Isudbredelsen - lodret eksplosiv udvikling!

Klimadebat.dk > Debatforum > Konsekvenser af klimaændringer > Isudbredelsen - lodret eksplosiv udvikling!

Side 1 af 2

Isudbredelsen - lodret eksplosiv udvikling!17-10-2008 21:01
GLAR★★★★☆ (1023)	I døgnet den 15-16 oktober 2008 voksede isen i Arktis 75.469 km2 For få timer siden blev data rettet til 112.500 km2 tilvækst i døgnet 15-16 oktober Datafilen findes her:http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm Gå til : "Data download" Redigeret d. 17-10-2008 21:40
17-10-2008 21:30
MikaelH★★☆☆☆ (194)	Det er nu højere end i 2005?
17-10-2008 21:36
GLAR★★★★☆ (1023)	Ja....rent dato-mæssigt er isudbredelsen højere end i 2005 på samme tid. Der tales meget om at afsmeltningen var den NÆSTSTØRSTE i 2008, men bemærk på samme illustration, den var faktisk og den 2. STØRSTE i 2008 (tilvækst i februar), måske den største i recorded time i nogle få dage. mvh Redigeret d. 17-10-2008 21:38
18-10-2008 09:39
GLAR★★★★☆ (1023)	For perioden 16-17 Okt. 2008 Yderligere 30.312 km2 ny is i Arktis på et døgn (foreløbig opgørelse) Det er lidt mindre end Danmark i størrelsesforhold (4/5)
18-10-2008 13:11
Jakob ★★★★★ (9287)	@GLAR Ja....rent dato-mæssigt er isudbredelsen højere end i 2005 på samme tid. Ja, det er jo meget imponerende, men måske har tykkelsen på isen også lidt at sige..... - eller hmm,,, hvad vejer en kvadratmeter...?

18-10-2008 14:13
manse42 ★★★☆☆ (633)	@Jakob Tykkelsen af isen, tjabumbumbum, Der skal trækkes 80 gange så meget energi ud af samme mængde vand for at fryse det til is uden at det bliver en grad koldere som at køle den samme mængde vand eller is 1° ned. Så hvis vandemperaturen er 5 grader højere vil det svare til at der omdannes 8 % mindre vand til is. Det vil sige at et 8% tyndere islag er ensbetydende med 5 grader varmere vand til at starte med. Men siden vandet jo først skal ned på frysetemperaturen for at fryse til is, og der foregår en betydelig konvektion i vand i forhold til luft, kan jeg gå ud fra at temperaturen af vandet er nede omkring frysetemperaturen (som er lavere end 0° ved saltholdig vand) inden det begynder at fryse til is. Hvis frysningen så begynder, har den bare være længere om at starte, dvs. tiden for at sænke temperaturen fra 5° over frysepunktet ned til frysepunktet. Hvis du så kaster et blik på den sammenlignende graf for de seneste 8 år, hvad lægger du så mærke til? Det får mig til at tænke, at vandet var rigtignok varmere i 2005 og 2007, men hvad sker der med 2008? Den isolerende effekt isen har (bemærkes ved, at søer næsten aldrig bliver bundfrosset, dermed overlever søens fisk) på det arktiske hav den ligger over og ud til den arktiske nat, vil medføre at isen, når den først har nået et hvis tykkelse, ikke bliver tykkere nedefra men snarere oppefra i form af nedbør. eller ved at blive presset sammen på grand af vindforhold og strømninger. Ergo må den nyfrosne is uden have samme tykkelse som før. Derfor er fluktuationen fra sommerisudbredelsen til vinterisudbredelsen nogenlunde den samme år for år, da der skal samme mængde energi til at tø isen op igen og det er 80 gange mere end der skal til at varme vand eller is en grad op. Tænk også på at de øverste 4 meter af det arktiske hav har samme varmekapacitet som hele atmosfæren der ligger ovenover samme område. Dermed er lufttemperaturen fuldstændig til at negligere. Jeg kan vist roligt gå ud fra at tykkelsen på isen er cirka den samme som den var før siden. Redigeret d. 18-10-2008 14:23
18-10-2008 14:15
