Husk mig
▼ Indhold

Klima- og miljøpolitik for landbruget - Regeringen vs borgerlig fløj


Klima- og miljøpolitik for landbruget - Regeringen vs borgerlig fløj18-09-2021 19:48
Jakob
★★★★★
(8745)
­




Hvis man er interesseret i at fornemme forskellen på Regeringens og de borgerliges klima- og miljøpolitik for landbruget, så er der en god mulighed for det her:


7. sep 2021
https://www.dr.dk/nyheder/politik/efter-mere-end-60-moeder-er-der-stadig-uenighed-om-hvordan-landbruget-skal-vaere
Efter mere end 60 møder er der stadig uenighed om, hvordan landbruget skal være mindre belastende for klimaet: Her er knasterne
Siden foråret har fødevare-, landbrugs- og fiskeriminister Rasmus Prehn (S) forsøgt at lukke en klimaaftale for landbruget. Men der er flere ting, der skiller partierne ad.
--
Regeringen fremlagde på et møde i sidste uge en skitse til en politisk aftale for landbruget. Her er der sat en økonomisk ramme på 22,6 milliarder kroner af, hvor størstedelen af pengene skal findes i EU-støtten.
Men den økonomiske ramme køber de borgerlige partier ikke. Både Venstre og Konservative kræver flere penge på bordet.
--
Det er ikke bare CO2-reduktionen, der skaber debat i forhandlingslokalet, men også kvælstofudledningen.
For udledningen skal ned, hvis Danmark skal lave op til EU-kravene. Miljøministeriet har på grundlag af beregninger fra Aarhus Universitet og DHI gjort op, at Danmark skal nedbringe udledningen med 13.100 tons kvælstof per år.
Men hvordan den udledning skal begrænses er partierne ikke enige om.
Venstre har foreslået en model, hvor muslinger skal spille en helt central rolle i at reducere kvælstofsudledningen. Ideen er, at muslingerne opdrættes i de danske fjorde og bruges til at rense havmiljøet for kvælstof.



10. sep 2021
https://www.dr.dk/nyheder/indland/efterlyst-landbrugsudspil-fra-borgerlige-partier-er-landet-kraever-750-millioner
Efterlyst landbrugsudspil fra borgerlige partier er landet: Kræver 750 millioner årligt til landbruget
De fem borgerlige partier danner fælles front i forhandlingerne om klimakrav til landbruget.
--
Det fik dog hurtigt Venstre og De Konservative op i det røde felt, fordi regeringen ikke vil give flere penge til landbruget.
Derfor er de to borgerlige partier nu gået sammen med Dansk Folkeparti, Nye Borgerlige og Liberal Alliance om et fælles landbrugsudspil.



10. sep 2021
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/landbrugsminister-skuffet-over-blaa-partiers-udspil-det-er-uambitioest
Landbrugsminister skuffet over blå partiers udspil: 'Det er uambitiøst'
Selvom partierne har holdt mere end 60 møder, blev i dag heller ikke dagen, hvor en aftale om, hvordan landbruget bliver mindre klimabelastende, er blevet underskrevet. Tværtimod.
En samlet blå blok fremlagde inden mødet deres bud på en aftale, der er mangelfuld, mener landbrug- og fødevareminister Rasmus Prehn (S).
- Det overrasker mig, at man ikke er villig til at have et bindende mål. Det er meget skuffende og uambitiøst, sagde han efter dagens forhandlinger.
I udspillet lægger de blå partier op til at reducere landbrugets CO2-udledning med en smule mere end regeringens udspil, dog uden målet er bindende.
Ministeren tror stadig på en bred aftale på tværs af de blå og røde partier, hvilket støttepartierne, herunder De Radikale, opponerer imod.
- Hvis de blå ikke vil være med til det(bindende mål, red.), så er de heller ikke med i en aftale, siger partiets landbrugsordfører Zenia Stampe.




Opsummering:

Hvis vi havde haft en borgerlig flertalsregering, så ville vi ikke få bindende mål for CO2 reduktion, skatteyderne skulle betale endnu mere socialhjælp til landbruget, og reduktionen af kvælstofforureninger ville blive omformuleret til udbygning af muslingeindustrien.




Angående muslingefarme til at modvirke kvælstofforureningen, så kan det have en symptomdæmpende effekt i form af reduceret forekomst af alger i fjorde.
Det vil sige, at forureningen bliver mindre synlig for badegæsterne.

Men det vil ikke reducere andre alvorlige følgevirkninger.

Her vil jeg især fremhæve forgiftningen af drikkevand, som muslingefarme på ingen måde vil gøre mindre.





Det må siges at være vigtige spørgsmål, men ser jeg overordnet på landbrugspolitikken, så mangler der stadig så store tiltag fra Folketinget, at de nuværende forhandlinger stort set kun drejer sig om marginaler.

Reduktionen af kødproduktionen og dens omlægning til mere økologisk og vegetarisk fødevareproduktion til mennesker er f.eks. slet ikke omtalt. Og det er umuligt for mig at se, hvordan f.eks. kvælstof- og pesticidforgiftningen af drikkevand og miljø skal bringes til ophør uden at tage denne tyr ved hornene.




