Klima for begyndere

Jørgen Petersen skrev:
At folk emigrerer fra Afrika kan som bekenddt skyldes meget andet en klimatiske forhold. Det skyldes f.eks. også, at folk i Afrika har fået langt større viden om hvordan vi lever i Europa og USA i takt med at både TV og internet er blevet meget mere udbredt i Afrika end det var tidligere.

N A Nielsen skrev:

Klaus Krogsbæk skrev:
Jeg nævnte Sahel alene som et eksempel på, at klimaændringer medfører migration; og det mener jeg står uanfægtet.

Altså et klima, der har budt på stigende nedbør og hvor høstudbyttet er mere end tredoblet siden startfirserne, en stigning som langt overstiger befolkningsforøgelsen, og hvor leveforholdene generelt er meget væsentligt forbedret - ikke mindst den forventede levealder.

At klimaforandringer generelt skulle være en særlig væsentlig grund til migration er på denne baggrund ikke sandsynligt. Med generelt mere nedbør og en tredobling af høstudbyttet er denne migrationsårsag væsentligt mindsket i Sahel-regionen siden 80erne, ikke sandt?

Klaus Krogsbæk skrev:
Jo, men begge dele kan vel være sandt? At der er en positiv udvikling på en række parametre, mens klimaforandringer medfører ændringer på konkrete områder, som rammer nogle så hårdt, at de må bryde op? I hvert fald kan vi konstatere, at folk migrerer fra (områder af) Sahel.

CLIMATE DRIVERS OF MIGRATION AND DISPLACEMENT
Global temperatures have risen approximately 1°C above pre-industrial levels (Met Office, 2015), which has already led to significant climatic changes almost everywhere on the planet. The number of storms, droughts, and floods have increased threefold over the last 30 years with devastating effects on vulnerable communities, particularly in the developing world

Droughts have a huge impact on the movement of people and, over the last thirty years, twice as many people have been affected by droughts as by storms (Environmental Migration Portal 2016). The area affected by drought has
increased since the 1970s, with more intense and longer droughts over wider areas, particularly in the tropics and sub-tropics (IPCC 2012). From 1980 to 2008, the yields of three of the four staple crops – wheat, soy, and maize – were reduced (CGIAR 2015).

Det handler så om at udvælge troværdige kilder - med IPCC som det vandtætte eksempel.

The number of storms, droughts, and floods have increased threefold over the last 30 years with devastating effects on vulnerable communities, particularly in the developing world (Advisory Group on Climate Change and Human Mobility)

Klaus Krogsbæk skrev:
Tre foreløbige teser - banale men også vigtige:
1) Klimaændringernes betydning skal altid vurderes i forhold til de konkrete samfund, de omfatter
2) Modsatrettede tendenser kan leve side om side – altså selv om det går godt globalt, kan det godt gå skidt lokalt og vice versa
3) Der er en stigende migration som følge af klimaproblemer i relation til samfundsproblemer

Klaus Krogsbæk skrev:
Til blot og bar forståelse: er der nogen, der mener, at klimaforandringer ikke spiller nogen rolle for migrationen - i Afrika eller andre steder?

CLIMATE DRIVERS OF MIGRATION AND DISPLACEMENT
The number of storms, droughts, and floods have increased threefold over the last 30 years with devastating effects on vulnerable communities, particularly in the developing world (Advisory Group on Climate Change and Human Mobility)

CLIMATE DRIVERS OF MIGRATION AND DISPLACEMENT
The number of storms, droughts, and floods have increased threefold over the last 30 years with devastating effects on vulnerable communities, particularly in the developing world (Advisory Group on Climate Change and Human Mobility)

Det er typisk for N A Nielsen, at hvis der ikke findes data til at belyse en forventet udvikling , ja så afviser han at denne udvikling vil finde sted også selv om der er belæg for en sådan udvikling ud fra de fysisk /kemisk love, der gælder for
klimaet. Hvis det viser sig, at der data tilrådig ser har bort fra disse data.

Crank skrev

Klaus Krogsbæk >

Tak for artiklen. Det er den slags, vi mangler! Det vil jeg kigge nærmere på her i ugen.

Her har vi vist en enkelt vidende debattør og desværre en masse fortrængere; to ekstreme parter, som især dyrker at snakke om vejret på Venus og at skrive kemiske formler.

Vi har også en del ældre, som blot hygger sig med at øve sig i at trykke på tasterne.

Det passer sikkert meget godt, at en temperaturstigning på 3 grader vil bevirke, at vandstanden stiger 20 gange mere. Jeg har i hvert fald ingen modargumenter set!

Så for mig ser ovenstående info særdeles realistisk ud. Tegningen, som Kosmos har vedhæftet, linker jo ingen steder hen.

christian-roskilde skrev:
Tak til Klaus og NA for en god debat man gider at følge med i!

mere af det.

crank skrev:

christian-roskilde skrev:
Tak til Klaus og NA for en god debat man gider at følge med i!

mere af det.

Men han er jo gået?

.

Hej alle - jeg står foreløbig af diskussionen, andre gøremål kalder, og jeg har ikke pt. den fornødne tid m.v. til at sætte mig grundigere ind i stoffet.
vh
Klaus

crank skrev:
christian >
Hvis du har mere af den slags på hjerte, så sidder jeg nede i min broktråd og venter.
.

Jørgen Petersen skrev:
N A Nielsen rammer et meget ømt punkt, når han skriver således:

"Er det fint, at Care Danmark for skatteyderpenge udgiver en rapport, Fleeing Climate Change, som indeholder usande påstande som at antallet af storme, tørkehændelser og oversvømmelser er tredoblet i de sidste 30 år?
Ifølge IPCC er der ingen påviselig trend i hverken antallet af storme, oversvømmelser eller tørkeepisoder og den kilde Care Danmark giver til oplysningerne siger intet i den retning."

N A Nielsen skal således have stor ros, for at få dette frem i lyset.

NA har uden tvivl været den der kunne argumentere sagligt, det som ses ovenover fylder for mig herinde væsentligt mere, men uden det vækker megen harme.

Tak til Klaus og NA for en god debat man gider at følge med i! mere af det

From 1980 to 2008, the yields of three of the four staple crops – wheat, soy, and maize – were reduced (CGIAR 2015).

Julie-Anne Richards (Manager – International Policy)

Julie-Anne co-authored the report, Carbon Majors Funding Loss and Damage for the Climate Justice Programme. For more than a decade she has been part of campaigns fighting climate change. She coordinated strategy and lobbying campaigns at Climate Action Network International, an organisation with more than 700 member organisations in 90 countries. As Advocacy Coordinator for Oxfam Australia she played a key role in establishing Oxfam in the policy and campaigning climate change space within Australia, and co-authored a key Oxfam International paper on equity and climate change. At Climate Action Network Australia she successfully expanded climate change outside of the environment secgtor and facilitated a new approach to campaigning which led to a shift in awareness and increased concern about climate change. Her campaign and communication success draws from her previous career in marketing in the private sector.

Men jeg er ærligt talt meget pikeret over, at jeg og de danske skatteydere via finansiering af Care Danmark betaler denne dame for at udbrede sine nederdrægtige løgne. Er det noget Care Danmark kunne tænke sig at kommentere på det her?