GLAR★★★★☆ (1023)	@Jakob Umiddelbart tror man at nyisen er forholdvis tynd, det forholder sig direkte modsat. Det er nemlig 'tallerken is' der fryser ind (en tyk suppe af delvist frossent vand og små isklumper) og tykkelsen når nemt 25-30 cm tykkelse på det første døgn. Førsteårs isen når normalt en tykkelse på op til 1.5-2 meter. mvh
19-10-2008 10:45
Jakob ★★★★★ (9287)	Tak for jeres svar. Men når man ser nøje på kurverne, så er det måske alligevel lidt svært at se det helt store fremskridt. 2008-kurven bøjer af til sidst, som om den har "fortrudt" sin hastige stigning, og ser man på de andre kurver, så er vi kun ca. 14 dage fra, at de alle løber sammen i et fedt. Jeg vil nok også stadig mene, at 2007 har afsmeltet store mængder is, som i 2008 ikke gendannes til samme tykkelse, men måske nærmere viser sig som et større areal. Men vi har da lov at håbe.
19-10-2008 16:37
Frank Lansner ★★★★★ (5727)	Hej Jakob. Det der er interessant, helt basalt er jo om vi har gobal warming eller ej. Temperaturkurverne er pt. mest for nedadgående i den senere tid, og global warming tilhængere vælger derfor i stedet at kigge på isudbredelsen i arktis (der jo er påvirkelig af mange faktorer). Det har drejet diskussionen fra begge sider over på isudbredelsen. Ja, det er jo et bedre argument for global warmning tilhængere at fokusere på arktis is end de faldende temperaturer. Men arktis isen i sig selv er uinteressant, da vi ikke umiddelbart skal bruge den til noget. Vi har is nok til vores Martinier. Isudbredelsen er til syvende og sidst mest et resultat af temperaturer og ikke omvendt. Så det er nok at kigge på temperaturer. Det er og bliver temperatur tendenser der er det interessante. Og siden de store istab sommer 2007 kan vi opsummere temperatur tendenserne i arktis som følger i skemaet nedenfor. Hvad vi ser er jo blot i overensstemmelse med temperaturer i den senere tid, det er blevet koldere. Den "rigtige" diskussion er så om dette temperaturfald er midlertidigt eller ej. Denne arktis-is-ting ændrer ikke at vi i de senere år har set kulde. Spørgsmålet er om kulden fortsætter, om global warmning er stoppet. Arktis is er ikke sagens kerne, selvom nogen hellere vil kigge på den end de faldende temperaturer. (Om isen: Ja, den fryser til alt det man kunne ønske hvis kulden fortsætter. Fortsætter kulden ikke, ja, så har miljøgrisen ret, og den smelter.. ) Tilknyttet billede: Redigeret d. 19-10-2008 19:23
20-10-2008 10:28
Frank Lansner ★★★★★ (5727)	@GLAR Hvad siger du til dette indlæg i Watts up: Patrick Henry (15:50:29) : Burch, I flew over southern Greenland in mid-August on a very clear day. What struck me was how little melt there was this year even along the low elevation southwest margins of the ice sheet. Only a few small meltwater ponds were visible. We haven't seen NASA's usual Greenland melt map this year, and I'm guessing that is because it hasn't followed the trend they were claiming over the last two years. Og så er der lige denne: Steven Goddard : This summer, there has been very little drift and the ice is freezing earlier. It is entirely possible that the extent of multi-year ice going into the 2009 melt season will be close to double what it was in 2008. Redigeret d. 20-10-2008 10:33
20-10-2008 11:25
GLAR★★★★☆ (1023)	@Frank Det er også min opfattelse at randafsmeltningen har været mindre i år, ihvertfald herinde i Kangerlussuaq, hvor vandstanden i Ferguson River har været lavere end normalt. Jeg glæder mig til at se polar-isudbredelsen engang i marts 2009, den bliver formentlig meget stor.
