Klimaforskningen 2021

Robert Wagner skrev:
@delphi: læs dine egne kilder ordentligt:

"Answer 1:

Yes, indeed. A combination of low temperatures and high pressures results in the different..."

Also lav temperatur og høj tryk, ikke atmosfærisk tryk.

If air is cooled at atmospheric pressure, it remains a gas until the temperature reaches 81.6 K, 9 K below the liquification temperature of pure oxygen. It will be completely liquified at about 79 K, 2K above the liquification point of pure nitrogen.

delphi skrev:
Tøris fordamper ved - 78,5 C https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_ice og omgivelserne skal være noget varmere for at drive fordampningen.

Citat: Dry ice sublimates at 194.7 K (−78.5 °C; −109.2 °F) at Earth atmospheric pressure.

Robert Wagner skrev:

delphi skrev:
Tøris fordamper ved - 78,5 C https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_ice og omgivelserne skal være noget varmere for at drive fordampningen.

Citat: Dry ice sublimates at 194.7 K (−78.5 °C; −109.2 °F) at Earth atmospheric pressure.

Igen, det omhandler rent CO2. Er omgivelserne ikke rent CO2, men luft, sublimerer CO2 også ved temperaturer under 194.7 K.

delphi skrev:

Robert Wagner skrev:

delphi skrev:
Tøris fordamper ved - 78,5 C https://en.wikipedia.org/wiki/Dry_ice og omgivelserne skal være noget varmere for at drive fordampningen.

Citat: Dry ice sublimates at 194.7 K (−78.5 °C; −109.2 °F) at Earth atmospheric pressure.

Igen, det omhandler rent CO2. Er omgivelserne ikke rent CO2, men luft, sublimerer CO2 også ved temperaturer under 194.7 K.

Vås eller fuldstændig nonsens!! Uanset hvad der omgiver co2'en så ser fordampningsprocessen kun på tryk og temperatur når fordampningen sker.

delphi skrev:
Men det er jo klart at sætter man co2-is ind i et skab og lukker døren og co2'en fordamper så køles luften. Og hvis luften var 20 C og 1 bar da man lukker døren, så falder trykket i luften når den køles og co2'en vil fordampe ved lavere tryk (end 1 bar) når der bliver koldere i det lukkede rum som følge at fordampningen af co2'en.

The liquification point of a mixture of gases with different boiling points will typically be between the boiling points of the pure gases. The boiling point of pure oxygen, O2, is 90.6 K and the boiling point of nitrogen, N2, is 77 K

If air is cooled at atmospheric pressure, it remains a gas until the temperature reaches 81.6 K, 9 K below the liquification temperature of pure oxygen. It will be completely liquified at about 79 K, 2K above the liquification point of pure nitrogen.

Robert Wagner skrev:
[quote]delphi skrev:
Vanddamp absorberer ind i luften via en Kemisk reaktion med luftens molekyler https://www.safeopedia.com/definition/5182/chemical-absorption

Doing a Lomborg, are we?

Fint eksempel på fejlcitering af kilder.

Nej, der forgår ingen kemisk reaktion, når vanddamp bliver løst i luften, det er ren fysik. Vandet er stadig vand og luften er stadig luft. Ingen kemisk reaktion.

delphi skrev:

Robert Wagner skrev:
[quote]delphi skrev:
Vanddamp absorberer ind i luften via en Kemisk reaktion med luftens molekyler https://www.safeopedia.com/definition/5182/chemical-absorption

Doing a Lomborg, are we?

Fint eksempel på fejlcitering af kilder.

Nej, der forgår ingen kemisk reaktion, når vanddamp bliver løst i luften, det er ren fysik. Vandet er stadig vand og luften er stadig luft. Ingen kemisk reaktion.

Det er ikke fejlcitering det er et spørgsmål om at forstå hvad der fremføres i kilden:

Absorptionsprocesser er en meget anvendt teknik i industrielle processer. Jo vand fordamper netop når der absorberes ind i luften som sker ved lave temperaturer og fordampningen optager energi til faseovergangen 540 Kcal/kg og det er vanddamp som absorberes ind i luften. Men 1 Kg vanddamp ville fylde ca. 1,5 m3 ved 100 C som ren damp. Men når dampen absorberer ind i luftens kvælstof så øges volumen ikke på luften, når vanddampmolekylet bindes i kvælstoffets molekyler.

Det er en meget unik metode, som altså bruges meget i mange kemiske processer i industrien.

Men CO2 kan ikke absorberer ind i luft, som vanddamp kan. Co2 kan absorberer ind i vand.

Som sagt flere gange hvis CO2 kunne absorberer ind i luft så kunne co2'en ikke udskilles ved fractional distillation hvor den udskilles helt ved de - 78,5 C.

delphi skrev:
Ja ja!

