Hvad ved man om den milde periode i Vikingetiden hhv. Den Lille Istid?

En af de globale faktorer der måles på er gennem c14 i iskerner

Men mit spørgsmål gik på, hvor meget man konkret ved om, at varmeperioden i Island/Grønland Vikingetiden hhv. "Den Lille Istid" i Nordeuropa også slog igennem som globale fænomener?!

peh skrev:
Vil det sige, at man antager, at "Den Lille Istid" var et globalt fænomen? Det kan jeg forstå, at du mener. - Men ved man noget om, hvordan afkølingen fordelte sig på verdensdele og breddegrader, på den nordlige og sydlige halvkugle?

Tilsvarende m.h.t. Vikingetids-varmeperioden?

Det er jo ganske væsentlige spørgsmål, når vi tager diskussionerne om hockeystavkurven og den nutidige drivhusgasøgnings betydning for klimaet i betragtning. Jeg mener stadigvæk, at man sagtens kan forestille sig, at vikingetidsvarmen og "den lille istid" var udtryk for omfordeling af varmen på Jorden nok så meget, som det var globale fænomener forstået sådan, at de fulgtes af ændringer i den globale middeltemperatur. Men jeg ved det ikke!

Vil det sige, at man antager, at "Den Lille Istid" var et globalt fænomen? Det kan jeg forstå, at du mener. - Men ved man noget om, hvordan afkølingen fordelte sig på verdensdele og breddegrader, på den nordlige og sydlige halvkugle?

Tilsvarende m.h.t. Vikingetids-varmeperioden?

Det er jo ganske væsentlige spørgsmål, når vi tager diskussionerne om hockeystavkurven og den nutidige drivhusgasøgnings betydning for klimaet i betragtning. Jeg mener stadigvæk, at man sagtens kan forestille sig, at vikingetidsvarmen og "den lille istid" var udtryk for omfordeling af varmen på Jorden nok så meget, som det var globale fænomener forstået sådan, at de fulgtes af ændringer i den globale middeltemperatur. Men jeg ved det ikke!

At the request of the U.S. Congress, a special "Committee on Surface Temperature Reconstructions for the Past 2,000 Years" was assembled by the National Research Council's Board on Atmospheric Sciences and Climate. The Committee consisted of 12 scientists from different disciplines and was tasked with explaining the current scientific information on the temperature record for the past two millennia, and identifying the main areas of uncertainty, the principal methodologies used, any problems with these approaches, and how central the debate is to the state of scientific knowledge on global climate change.

The panel published its report in 2006.[29] The report agreed that there were statistical shortcomings in the MBH analysis, but concluded that they were small in effect. The report summarizes its main findings as follows:[30]
....

Large-scale surface temperature reconstructions yield a generally consistent picture of temperature trends during the preceding millennium, including relatively warm conditions centered around A.D. 1000 (identified by some as the "Medieval Warm Period") and a relatively cold period (or "Little Ice Age") centered around 1700. The existence and extent of a Little Ice Age from roughly 1500 to 1850 is supported by a wide variety of evidence including ice cores, tree rings, borehole temperatures, glacier length records, and historical documents. Evidence for regional warmth during medieval times can be found in a diverse but more limited set of records including ice cores, tree rings, marine sediments, and historical sources from Europe and Asia, but the exact timing and duration of warm periods may have varied from region to region, and the magnitude and geographic extent of the warmth are uncertain.
....
Less confidence can be placed in large-scale surface temperature reconstructions for the period from A.D. 900 to 1600. Presently available proxy evidence indicates that temperatures at many, but not all, individual locations were higher during the past 25 years than during any period of comparable length since A.D. 900. The uncertainties associated with reconstructing hemispheric mean or global mean temperatures from these data increase substantially backward in time through this period and are not yet fully quantified.
Very little confidence can be assigned to statements concerning the hemispheric mean or global mean surface temperature prior to about A.D. 900 because of sparse data coverage and because the uncertainties associated with proxy data and the methods used to analyze and combine them are larger than during more recent time periods.

peh skrev:

Tilsvarende m.h.t. Vikingetids-varmeperioden?

Det er jo ganske væsentlige spørgsmål, når vi tager diskussionerne om hockeystavkurven og den nutidige drivhusgasøgnings betydning for klimaet i betragtning. Jeg mener stadigvæk, at man sagtens kan forestille sig, at vikingetidsvarmen og "den lille istid" var udtryk for omfordeling af varmen på Jorden nok så meget, som det var globale fænomener forstået sådan, at de fulgtes af ændringer i den globale middeltemperatur. Men jeg ved det ikke!

Men når man kender Golfstrømmens rolle for varmeomfordeling i Nordeuropa og arktis, så er det en parameter, der kan have omfattende betydning:

MortenRiber skrev:
@peh
Hvad er den af? ...at jeg ikke forstår en dyt af det du siger????

Jeg forstår dig skam godt og jeg gentager endda det du udtrykker. Min indvending er blot at den usikkerhed du anlægger for de to perioder så også bør gøres gældende for resten at tidsskalaen.

Det ser ud til, at kritikerne af Hockeystaven og den øgede drivhusgas´betydning for opvarmningen ikke har deres argumentation i orden.