21-10-2008 15:37
delphi★★★★★ (7581)	Ja! det går da helt amok! Klimatopmøde: Man må håbe mødedeltagerne ikke får forfrysninger!!
21-10-2008 17:29
GLAR★★★★☆ (1023)	@Delphi Du er helt forkert på den.....Varmluftministeriets 'nyttige idioter' fortjener at få frost i de nedre regioner. Jeg håber, at temperaturerne udvikler sig i negativ retning de næste 14 måneder, så vi kan begynde at tale om det virkelige problem....nemlig vores energikrise.
21-10-2008 17:30
Henning Østerby ☆☆☆☆☆ (13)	Husk nu at tillægge det den globale opvarmning, ellers er der ikke nogen der bemærker det. ;-)
21-10-2008 17:40
Kosmos ★★★★★ (5371)	Husk nu at tillægge det den globale opvarmning, ellers er der ikke nogen der bemærker det - forkert terminologi: Det hedder klimaændringer, nowadays!

21-10-2008 21:48
delphi★★★★★ (7581)	@Glar Jeg håber, at temperaturerne udvikler sig i negativ retning de næste 14 måneder, så vi kan begynde at tale om det virkelige problem....nemlig vores energikrise. JA! rigtigt! Og reele løsninger som ikke indbefatter nogle skønmalerier til milliarder som i bedste fald er harmløse. For: Klimahysteri og idiotiske energitiltag går hånd i hånd.
21-10-2008 22:00
Kosmos ★★★★★ (5371)	Klimahysteri og idiotiske energitiltag går hånd i hånd - prøv at læse dette eksempel på politisk korrekt tolkning af forskningsresultater; husk at læse kommentarerne osse!
21-10-2008 22:05
GLAR★★★★☆ (1023)	@ Delphi Derfor er det da også mærkeligt at læse i nyhederne at "SIMON SPIES FONDEN" har givet Varmluftministeren 1 mio. Kr. til belønning af de bedste klima-tiltag. Det kommer til at koste Simon Spies Fonden adskillige hundrede tusinde kroner til re-etablering af Simon's grav....Når han oppe i sin lille himmel eller hvor han nu er, sparker han simpelthen alt jorden af sig i protest. Han ville efter min opfattelse til enhver tid havde støttet et projekt med navnet "PLAN B", som skulle være en alternativ plan for det tilfældes skyld at det pludseligt blev koldere.
21-10-2008 22:53
delphi★★★★★ (7581)	@Glar Ja! Hvad alt det hysteri kan sætte gang i det er tankevækkende. Hvad mon denne kommer fra til se. http://www.klimakommissionen.dk/sw72236.asp Hørte lige at vandstanden omkring calcutta er steget 50 cm de sidste 50 år som følge af fastlandssokkelen har sænket sig. Mon de ikke har haft andre bekymringer i Calcutta.
21-10-2008 23:17
Søren_Søndergaard ★★☆☆☆ (204)	It's gonna be a cold, cold chritmas......... Tak, Frank for mange gode analyser omkring isudbredelsen og omkring PDO genkomst. Jeg har allerede lovet min familie en dejlig kold isvinter, som i de kolde 70'ere. Og hvis det holder, kan vi skeptikere da trods alt bryste os af at være bedre til at forecaste en en vis Mann og hr. Hansen - på trods af deres støre offentlige budgetter. Og hvis vi så for noget sne at supplere med vil det jo være rigtigt dejligt
RE: I Indien er der global warming enker !!!21-10-2008 23:22
GLAR★★★★☆ (1023)	@ Delphi Den såkaldte globale opvarmning har medført, at tigrene i Indien æder mændene når de er på jagt, så der p.t. er mange 'global warming' enker.....Hvis naturen opfører som den plejer, så vil tigrene (i mangel på jægere) når de bliver koldere spise ENKER......Så er vi tilbage til status quo, ingen global warming enker i Indien. Det er det samme der p.t. sker med den globale gennemsnits-temperatur....på vej tilbage til status qou.