­
04-02-2022 11:41
Jakob
★★★★★
(8745)
­



Landbrugets klimaaftale debatteres:


7. OKT 2021
https://www.dr.dk/drtv/se/debatten_-blandet-landhandel_277703
Debatten: Blandet landhandel?
Landbruget skal udlede færre drivhusgasser, hvis vi skal nå 2030-målet. Men slipper landbruget for billigt i den nye landbrugsaftale? Burde vi mindske den danske kødproduktion markant og også spise mindre kød i hverdagen? Minister for landbruget, Rasmus Prehn, møder dem, der ikke synes, at aftalen er god nok. Vært: Clement



Jeg bemærker, at økonomen gør det klart, at dansk landbrug ikke betyder særlig meget for danmarks økonomi.

Dette underbygges pt af nutidens priser på svinekød:

31. jan 2022
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/midtvest/kristoffer-taber-100-kroner-pr-gris-skal-han-have-hjaelp-fra-eu
Kristoffer taber 100 kroner per gris – skal han have hjælp fra EU?


Jeg bemæker også, at de ikke diskuterede drikkevand.

Så her er lidt kompensation:


11. okt 2021
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/hovedstadsomraadet/er-rasmus-drikkevand-rent-250000-kan-drikke-forurenet-vand-uden
- I stedet for at vi taler om, at grænseværdierne er overskredet i 35 procent af boringerne, så er vi måske oppe på over halvdelen eller mere, siger Walter Brusch.
Der findes i dag ikke et samlet overblik over tilstanden af drikkevandet i tusindvis af private vandforsyningsanlæg.
- Det kan sagtens være, at der i dag er 200-250.000 mennesker, der drikker forurenet vand uden at vide det, lyder vurderingen fra Walter Brüsch.



23. okt 2017
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/nordjylland/nye-regler-private-vandboringer-skal-ikke-laengere-kontrollere

03. jan. 2022
https://www.dr.dk/engagement/taet-paa/stil-spoergsmaal-om-det-giftige-vand
LÆS SVARENE: Hvis vi ikke gør noget nu, får vores børn og børnebørn aldrig drikkevand fra rent grundvand



Så skulle man måske tro, at forholdene som helhed bliver bedre for miljøet, når der bliver færre og større svinefabrikker.
Men nej, produktionen af gylle bliver kun endnu større, og nedlagte farme kan fortsætte i 50 år mere med at lagre gylle, så stanken og forureningen om muligt kun bliver endnu værre over et endnu større område.


Jeg bemærker også, at Zenia Stampe tror på planterne.
Men det stiller jo krav til landmanden, og måske skal han efteruddannes, hvis han skal lære at dyrke menneskeføde igen.

Det handler måske ikke så meget om, at Danmark skal kunne mere, men mere om at kunne noget andet.?

Jeg er i hvert fald træt af rådne suppeurter fra Ungarn.!



­
Tilknyttet billede:

05-02-2022 20:48
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Hvis landbrugets miljø-problemer er de største problemer som vi har, så har vi ingen alvorlige problemer.
08-03-2022 12:35
Jakob
★★★★★
(8745)
­





8. mar 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/fn-krig-i-ukraine-kan-skabe-hungersnoed-hos-millioner
FN: Krig i Ukraine kan skabe hungersnød hos millioner
Krigen i Ukraine risikerer at sende fødevarepriser verden over i vejret, hvilket kan få konsekvenser for millioner af verdens fattigste.
Det siger David Beasley, direktør for Verdens Fødevareprogram (WFP), til BBC, skriver Ritzau.
Ukraine og Rusland er begge store eksportører af basale fødevarer.
Tilsammen står landene for at eksportere cirka en fjerdedel af al hvede i verden og halvdelen af alle solsikkeprodukter som frø og olie.
Ifølge David Beasley betyder krigen, at flere mennesker i verden risikerer at sulte.
- Lige når man tror, at helvede på jord ikke kan blive værre, så sker det alligevel, siger han til BBC.




Hvordan vil Danmark huskes, når verden sulter.?
Skal vi være dem, der sælger flæskestege til de velhavende, eller skal vi hellere mætte 10 gange så mange mennesker med lækre planteprodukter.
Det burde ikke være så vanskeligt at vælge.


Vi må nok også indse, at en del af den konventionelle kødproduktion må vige hurtigt, fordi den jord, som producerer dyrefoder, skal bruges til biobrændsel.
Det kan evt. blive de mest forurenede marker, hvor man skifter til energipil, og samtidigt gør det til de eneste områder, hvor der må udlægges slam fra byernes rensningsanlæg.?





­
08-03-2022 17:36
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Sultproblemerne i verden er et fattigdomsproblem. Der er således rigeligt med mad til rådighed på verdensplan. Der er desværre en del fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad, de skal bruge.
08-03-2022 17:53
delphiProfilbillede★★★★★
(7520)
Der er desværre en del fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad, de skal bruge.