Jeg har kun udtalt mig om, at de såkaldte klimaskeptikere bl.a.af de grunde jeg har nævnt, ikke uden videre kan bruge forholdene omkring Vikingetidsvarmeperioden og "Den Lille Istid" i deres argumentation mod drivhusgasøgningen som årsag til temperaturstigningerne i nutiden.

Carsten skrev:
Jeg troede at jeg kendte alle usædvanlige begivenheder, indtil jeg læste om 'The Azolla event'.
http://en.wikipedia.org/wiki/Azolla_event

Man ved ikke så meget om den når det kommer det stykket. Men moleret er dannet på den tid.

Men hvad ved man mht. om der var regionale eller globale fænomener? D.v.s. om det i hovedsagen var havstrømme og fremherskende vinde der flyttede rundt på varmen - eller om der var tale om globale ændringer i gennemsnitstemperaturen? Og hvor befæstet og "mainstream" er den viden?

@ Lars Henrik Aagaard

Du skriver:

"Kan vi ikke snart blive fri for at høre al det bavl om MWP og Grønland som det rene tropeparadis dengang. Ja, der var varmt dengang oppe i Nuuk og omegn, men næppe varmere end i dag. Jeg troede bare i al min naivitet, at det er globale og ikke regionale temperaturdata, vi diskuterer..."

Jeg leverer da gerne nogle referencer, here we go:

Globalt:

Broecker, W. S., S. Sutherland, and T.-H. Peng, A possible 20th-century
slowdown of Southern Ocean deep water formation, Science, 286,(1999), 1132–
1135,

Sydafrika:

D. Tyson et al, "The Little Ice Age and The Medieval Warming in South Africa", South African Journal of Science 96, no. 3 (2000), 121-26

K. Holmgren et al, "A Preliminary 3000 Year Regional Temperature Reconstruction for South Africa", South African Journal of Science 97, (2001), 49-51

Canada:

B. F. Cumming et al, "Persistent Millenial-Scale Shifts in Moisture Regimes in Western Canada during the Past Six Millenia", Proceedings of the National Academy of Sciences, USA, 99, no. 25 (2002), 16117-121

Kina:

Z De, "Evidence for the existence of the Medieval Warm Period in China", Climatic Change 26 (1994), 289-97

J Zhang & T Crowlt, "Historical Climate Records in China and Reconstruction of Past Climates", Journal of Climate 2 (1989), 830-49

Japan:

Y Tagami, "Climate Change Reconstructed from Hitorical Data in Japan", Proceedings of Intenational Symposium on Global Change, International Geospheres-Biosphere Programme-IGBP, 1993, 720-29

New Zealand:

E.D. Cook et al "Evidence for a `Medieval Warm Period' in a 1,100 year tree-ring reconstruction of past austral summer temperatures in New Zealand", Geophysical Research Letters, Volume 29, Issue 14, pp. 12-1

Link til artikel:
http://ruby.fgcu.edu/courses/twimberley/EnviroPhilo/CookPalmer.pdf

Sydamerika;

R Villalba, "Tree-ring and glacial evidence for the medieval warm epoch and the little ice age in southern South America", Climatic Change, 26 (2-3), (2005), 183-97

Sargassohavet:

Keigwin, L The Little Ice Age and Medieval Warm Period in the Sargasso Sea, Science, 274 (1996) 1504–1508.

Island:

Ogilvie, A E J Climatic Changes in Iceland, AD 865 to 1598, Acta Archeol., 61 (1991) 233–251.

Marokko og Skotland

V Trouet, "Persistent Positive North Atlantic Oscillation Mode Dominated the Medieval Climate Anomaly", Science 3 April 2009:
Vol. 324. no. 5923, 78 - 80

Kola halvøen, Rusland

K.V Kremenetski et al,"Medieval climate warming and aridity as indicated by multiproxy evidence from the Kola Peninsula, Russia ", Palaeogeography, Palaeoclimatology, Palaeoecology Volume 209, Issues 1-4, 6 July 2004, Pages 113-125

Lapland:

S Helama et al, "Summer temperature variations in Lapland during the Medieval Warm Period and the Little Ice Age relative to natural instability of thermohaline circulation on multi-decadal and multi-centennial scales", Journal of Quaternary Science, Volume 24 Issue 5, June 16 2009, Pages 450 - 456

Oman:

D Fleitmann et al, "Palaeoclimatic interpretation of high-resolution oxygen isotope profiles derived from annually laminated speleothems from Southern Oman." Quaternary Science Reviews 23 (2004): 935-945.

USA:

Petersen, K.L.,"A warm and wet Little Climatic Optimum and a cold and dry Little Ice Age in the southern Rocky Mountains, U.S.A." Climatic Change 26 (1994): 243-269.

Dean, J.S., "The Medieval Warm Period on the southern Colorado Plateau." Climatic Change 25 (1994): 225-241.

D'Arrigo et al, "Reconstructed warm season temperatures for Nome, Seward Peninsula, Alaska." Geophysical Research Letters 31: 10.1029/2004GL019756.

Så er vi vist kommet så godt rundt i verden til at konkludere at medieval warming period var lidt mere end et grønlandsk fænomen.

Ja så kom jeg som den første artikel til at referere til en forkert Broecker artikel. Den rigtige er:

Broecker, W. S., Was the Medieval Warm Period global?, Science, 291, 1497, 2001.