21-10-2008 23:32
GLAR★★★★☆ (1023)	@ Søren Søndergaard Men I er da i det mindste sikre på at det bliver Jul....de (forretningerne) starter jo allerede juleudstillingen midt i august. Heroppe i Arktis venter vi til midt i oktober, hvor vi får lidt sne....så falder 10 øren langsomt på plads i små portioner i næste par måneder....Juletræerne har vi allerede fået sidst i September med sidste skib. slutteligt.....det drejer sig ikke om at være bedre til at forudsige klimaet, det gælder udelukkende om at læse disse data rigtigt, samt en forfærdelig mængde almindelig sund snusfornuft. Mvh Redigeret d. 21-10-2008 23:34
21-10-2008 23:36
delphi★★★★★ (7581)	@Glar Det er det samme der p.t. sker med den globale gennemsnits-temperatur....på vej tilbage til status qou. Det er kun lige de sidste krampetrækninger før moder jord må giver efter for den helt sikre og gennemgribende globale opvarmning virkelig tager sin begyndelse!! Politiken: I år er det første gang i 125.000 år at Nordøstpassagen har været åben (og det er da noget). Et fiskerleje må nu forlades ud for Alaskas Kyst (men det må fiskerlejer jo når vandstanden den stiger, som vandstande gør når det bliver varmere, hvad der er sket siden 1980). Men igen den globale opvarmning! (den sat..)
21-10-2008 23:49
GLAR★★★★☆ (1023)	@Delphi >>Politiken: I år er det første gang i 125.000 år at Nordøstpassagen har været åben (og det er da noget).<< Det må skyldes at 'Tykke Saidenfaden' har en anden dagsorden eller osse er han bare dummere end loven tillader. Forleden læste jeg en artikel (flygtigt) at for meget havis i polarområdet (2. og. 3 års is) var et kæmpeproblem både for sæler og isbjørne. Sælerne kan ikke holde åndehullerne fri og isbjørnene sulter.....af samme årsag. Sidste år smeltede kun ca. 50 % af nyisen, i næste smeltesæsom formentlig noget mindre, så isbjørnene er nu truede af 'global nedkøling'....Det er mindre end 6 måneder siden de blev klassificeret som udrydningstruede p.g.a opvarmningen. Allerede sidste år så vi isbjørne ved Sisimiut, det er usædvanligt, men der var også meget is mellem Canada og GL.
21-10-2008 23:59
delphi★★★★★ (7581)	Hov hr glar. Saidenfarden er det tætteste vi kommer GUD. OgSå må han må da vide.... Den artikkel har Saidenfarden ik' læst! Sidste år smeltede kun ca. 50 % af nyisen, i næste smeltesæsom formentlig noget mindre, så isbjørnene er nu truede af 'global nedkøling'....Det er mindre end 6 måneder siden de blev klassificeret som udrydningstruede p.g.a opvarmningen. Allerede sidste år så vi isbjørne ved Sisimiut, det er usædvanligt, men der var også meget is mellem Canada og GL. Ha! det er ikke mere end 14 dage siden et indslag i TV2's nyheder fortalte at isbjørne ikke kunne jage fordi der ikke var noget is og de druknede igen fordi der ingen is var.