Så må der er kernesund planøkonomisk og socialistisk tankegang til som vil kunne løfte opgaven.
08-03-2022 19:25
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Som f.eks. i den tidligere Sovjetunion
08-03-2022 23:37
delphiProfilbillede★★★★★
(7520)
Jørgen Petersen skrev:
Som f.eks. i den tidligere Sovjetunion


Som var en total fiasko!
10-03-2022 19:01
Jakob
★★★★★
(8745)
­
­



Jørgen Petersen skrev:
Sultproblemerne i verden er et fattigdomsproblem. Der er således rigeligt med mad til rådighed på verdensplan. Der er desværre en del fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad, de skal bruge.



Du har åbenbart virkelig svært ved at forstå, hvordan udbud og efterspørgsel fungerer, så du får lige et eksempel:

Grønthandler og økonomisk geni Jørgen Petersen har 1 æble til salg til 10 kr.
2 drenge kommer ind i butikken, og de vil begge gerne købe æblet. Den ene dreng har 11 kr og den anden har kun 9 kr.
Jamen det er da synd, tænker geniet, og han vælger derfor straks at give dreng nr. 2 en krone, så han også kan få råd til et æble.

Det hjælper bare ikke så meget, når der kun er et æble til salg.
Til gengæld var der ikke meget tab for grønthandleren, fordi nu endte den første dreng med at byde 11 kr. for æblet.


Priserne stiger ikke, fordi folk mangler penge. De stiger, fordi der er for få varer i udbud i forhold til efterspørgslen.




­
10-03-2022 19:07
Jakob
★★★★★
(8745)
­
­



delphi skrev:
Så må der er kernesund planøkonomisk og socialistisk tankegang til som vil kunne løfte opgaven.



Ja, det kan du godt regne med. Det er også dokumenteret i denne reform, at det kommunistiske Venstre og de socialistiske Konservative ikke kan få socialhjælp nok til landbruget.
Når først de ruller sig helt ud med omlægningsstøtte, tørkehjælp, miljøtilladelser, klimatilskud og alle de afbødende foranstaltninger, så vil skattefar plukke dig til skindet, så det bløder.!
Og i øvrigt bliver rent drikkevand snart så dyrt, at du må vælge, om du vil drikke rent vand eller spise, fordi der ikke er råd til begge dele.

Ubegribeligt hvordan disse kommunistiske partier i årtier kunne lykkes med at gøre landbruget til et planøkonomisk projekt af allerværste skuffe med så enorme skader på det øvrige samfund og naturen til følge.



­
10-03-2022 21:25
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Imod dumhed kæmper selv guderne forgæves.
Redigeret d. 10-03-2022 21:26
01-04-2022 14:34
Jakob
★★★★★
(8745)
­




Tja, det store billede i Danmark ser desværre ud til at være temmelig uforandret..


27. mar 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/danmark-har-allerede-brugt-aarets-andel-af-naturressourcer
Danmark har allerede brugt årets andel af naturressourcer
Vi er ikke engang nået ind i årets fjerde måned, før Danmark har brugt sin andel af verdens naturressourcer for 2022.
Mandag har Danmark således som det 15. land i verden ifølge tænketanken Global Footprint Network opbrugt sin del af de naturressourcer, som kloden kan nå at genskabe på et år. Det skriver Ritzau.
Resten af året er altså rent overforbrug, og det er mildest talt kritisk, hvis man spørger præsident i Danmarks Naturfredningsforening, Maria Reumert Gjerding.
- Det er paradoksalt. Vi plejer at tale om os selv som et grønt foregangsland, men vi er et af de mest ressourcekrævende lande i hele verden, siger hun blandt andet til Ritzau.
Sidste år nåede Danmark skæringsdatoen som det 14. land i verden den 26. marts.





Men naturressourcer som f.eks. rent drikkevand starter ikke forfra hvert år:


10. mar 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/massescreening-af-grundvand-afsloerer-igen-sproejtemiddelrester
Foreløbige undersøgelser fra massescreening af grundvandet viser, at der er fundet tre sprøjtemiddelrester over den tilladte kravværdi i drikkevand.
Det skriver Miljøministeriet på sin hjemmeside.
De pågældende stoffer har ikke været tilladt i Danmark i over ti år, og nu skal drikkevandsboringer og drikkevandet undersøges for stofferne hurtigst muligt.
- Det er meget bekymrende, at massescreeningen igen viser, at der er fundet rester af sprøjtemidler i vores grundvand.
- Det er netop derfor, vi har udvidet screeningerne med flere stoffer, som der så desværre er fundet eksempler på, udtaler miljøminister Lea Wermelin (S).
Der er fundet to nedbrydningsprodukter, LM6 og LM5, af ukrudtsmidlet terbuthylazin over den tilladte kravværdi.
Midler med terbuthylazin har i perioden 1973–2008 været solgt i Danmark til bekæmpelse af ukrudt i majs og ærter, skovkulturer, frugttræer, læhegn og buske.
Det tredje stof er R471811, et nedbrydningsprodukt fra sprøjtemidlet chlorothalonil, der har været solgt i Danmark i perioden fra 1982 til 2000.
Midlet har været godkendt til brug som svampemiddel i blandt andet hvede, kartofler, ærter, løg, porre, solbær, ribs, jordbær og agurker.