Men Co2 fordamper i luft ved -78,5 C, N gør det ved - 196 C og O gør det ved - 183 C. Og der er ingen blandingsmuligheder, absorption eller tilsvarende som kan gøre disse frysepunkter mindre for disse gasser i atmosfæren.

Dem fra Georgia State University er ikke enig, ifølge dem ændrer kondensationstemperaturen sig, når gasser blandes.

Og CO2 kan fordampe ved - 82°C under atmosfæriske forhold.

Anthony Watts har indset det, Tony Heller røg ud af WUWT, fordi han ikke ville indse det.

delphi skrev:

Dem fra Georgia State University er ikke enig, ifølge dem ændrer kondensationstemperaturen sig, når gasser blandes.

Nej og det er forklaret indtil flere gange hvorfor!

Og CO2 kan fordampe ved - 82°C under atmosfæriske forhold.

Nej! OG der findes da heller ikke et eneste dokument i den videnskabelige verden der understøtter denne tåbelige påstand.

Anthony Watts har indset det, Tony Heller røg ud af WUWT, fordi han ikke ville indse det.

Det blir' da også mere og mere komisk! Hellers påstand er at co2-dampe i luften blir' til is ved -78,5 C, som er rigtig.

Men hvis tesen om at co2'en kan absorbere ind i luften ved - 82 C skal gælde, og reglerne om absorption skal gælde, så skal temperaturen da endnu længere ned på luften før co2'en frigives fra luften som den er absorberet ind i.

Eller på samme måde hvor vanddamp absorbere ind i luft ved 15 C og vanddampen så skal ud af luften igen så skal temperaturen da længere ned end de 15 C.

Altså fuldstændig gak gak!

delphi skrev:
https://www.omalkohol.dk/krop-sundhed/hvad-er-alkohol/

Sprit koger ved 78 C og vand koger ved 100 C. Hvis man blander vand og sprit og påfører en varm energikilde f.eks. 130 C så koger blandingen ved 90 C i gennemsnit for hele blandingen. Men stadig er vandet kogt ved 100 C og sprittet er kogt ved 78 C. og koge temperaturen for hele blandingen kommer tættere og tættere på 100 C i takt med at alt sprittet er fordampet.

Det gør det ikke, da koncentrationen af CO2 i luften er for lille.
Hastigheden hvorved CO2 fordamper ved -82° C overstiger, den rate hvorved 400ppm CO2 i luften fryser til is.

Metalblandinger gør det, væsker gør det, hvorfor skulle det være anderledes for gasser. Also skifte smelte/fryse/ fordampnings/kondensationspunkt

Så længe du både har alkohol og vand, så ligger kogepunktet af blandingen mellem alkoholens og vandets kogepunkt, alt efter blandingsforhold.

Robert Wagner skrev:
Og hvorfor skulle vanddamp dog også kondensere ved 15°C lufttemperatur?
Medmindre den relative luftfugtighed overstiger 100% når du nedkøler luften til 15°C og du har kondensationskerner, vil den ikke kondensere.

Og hvis den samme Absorptionsproces skulle gælde for CO2 som skulle kunne absorbere ind i luft på samme måde. Ja hvordan skulle planterne så få holde i Co2'en når de skal gro via fotosyntese ?? Eller hvis co2'en absorberer ind i luften ved - 82 C så skal luften køles langt mere for at få co2'en ud igen som man ved ikke er tilfældet

Hvis Co2'en kunne absorbere ind i luften, så ville co2'en være låst inde i luftens molekylestruktur og kun lavere temperaturer eller lavere tryk kan trække co2'en ud af denne absorptionsbinding. Og det vil også gælde når fotosyntesen skal bruge co2'en.

delphi skrev:
Lad os lige rekapitulere!

2 væsker med hvert deres unikke kogepunkt som Ilt og Nitrogen kan koge i sammen kar og kogetemperaturen i blandingen er mellem de 2 væskers kogetemperaturer. Men når Ilten med den højeste kogetemperatur koger så sker det med energi i kogeomgivelserne som har Iltens høje kogetemperatur.

Mht. absorption så har noget gasser og væsker den egenskab at de kan absorbere gasser og indeholde disse gasser til tryk og temperatur igen tillader at de frigives. Yderligere har det den konsekvens for vanddamp som kan kondensere ind i nitrogen at vanddampen kan koge ved lave temperaturer (ikke 100 C) og blive til damp og absorbere ind i nitrogen.

CO2 kan ikke koge fra is ved en lavere temperatur end - 78,5 C og absorbere ind i luftens nitrogen. Alt snak om at isen kan koge ved lavere temperatur end de -78,5 C er forkert.

Slå op i dine tabeller og finde frostpunktet for CO2 for ved 0,0004 atmosfærer.