22-10-2008 00:13
GLAR★★★★☆ (1023)	@ Delphi Som du sikker husker var der 2-3 isbjørne-'sømænd' der sejlede til Island på isflagerne, de blev alle skudt. Denne sejlads skyldes udelukkende, som flere forskere har peget på at store mængder is blev tvunget sydpå af vind og strøm, derfor den store mangel på is i polarhavet. Den direkte solindstråling opvarmer så havet, påstår forskerne, men isudbredelsen er mindst i begyndelsen til midten af september, der står solen allerede så lavt at der reflekteres 75-80 % af indstrålingen tilbage til rummet på grund at den lave indstrålingsvinkel.......Igen en myte om at manglende is opvarmer havene. Listen på den slags myter er flere hundrede A4-sider lang TV2 er en utroværdig kanal....derfor er de i store problemer med økonomien netop nu.
22-10-2008 00:57
delphi★★★★★ (7581)	@Glar Ja! det er jo næsten lige meget hvilke hændelser modernatur forgiver den hungrende medieverden så kan en eller anden kreativ Journalist med usvigelig sikkerhed lave et eller andet medieflop gående på: global opvarmning. Men igen! det fjerner fokus fra de virkelige problemer feks omkring energi. Det flytter massive resurser på forskningsmæssige områder og samfundsmæssige områder i bred forstand væk fra de egentlige problemer og herunder ikke mindst Ulandenes problemer hen mod det alt omfattende hysteri.
22-10-2008 01:08
GLAR★★★★☆ (1023)	@ Delphi Kan ikke være mere enig...det er fuldstændigt rigtigt. Den store overraskelse ved COP 15 topmødet i 2009 ville være hvis Danmark forlangte, at de data der blev præsenteret på disse mange forelæsninger om det globale klima skulle være ISO 8000 certificerede (kvalitets data), altså troværdige i almindelig forstand. Hvis alarmisterne har ret i at klodens tilstand er så alvorlig som de påstår...ville det jo være et yderligere bevis, der ikke kunne tilbagevises, uden videre. En opfordring til alle der læser dette indlæg: VI VIL HAVE ISO 8000 DATA PÅ BORDET I 2009 (COP 15)....ingen kvalitets-data ingen klimaaftale.
22-10-2008 01:40
GLAR★★★★☆ (1023)	Sidste melding herfra i aften...der er jo trods alt 4 timers tidsforskel. Temp. Kangerlussuaq minus 19 Temp. Summit minus 50 (højeste punkt på Indlandsisen) 10500 fod Temp. NE Canada Alert Airbase minus 26 Snedybte 10 cm
22-10-2008 01:44
GLAR★★★★☆ (1023)	Sorry...det var den næstsidste: Se her: http://icecap.us/images/uploads/eu-15-and-us.jpg Mvh

22-10-2008 11:28
delphi★★★★★ (7581)	@Glar PÅ 24 timer er følgende sket se. Men NOAA : Forskere har aldrig observeret så høje efterårs-temperaturer, som Nordpolen oplever i øjeblikket. Se. Link
22-10-2008 12:49
GLAR★★★★☆ (1023)	@Delphi http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm Gå til Download data og studer xl filen. 120625 km2 nyis på et døgn
23-10-2008 13:19
miljoegrisen★★☆☆☆ (255)	Mage til vanvittige og fulstændig hul-i-hovedet-argumenter i denne tråd skal man godt nok lede længe efter. Undskyld mig; men det er altså for langt ude. lad os bare tage den figur der blev sendt tidligere. den med at alle symptomer skyldes kulde aha! temperature mange grader over det normale kalder i 'KULDE'??? det er Facts at temperaturen er over det normale. det står ikk til at diskuterer. prøv at læse den seneste nyhed: http://www.dmi.dk/dmi/nordpolens_hedeslag_er_ingen_overraskelse det er fair nok at være kritisk osv. Men når man kalder den nutidige situation for kulde, så er der altså noget galt. tager i også dunjakken frem når der kommer en svag brise på en varm sommerdag??? ok helt grundliggende. hvad skal man tro mest på: en artikel af videnskabs mænd på DMI eller en eller anden susbekt skema lavet på baggrund af amatøre som watts der hygger sig lidt med at sprede forvirringen??? vi lader den lige stå et øjeblik
23-10-2008 13:59
manse42 ★★★☆☆ (633)	@miljøgrisen Hvis du er i besiddelse af data/teorier/fakta der fortæller hvorfor isudbredelsen er så meget hurtigere voksende i forhold til andre år PÅ TRODS af de højere temperaturer som DMI-videnskabsmænd (videnskabsmænd m/k fandt også ud af at det var golfstrømmen der smeltede grønlandske gletcher og at norgrønlands kystlinje for ca 7000 år siden var blevet formet af et isfrit arktisk hav) og andre i denne tråd har gjort opmærksom på, så er du velkommen til at tilføje det til dine indlæg. Vi ved trods alt godt at du synes at argumentationen imod din overbevisning selvfølgelig skal være hul-i-hovedet-argumenter. Du er hermed undskyldt.
23-10-2008 18:09
GLAR★★★★☆ (1023)	@ Øf...Øf grisen Hvis det er din holdning, så hjertelig velkommen i denne tråd. Nu har du ikke oplyst din bopæl i din registrering, så vi må antage at du bor i, hvad der på nynorsk hedder, "Tumpedalan" hvor det så end er i DK? DMI's videnskabs M/K er medlemmer af WMO, som er sponsor for IPCC sammen med UNEP.... IPCC og andre henviser kategorisk til 1961-1990 gennemsnitstemperaturerne, som p.t. er WMO standard.....det er der en rigtig god grund til. Idet WMO standarden indeholder en meget kold periode fra 1945-1980, så uanset hvad der sker temperaturmæssigt vil det altid se ud som om at det bliver varmere. Denne kolde periode eksisterer slet ikke ifølge klimafanatikerne, havvandstemperaturerne blev redigeret opad med + 0,3 C på grund af spandmålingerne (i maritimt sprog en "pøs")....tænk lidt over hvad et egentligt betyder...temperaturmæssigt. Iøvrigt har DMI's videnskabs M/K lige været i Niger i Westafrika for at efterprøve en teori om at vanddamp i stratosfæren, der kan betyde op til 25 % af den såkaldte CO2 forårsagede globale opvarmning... Vi (os hul i hovedet tosser) imødeser deres publicering af forskningen med meget stor interesse. Mvh Julemandens nabo Redigeret d. 23-10-2008 18:12
23-10-2008 19:20
kulden-varmen★★★★★ (2597)	manse42[halvaktiv] skrev: Hvis du er i besiddelse af data/teorier/fakta der fortæller hvorfor isudbredelsen er så meget hurtigere voksende i forhold til andre år PÅ TRODS af de højere temperaturer De høje luft temperature skyldes at havet opvarmede luften. Havet opvarmede luften fordi vinden havde blæst isen væk. Når havet opvarmer luften så bliver det afkølet. Når havet bliver koldt så fryser det. Jeg kan hverken se global opvarmning eller afkøling i dette. Men måske mangler jeg de rette briller.
23-10-2008 19:36
GLAR★★★★☆ (1023)	@Kulde-varmen Jeg kan følge dig langt hen ad vejen, men når polarhavet bliver isfrit, sker det så sent (langt hen i august-september) at solen står så lavt at albedo-effekten udgør omkring 75-80 % (altså tilbagekaster solindstrålingen til rummet) At havet er varmere end luften...tror jeg ikke rigtigt på, men at Arktis stadigvæk er et forholdsvis u-udforsket område er jeg helt bekendt med.
24-10-2008 10:30
manse42 ★★★☆☆ (633)	@kulden-varmen Jeg ved ikke rigtig om vi kan sige at havet er varmere eller koldere end luften, jeg ved bare at varmekapaciteten af de øverste tre til fire meter havvand svarer til den samlede varmekapacitet i den deroverliggende atmosfære. på den måde vil lufttemperaturen altid være mere afhængig af vandtemperaturen end omvendt. Det ser vi eksempelvis ved at lufttemperaturer inde i landet svinger mere en ude ved kysten både på plus og minus siden. Hvorvidt den smeltede is i år er på grund af sod på isen, strømninger, vindforhold eller lufttemperaturer er jeg ikke ene om ikke at vide med sikkerhed.
25-10-2008 20:34
Frank Lansner ★★★★★ (5727)	Lidt at tygge på mht temperaturerne i det arktiske. Højeste temperatur nogendinde målt i arktis: http://ing.dk/artikel/92392 Nordpolens hedeslag ingen overraskelse: http://www.dmi.dk/dmi/nordpolens_hedeslag_er_ingen_overraskelse Oplysninger der jo ikke umiddelbart stemmer med at vi netop nu har den hurtigste tilfrysning af nyis i mands minde. Men som Rasmus Tornboe DMI forklarer: "det hænger sammen med at relativt store havområder i Polhavet der bliver blotlagt og opvarmede i løbet af sommeren. Om efteråret tager det derfor lidt længere før Polhavet igen er isdækket, og det holder temperaturen over normalen," siger Rasmus Tonboe. Ja, det lyder meget fornuftigt, se de 4 billeder nederst i dette indlæg. Der er simpelthen åbnet for låget ned til det varmere hav under isen i August – septemper. Men prøv at ligge mærke til temperaturkurvens forløb: " Den røde kurve viser temperaturen nord for 80 grader nord, den grønne er gennemsnit siden 1958" Aha... Indtil der for alvor var hul på isen aug-sep, lå temperaturerne helt gennemsnitteligt. Endda nu og da lidt under gennemsnittet siden 1958. Med andre ord: i HELE perioden hvor det giver mening at sammenligne med temperaturerne tilbage rfa 1958, i HELE denne periode har vi haft temperaturer nede på gennemsnitsniveauet. Bestemt en interessant udvikling, men ikke just den der afspejles af DMI mfl. Eller medierne? Og mere: Dette at temperaturer booster netop som vi får hul ned til havet understreger blot at afsmeltninger i arktis for tiden skyldes varmt havvand der strømmer til. Temperatur dannelsen afskåret fra havvandet er tydeligvis på ingen måde kold. Vi har altså blot fået stærke vidnesbyrd om at det er tilstrømmende varmt havvand der står på spil, ganske som forudsigeligt eftersom AMO er på sit højeste for tiden, fig 2: VARME OVENFRA KUNNE BEDRE HAVE TYDET PÅ CO2 EFFEKT, MEN DEN SER VI IKKE. Det hele munder altså ud i at vi netop får underbygget at vi her blot har med tilførsel af varmt atlanterhavs vand at gøre, ganske som set tidligere. Og Mere: Ja, så kan vi forstå at nordgrønlandske gletchere smelter hurtigt netop nu. Hmmm... OK, vi har altså varmere luft fra polar havet... hmm og det er altså netop i nordGrønland vi ser gletcherne smelte hurtigere. Hmmm.... Tilknyttet billede: Redigeret d. 25-10-2008 20:35
25-10-2008 20:53
GLAR★★★★☆ (1023)	@Frank Lansner Din forklaring lyser sandsynlig, hvad mon der sker når AMO'en går i kuldehumør i løbet af 5-8 år eller før? Global opvarmning er et politisk projekt der skal nå sit max. ved COP 15 i København uanset om det er CO2'en eller ej der er skyld i klimaforandringerne, CO2'en er blot et værktøj der er brugbart indtil aftalerne og afgifterne er på plads. Borgerne i denne verden har de regeringer de selv har valgt...I Danmark er der desværre ikke et eneste parti der er klimakritiske....Hvorfor mon? Mvh Redigeret d. 25-10-2008 20:55