Men så skal naturen kompenseres og den dårlige samvittighed dulmes:


24. mar 2022
https://www.dr.dk/nyheder/indland/her-er-danmarks-10-nye-naturnationalparker
Nye naturnationalparker vækker både begejstring og ærgrelse


Det kan måske være udmærket, men det hjælper f.eks. ikke en tøddel på drikkevandet andre steder.
Det hjælper heller ikke til bunds på biodiversiteten, når kødproduktionen sender så meget gylledamp ud over det ganske land, at det medfører et gødningstilskud på 15 kg nitrat/Ha totalt uanset, om jorden er udråbt som hellig eller ej.



Hvad skal vi så gøre.?

Mink igen.?
https://www.dr.dk/nyheder/regionale/nordjylland/erik-vil-have-mink-igen-og-nu-er-han-taget-til-island-se-paa-farme-og

Nej tak da.! Et tilbageskridt er ikke vejen frem. Må vore politikere hurtigst muligt se at få lukningen gjort endegyldig.!





Vi bør i stedet lukke meget ned for kødproduktionen til fordel for produktion af planteføde til mennesker.


Meget af denne omstilling i landbruget burde grundet krigen i Ukraine allerede i disse timer foregå på højtryk.
F.eks.: marker omlægges akut, og antal dyreenheder i svinebesætninger reduceres til max. ca. 20% af det nuværende antal.





­
14-05-2022 09:00
Jakob
★★★★★
(8745)
­




10. maj 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/danmark-faar-kritik-af-eu-landbrugsplan
Danmark får kritik af EU for landbrugsplan
Danmarks plan for, hvordan danske landbrugsarealer kan indrettes, så de er til mindst mulig skade for den omgivende natur er ikke god nok. Det mener EU-kommissionen, der har vurderet Danmarks plan for en grøn omstilling af landbruget.
Den danske plan har blandt andet til mål at sikre det vilde plante- og dyrelov omkring landmændenes marker - og den plan er ifølge EU-kommissionen ikke ambitiøs nok.
Landbrugsminister Rasmus Prehn skriver i en skriftlig kommentar, at EU-Kommissionen overordnet finder den danske plan for en reform af landbruget fyldestgørende.
Kommissionen har givet 237 bemærkninger til planen. Det skriver Ritzau.



Hvis bare landbruget ikke sviner så meget, at vi bliver smidt ud af EU, så er Rasmus Prehn åbenbart tilfreds...
Jeg vil ikke lægge skjul på, at jeg finder det skuffende, at han ikke benytter lejligheden til at tale for mere omstilling i retning af plantebaseret menneskeføde.
Der er krig, verden sulter, og planteføde rækker 10 gange længere end kød.
Alligevel producerer Danmark fortsat bevidstløst billigt svinekød på planteføde, som kunne have reddet 5-10 gange så mange mennesker fra sult.
Og samtidigt ødelægger vi enorme værdier som drikkevand, natur og klima.




­
RE: Erasmus Montanus17-05-2022 23:07
Oildriller1
☆☆☆☆☆
(21)
Nu diskuterer du med dig selv igen, på op til flere tråde!
Ændrer ikke på det faktum at du har alt for meget tid til at sprede dine ligegyldigheder, som kun Delphi lader til at finde tid til at kommentere, iøvrigt på sober vis.
Find en beskæftigelse og lad være med at ligge samfundet mere til last. Din idioti og naivitet er så rigeligt udstillet på dette forum.
17-05-2022 23:56
delphiProfilbillede★★★★★
(7520)
Idioti!

Da det tåbeligelige menneske Poul Nielson, under lager- og pakhusarbejderen på FDB' lager i Albertslund Hr. Anker Jørgensen, blev gjort til Energiminister, så var det dette fjols meget imod, at de store olieselskaber, som fjolset havde set sig sur på, at de skovlede penge ind på bekostning af gode og hårdt arbejdende medlemmer af arbejderklassen.. Når disse skulle købe fyringsolie til opvarmning af deres huse.

Og resolut udtænker fjolset en plan, for at udrulle naturgasnet til den ganske befolkning, så fældeskabet kunne få monopol på at levere energi til den danske befolkning.

Fjolset's uddannelse Cand.scient.pol har sat mennesket i stand til at udtænke og redegøre for den mest forfalskede samfundsøkonomiske beregninger vedr. dette gasprojekt, til den nette sum af 60 mia. fuldgode danske kroner i det herrens år 1980.

Nu er det så fra 1978 til 1980 lykkedes fjolset at påvirke andre højuddannede (Cand.scient.pol) evnesvage personer i statsadministrationen til at tro på de fremførte luftkasteller (samfundsøkonomiske beregninger), og den nye Schlüter-regering med Knud Enggård som energiminister sætter vanviddet i gang.

De samfundsøkonoiske beregninger er alt alt for optimistiske mht. at udrulle gasnettet. OG mht. de afgiftsmæssige redskaber som kan tages i anvendelse, nemlig at øge afgiften på olie, så gassalget favoriseres. Dette sker efterfølgende, sammen med andre 'tvangsmæssige' reguleringstiltag, så gassalget øges. Det havde bare den fatale effekt at den reelle samfundsøkonomiske omkostning ved at bruge gas steg ind i himmelen.

Og den samlede mængde af tilskud til gasselskaberne og til gasfjernvarmeværkerne over de sidste 40 år er exorbitante og langt over selve investeringen (60 mia.), og det sammenholdt med konkurrenceforvridningen via massive afgifter på fyrringsolien, så er det samlet en samfundsøkonomisk underskudsforretning som er uden sidestykke.

Og den som skal betale er den Danske skatteyder og energiforbruger.

Hvorfor skal ingen stå til regnskab for dette vanvid, og nådesløse svineri. Nielson drømmer videre på sine luftkasteller.

Men i samme ånd som tåbelige Nielson, så udlægges der nu fjernvarme til 6,1 mia. til 39.000 hustande i Lyngby og opland se https://www.vestfor.dk/nyheder-og-presse/nyheder/vestforbraending-investerer-6-mia-i-klimavenlig-fjernvarme/
Når hver husstand skal afmontere det gamle gasfyr og installere fjernvarmeunits til 30.000 kr. så er det 10.000 kr pr. husstand årligt bare til renter og afdrag inden systemet tages i brug. For det skal vel også drives og vedligeholdes, og der skal jo også lige puttes lidt varme ind de bekostelige rør.

Det er simpelthen så vanvittig og samfundsundergravende så man mangler ord.
Redigeret d. 18-05-2022 00:22
18-05-2022 23:29
Oildriller1
☆☆☆☆☆
(21)
Kære Delphi,

Er enig i de fleste af dine betragtninger. At Poul Nielson var en katastrofe på posten som energiminister er åbenbart for enhver....hans iver efter lægge olieselskaberne hindringer i vejen, især hvad angår statens brug af olie og gas ledninger uden selv at lægge finansiering.

Tilbage står der dog at Danmark i 24 år har været selvforsynende af energi, ja faktisk net eksportør - hvilket har grundlagt den velstand vi idag nyder godt af.
Nu står vi så i en situation, hvor vi af uheldige årsager vedr. Thyra feltet men især af strategiske årsager er nødt til at gentænke energiforsyningen.
For venstrefløjen ligger den jo lige til "højre"benet - Flere vindmøller, solceller og varmepumper - ganske udemærket supplement, men ikke realistisk og slet ikke indenfor en overskuelig årrække.
Netop pga Putin har vi brug for forsyningssikkerhed og uafhængighed nu og her. Ikke tomme løfter og luftkasteller der måske kan indfries i 2050 som det idag blev vedtaget på Esbjerg havn - naivt og dyrt!
Som du selv skriver er det en håbløs tanke at udskifte det nuværende gasnet med varmepumper og fjernvarme på kort sigt - dyrt, dårligt og uladsiggørligt. Bor selv i en kommune hvor fjernvarmen kommer fra gasnettet - hvordan er løsningen så fjernvarme? Og varmepumper - flere kommuner i min nærhed har netop frabedt sig flere, af den simple årsag at elnettet ikke er udbygget tilstrækkeligt.
For mig at se, må førsteprioriteten være en uafhængighed af russisk olie og gas - uden frihed og en jordklode at leve på, er klima diskussionen ret ligegyldig. En sådan kan vi kun opnå ved hurtigst muligt at producere den energi indenfor Europa - det være sig kul, atomkraft, olie, gas, vindmøller, sol etc. Så må vi diskutere klima "problematikken" undervejs. Men igen viser det sig nok at EU er håbløst naive - ham Putin forsvinder nok af sig selv! De glemmer igen hvad der oprindeligt førte til oprettelsen af EU - netop energi og forsyningssikkerhed.

Fra et dansk synspunkt, er det mig uforståeligt at vi ikke sørger for at udnytte de ressourcer og det udbyggede gasnet vi nu engang har. Vi har stadig Danmarks største olie og gas felter liggende ubenyttede hen (Svane og Hejre iblandt mange). Her kunne vi sørge for velstand til landet, mens vi velovervejet indretter samfundet til fossil frit samfund, hvis ønsket er således. Det har selv Norge indset, på trods af deres hang til el-biler.

En lang historie udløst af en ung, naiv og radikaliseret mand uden mål og med - trods alt meningsfuldt med den nuværende tanke udveksling.
19-05-2022 00:09
delphiProfilbillede★★★★★
(7520)
Kære Oildriller1

Der er mange muligheder!

Men en saglig og reel undersøgelse af forholdene inden der tages vidtgående beslutninger er i den grad fraværende.

Dengang i 1980 så var forholdet det at Mærsk, Shell og Chevron mf. udvikler olie- og gasudvindingen i Nordsøen.

Et tiltag som har skabt uendelig stor værdi for det danske samfund, er Nordsøolien som vi er fuldstændig enig om...

Men aftalen mellem konsortiet (shell mf) og den danske stat om aftagelse af gassen og efterfølgende udbygning af gasnettet det er lige præcis det idioti som jeg beskriver. OG det idioti er reel, uagtet at det samlede projekt i NOrdsøen er en gave for det Danske samfund.

Netop fra 1980 og frem udbygges massivt med fjernvarme, som skal aftage spildvarme fra kraftværkernes el-produktion. MEN vi ser mere og mere fjernvarme blive produceret ved bare at brænde brændsler, fordi der er ikke brug for alt det strøm som fjernvarmebehovet kan afgive. Jeg husker 2011 hvor der var meget koldt, her brænder Studstrup 5500 ton kul i døgnet alt i mens vindmøllerne producerer i den - 20 c' kolde vestenvind. Hele kulmængder ender som fjernvarme og der produceres ikke strøm.

Man skal selvfølgelig ikke udbygge med fjernvarme med med ren elvarme som kan aftage spildproduktionen af strøm fra kraftvarmeværkernes fjernvarmeproduktion og jo da i særdeleshed når man så senere ønsker at udbygge med møller.

I stedet for at lave et gasnet, så kunne man have solgt gassen på det europæiske markedet og landet Shell og de andre rode med det. Eller have lavet effektive gaskraftværker som sammen med en krafttig udbygning med el-varme og sammen med simple varmepumper ved slutbrugeren var oplagt bedre. Eller en løsning som ville være den rigtige løsning.

En 5,5 KW luft/vand varmepumpe til få 1000 kr'er.. ¨

https://scanheat.dk/wp-content/uploads/2020/03/p_2_1_5_2_2152-Panasonic-luftvand-J-gen-Mono-blok-5-7-kW.jpg
Redigeret d. 19-05-2022 00:34
22-05-2022 14:34
Jakob
★★★★★
(8745)
­



Højreorienterede, som afsporer en debat om landbrug og klima, fortæller måske også en del om forskellen på de to fløje i dansk politik.


Dette som supplement til mit sidste indlæg angående biodiversiteten i Danmark:

19. maj 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/knap-tyve-procent-af-de-vilde-biarter-er-i-fare-uddoe
Knap tyve procent af de vilde biarter er i fare for at uddø
--
56 ud af knap 300 vilde biarter er i fare for at uddø, viser en optælling fra Verdensnaturfonden, der er lavet i anledning af Biens Dag i morgen.
Forklaringen er blandt andet, at landbrug og byområder har overtaget mange af biernes naturlige levesteder.
- Bierne trives i rigt blomstrende arealer i juli og august. Samtidig er mange af bierne knyttede til nogle helt specielle plantearter og redesteder, som de har mistet, forklarer Rasmus Ejrnæs, seniorforsker ved institut for Ecoscience på Aarhus Universitet.
35 af biarterne kategoriseres som truede eller kritisk truede. 21 arter er sårbare, og 19 vilde biarter i Danmark er allerede uddøde.





­
22-05-2022 14:54
Jakob
★★★★★
(8745)
­



Jeg vil også gerne minde om kostrådene, som ganske tydeligt viser, at mange flere mennesker kan mættes, hvis kødproduktionen reduceres.


https://www.klimadebat.dk/forum/konkurrence-om-at-finde-god-synergi-i-den-baeredygtige-omstilling-d7-e3967-s40.php#post_83166
10. maj 2021
https://www.dr.dk/nyheder/viden/klima/hvis-vi-spiser-efter-kostraadene-kan-40-procent-landbrugsjord-sloejfes
Hvis vi spiser efter kostrådene, kan 40 procent landbrugsjord sløjfes
Et af de største potentialer for at reducere landbrugets klimaaftryk er en grønnere kost, siger ekspert.
--
En dansker spiser i gennemsnit et kilo kød om ugen.
Men blev det skåret ned til 350 gram, som det anbefales i de nye kostråd, ville det frigive en masse landbrugsjord. Faktisk kunne man reducere antallet af dyrkede marker med knap 40 procent, der hvor maden produceres. Altså delvist i Danmark og de lande, vi importerer foder og fødevarer fra.





­
23-05-2022 19:44
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Sultproblemerne i denne verden skyldes ikke manglende mad, for der er rigeligt med madvarer til rådighed på verdensmarkedet.

Sultproblemerne skyldes derimod fattigdom. Der er således masser af fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad de har brug for.
23-05-2022 22:08
crankProfilbillede★★★★★
(2396)
Jørgen Petersen skrev:
Sultproblemerne i denne verden skyldes ikke manglende mad, for der er rigeligt med madvarer til rådighed på verdensmarkedet.

Sultproblemerne skyldes derimod fattigdom. Der er således masser af fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad de har brug for.


Sultproblemerne skyldes rigdom. De rige sidder tungt på kassen.

Klimaproblemerne skyldes også rigdom. Og overbefolkning.


.


23-05-2022 22:15
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Sluder og vrøvl. Landbrugsvarer/madvarer er meget billige set i et historisk perspektiv. Alligevel er der masser af fattige mennesker, som ikke har råd til at købe mad.
24-05-2022 08:05
Jakob
★★★★★
(8745)
­




Årsagen til, at der burde have været ekstra vild turbo på omlægningen af dansk landbrug allerede i april i år, skyldes især krigen i Ukraine:


8. mar. 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/fn-krig-i-ukraine-kan-skabe-hungersnoed-hos-millioner
FN: Krig i Ukraine kan skabe hungersnød hos millioner
Krigen i Ukraine risikerer at sende fødevarepriser verden over i vejret, hvilket kan få konsekvenser for millioner af verdens fattigste.
Det siger David Beasley, direktør for Verdens Fødevareprogram (WFP), til BBC, skriver Ritzau.
Ukraine og Rusland er begge store eksportører af basale fødevarer.
Tilsammen står landene for at eksportere cirka en fjerdedel af al hvede i verden og halvdelen af alle solsikkeprodukter som frø og olie.
Ifølge David Beasley betyder krigen, at flere mennesker i verden risikerer at sulte.
- Lige når man tror, at helvede på jord ikke kan blive værre, så sker det alligevel, siger han til BBC.



https://www.dr.dk/nyheder/penge/verdens-fattigste-er-afhaengige-af-ukraines-marker-det-er-uoverskueligt-hvordan

https://www.dr.dk/nyheder/seneste/millioner-ton-korn-kan-ikke-komme-ud-af-ukrainske-havne



Det er en chance for medvind på cykelstien til hurtig omstilling. Men mig bekendt har Dansk Landbrug intet gjort.
De er bare glade, fordi der nu er nogle flere Ukrainere, som vil hjælpe dem med at passe deres mange millioner svin.




­
24-05-2022 19:53
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Det alt overvejende problem er fortsat fattigdom. Milliarder af mennesker lever således fortsat i meget alvorlig fattigdom med deraf følgende fatale følger.
25-05-2022 09:56
Jakob
★★★★★
(8745)
­




Jørgen Petersen skrev:
Det alt overvejende problem er fortsat fattigdom. Milliarder af mennesker lever således fortsat i meget alvorlig fattigdom med deraf følgende fatale følger.


Hvis du vil længere med det i din forståelse, så tror jeg fortsat seriøst, at det vil gavne dig at studere markedskræfterne omkring udbud og efterspørgsel.
Når du først har forstået det, så bliver det også nemmere at forstå, at fattigdommen opstår, fordi der er for lidt mad på markedet.
Og der bliver ikke mere mad, fordi folk får flere penge. Men det kan nok sætte yderligere fart på inflationen.

Det eneste rigtige må være hurtigt at omstille landbruget til noget, der kan mætte langt flere mennesker, og det burde som sagt have været påbegyndt for flere måneder siden.

Kan vi samtidigt få danskerne til at følge kostrådene, så må resultatet af omstillingen væk fra kødproduktion nok være, at mindst 2 millioner flere mennesker kan leve godt frem for at dø af sult.



­
25-05-2022 19:47
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
@ Jakob

Du gør dig selv til grin ved at begynde at belære mig om markedskræfter og inflation med mere.

Her behøver jeg således blot at sige, at fattige mennesker, som der er mange af i de fattige lande, har typisk hverken råd til mad, tøj eller en passende bolig. Med andre ord er der mange andre problemer forbundet med fattigdom end blot mad-problemet.
26-05-2022 01:07
delphiProfilbillede★★★★★
(7520)
Ja! Verdens kornproduktion med 1,2 mia. ton årlig (hvis ellers Hr. P-tin kunne lade kernerne flyde fra Odessa) er nok til at brødføde verdens befolkning 2 måske end da 3 gange, altså før nøder, fisk, rodfrugter mm.
Den rige 10 % del af den kinesiske befolkning er kilde via 'fødekæderne' til at aftage kornprodukter som kunne brødføde 25 - 30 gange så mange fattige mennesker med føde.
Den øgede velstand i det kinesiske befolkning og deres levevaner lægger massivt pres på verdens fødevareproduktion.
Og det er i grunden forkert. Eller med andre ord de ønsker i Kina være lige så stor nogle madsvin som vi i den vestlige verden.
Redigeret d. 26-05-2022 01:21
08-07-2022 09:43
Jakob
★★★★★
(8745)
­




Et af de helt store problemer med vores demokrati er, at det reagerer for langsomt.

Danmark kunne have nået at reagere på den truende fødevaremangel, men gjorde det ikke.
Vil man vide hvorfor, så spørg de skribenter, som hele tiden spiller dødvægt i den klimaomstilling, som både kan hjælpe klima, miljø, sundhed og Ukraine.

Vi kan selvfølgelig give endnu mere statstilskud til vores kødproduktion i håb om, at andre så kan få råd til at købe kødet.

Men de millioner tons foder, som blandt andet importeres fra Sydamerika, kan aldrig bruges til menneskeføde. Dem har Danmark 'smidt væk'.!



Det danske landbrug bidrager altså ikke bare til råstofmangel, sygdom, miljø- og klimaproblemer.











Dansk landbrug medvirker nu også til at skabe sult i verden.!










Og nu er det for sent at ændre på det i år......



13. maj 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/fn-advarer-farlig-cocktail-af-verdens-vigtigste-landbrugsnationer-er-i-krig-med
FN advarer: Farlig cocktail at to af verdens vigtigste landbrugsnationer er i krig med hinanden - 47 millioner kan sulte
Hvis krigen i Ukraine fortsætter, vil det kaste yderligere 47 millioner mennesker ud i kritisk sult.
Sådan lyder vurderingen fra FN.
Priserne på mad buldrer fortsat afsted, mens to af verdens vigtigste landbrugsnationer er i krig med hinanden.
En farlig cocktail, der uden tvivl vil føre til konflikt og oprør i de fattigste nationer i verden, siger Anne Poulsen, der er direktør for FN's fødevareagenturs nordiske kontor.
- Vi står i en situation, som kan resultere i en alvorlig destabilisering i store dele af verden. Regeringer kan blive tvunget til at gå af, og væbnet oprør kan være på vej. Der er ingen tvivl om, at det vil føre til større konflikter, at folk ikke har råd til mad, siger hun.
LÆS HISTORIEN HER Ukraine-krigen rammer verdens fattigste: 'Væbnet oprør kan være på vej'




­

­
08-07-2022 09:55
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Der er ingen truende fødevaremangel. Der er således rigeligt med fødevarer på det store verdensmarked. Prisen på madvarer er godt nok gået lidt op, men der er fortsat rigeligt med mad og madvarer til rådighed.

Der er derimod en hel del fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad, som er tilgængelig. Dette er grundlæggende et fattigdomsproblem, og det er noget helt andet. Jeg henstiller blot til at man skal kalde tingene ved deres rette navn.

Hos os er butikkerne eksempelvis alle bugende fulde at madvare med mere. Så længe de er det, kan man ikke tale om en katastrofal fødevaremangel.
19-08-2022 11:53
Jakob
★★★★★
(8745)
­



Jørgen Petersen skrev:
Hos os er butikkerne eksempelvis alle bugende fulde at madvare med mere. Så længe de er det, kan man ikke tale om en katastrofal fødevaremangel.



Så burde vi have sendt dig, 'den kloge mand' og andre med samme virkelighedsopfattelse, verden rundt med billeder af fyldte danske madbutikker, som du kunne vise til de millioner mennesker, som i følge dig ubegrundet påstod, at de oplevede akut sult.

Hvis rejsen blev fuldt dokumenteret med videoer, så tror jeg godt, at jeg ville kunne finde sponsorer til din rejse.

Ville du takke ja til sådan en gratis rejse.?



19. aug 2022
https://www.dr.dk/nyheder/seneste/kornpriserne-falder-efter-himmelflugt
Kornpriserne falder efter himmelflugt
Den russiske invasion af Ukraine har givet store konsekvenser i resten af verden - blandt andet i form af høje kornpriser.
Det har skabt en global fødevarekrise og har kastet mange millioner mennesker ud i akut sult.
Men nu er priserne på korn midt i et nedadgående gennembrud, som kan vise sig at blive afgørende, skriver Jyllands-Posten.
Avisen skriver, at gennembruddet kommer efter en periode med en lind strøm af nyheder om flotte høstudbytter og øget eksport fra Ukraine.
For cirka en måned siden blev Rusland og Ukraine enige om en aftale, der gør det muligt at få fragtet korn ud af Ukraine på trods af krigen.





­
19-08-2022 15:53
Jørgen Petersen
★★★★★
(4490)
Som nævnt er der rigeligt med fødevarer på det store verdensmarked. Prisen på madvarer er gået lidt op, men der er fortsat rigeligt med mad og madvarer til rådighed.

Der er derimod en hel del fattige mennesker, som ikke har råd til at købe den mad, som er tilgængelig. Dette er grundlæggende et fattigdomsproblem, og det er noget helt andet. Jeg henstiller blot til at man skal kalde tingene ved deres rette navn.




Deltag aktivt i debatten Klima- og miljøpolitik for landbruget - Regeringen vs borgerlig fløj:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Har landbruget en fremtid i Danmark?6220-10-2018 09:31
Landbruget under lup før revolutionen317-04-2018 10:17
Er topskattelettelser dårlig klima- og miljøpolitik..?016-09-2016 00:03
Bør regeringen væltes..?025-02-2014 14:15
Bog om dansk klima- og miljøpolitik402-10-2013 21:36
Artikler
Dansk forbrugerorienteret miljøpolitik
Landbrug
Biogas i landbruget
NyhederDato
Regeringen vil udfase kul til fjernvarme23-02-2011 12:19
Regeringen vil gøre Danmark fuldstændig "grønt"26-02-2010 05:15
Regeringen giver tilskud til klimavenlig boligenergi13-11-2009 05:58
Regeringen fremlægger grøn trafikplan09-12-2008 00:10
Bush-regeringen forsøgte at styre forskningen01-02-2007 02:20
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik