHI+++calibration+Urban+heat+Island+&oq=UHI+++calibration+Urban+heat+Island+&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzoECCMQJzoHCCMQrgIQJzoECCEQFToFCCEQoAE6BwghEAoQoAFQ31FY6lxgqWFoAHAAeACAAdYDiAGICZIBBzcuMS40LTGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6wAEB&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiaxf2Wi5fuAhVPw4sKHXOVAD0Q4dUDCA0&uact=5

F.eks. Denne https://core.ac.uk/download/pdf/40021115.pdf

Og fra samme se



Hvor der altså i bymidten er op til 7 fahrenheit varmere end i oplandet til byen.


Her de rå målinger og de korrigerede temperaturer for målinger inde på Landhøjskolens bygning inde centralt i København se



Der er (meget) små korrektioner. Men det er en lille forhøjelse af temperaturen i de seneste år og en reduktion af de gamle temperaturer.

Det kan jo ganske simpelt ikke være rigtig.
Redigeret d. 12-01-2021 20:44
12-01-2021 21:23
Peder Kruse
★★☆☆☆
(220)
Hvis vi ønsker et fornuftigt udtryk for dansk gennemsnitstemperatur i to meters højde burde vi montere små billige understationer på alle vores mobilmaster med en eller to T-sensorer og basere simple løbende 10 minutters middelværdier på sekundmålinger og indsamle disse data med GPS position. Efterfølgende kan man til enhver tid generere en simpel middelværdi for dansk temperatur med en underliggende opløsning på 10 minutter og 0.1 grad K med stor geografisk troværdighed.

Det er bad karma efterfølgende at kompensere for en del af virkeligheden som f.eks UHI, som er stærkt følsom for bl.a. vindretning og ikke mindst vindhastighed på den enkelte lokation. Enhver kompensation på rå data tilfører altid uønsket støj af ukendt magnitude.
13-01-2021 17:11
kfl
★★★★★
(2165)
Vedrørende GISS København (Landbohøjskolen)



Øverst til venstre ses de råd data hentet fra GISS V4.

Øverst til højre ses de foretagne homogenisering.

Nederst til højre ses korrektion for UHI. Stykkevis lineær.

I 1808 var korrektionen på 0 C og i 2010 på -0.35 C. I 2020 er korrektionen 0 C.

Man kan selvfølgelig stille spørgsmålet hvorfor ?

Svar: Det ligger i den homogeniseringsalgoritme, der er anvendt.
13-01-2021 17:25
delphiProfilbillede★★★★★
(7025)
Dvs. at de data her med ujusteret og homogeniseret data se



Fra denne side se https://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data_v4/ har altså ikke noget med virkeligheden at gøre eller det er ikke de endelige data GISS bruger til at lave den samlede temperatur for hele kloden. Der korrigeres langt fra for UHI med 0,35 K..
13-01-2021 19:43
delphiProfilbillede★★★★★
(7025)
Eller de homogeniserede data indeholder måske ikke korrektion for UHI. I givet fald: Hvor er den endelige temperatur så, som indeholder korrektionen for UHI.




Deltag aktivt i debatten Globale temperatur måleserier sammenligning 1979-2020.:

Husk mig

▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik