Husk mig
▼ Indhold

Klimavenlig militær oprustning



Side 7 af 8<<<5678>
RE: Underjordiske gange i byerne.?15-02-2026 11:22
Jakob
★★★★★
(9993)
­


Teknisk set mener jeg helt ærligt, at det er så enkelt, som jeg skrev det:

"Det er en naturlov, at der skal bruges kraftigere kabel, når el-forbruget stiger."

Hvordan man ellers politisk vil betragte en hullet ost, må være op til den enkelte.
Ligeså med ostens smag.

Men det handler f.eks. også om forsyningssikkerhed og et frit europæisk marked for strøm, hvilket enhver betonkommunist selvfølgelig må begræde.


I Aalborg handler det f.eks. også om sikkerhed og sundhed i hjemmet, når gas udskiftes til ren el.

AI:
Samlet vurdering: For en by af Aalborgs størrelse vil den samlede regning for at gøre elnettet "gas-frit" (inklusive private opgraderinger og netforstærkning) sandsynligvis ligge på mellem 0,5 og 1,5 milliarder kroner alene for de lokale bydele, afhængigt af hvor meget af det eksisterende net der allerede er fremtidssikret.



Der er sikkert allerede dygtige ingeniører og byplanlæggere, som benytter eksisterende kloakker og underjordiske gange, så der ikke er meget at komme efter.
Men alligevel, så bør det måske genovervejes, fordi Beredskabsstyrelse og Forsvaret nu også har en stigende interesse i, at dette underjordiske netværk udbygges, og det giver måske mulighed for penge til lidt mere.

Til ude på landet og omkring byerne, hvor der skal stå mange vindmøller, bør Forsvaret nok selv udrustes med noget effektivt graveudstyr, så de kan hjælpe med kabelføringen og samtidigt optimere nogle andre vigtige facetter af Danmarks forsvar.




­
15-02-2026 12:19
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Vær nu objektiv og ærlig, og det ikke mindst overfor dig selv.

Det er den ustabile el-produktion fra sol og vind, som gør, at strømmen skal transporteres over store afstande. Og det kræver en stor udbygning af el-nettet.

I gamle dage hvor strømmen blev produceret tæt ved forbrugerne (byerne) kunne man klare sig med et langt langt mindre el-net. Dengang var transportomkostningerne på strømmen således meget meget mindre end i dag.

Stigningen i el-forbrug er relativt begrænset, og det i sig selv kan slet ikke begrunde de vanvittigt store investeringer der bliver lavet i udbygningen af el-nettet.
RE: Økonomi, forsvar, energi og råstofforbrug02-03-2026 18:43
Jakob
★★★★★
(9993)
­



Hvis man interesserer sig for dansk forsvar, energiforsyningssikkerhed og økonomi, så synes jeg, at man skal begynde med at kigge her:
https://www.klimadebat.dk/forum/vindmoeller-i-krig-d20-e4674-s160.php#post_105191

Det er bedre end ren foræring, og ingen andre betydelige energikilder kan klare sig i konkurrencen.
Tværtimod vil de fleste andre kun fordre endnu flere milliarder til missiler, fordi deres anlæg kræver ekstra beskyttelse.

Men det bliver bedre endnu...

Vi kan samtidigt få masser af beskyttelsesrum og redningstårne for næsten ingen penge og en overvågning, der vil kunne få enhver jægersoldat til at klapre tænder.

Konfigureret rigtigt vil det i nogle scenarier kunne spare et meget stort antal soldater og militære køretøjer, som ellers skulle suse rundt.

Men det bliver bedre endnu...

Når verden bliver fredelig igen, og hvis de finder noget bedre end vindkraft, så kan vindmøllerne blot pilles ned igen og metallet genbruges, men fundamenter, som er klogt bygget, skal ikke fjernes. De kan fortsat benyttes som boliger, eller hvad man vil i mange årtier videre frem.

Det er måske synd for Jørgen Petersen og John Niclasen, at det også gavner klimaet, men de økonomiske og forsvarsmæssige fordele er ganske enkelt ikke til at tage fejl af.

Efter den nye model for landvindmøller, så kan man heller ikke forkaste vindmøllefundamenter på grund af råstofforbruget, uden man samtidigt også skal forkaste bygning af beskyttelsesrum og en masse andet i beton. Det håber jeg, at Kristian fra en anden tråd også lægger mærke til.







­
02-03-2026 19:02
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Din manglende indsigt taler for sig selv.
RE: Stem A-kraft ud med vindkraft.03-03-2026 12:22
Jakob
★★★★★
(9993)
­




https://www.dr.dk/nyheder/politik/danmark-med-i-europaeisk-samarbejde-om-atomvaaben
Sammen med en række andre europæiske lande har Danmark indgået et strategisk samarbejde med Frankrig om nuklear afskrækkelse.


Nødvendigheden er for trist til at være glad.
Men Frankrig viser klasse.





Og nogle politikere i lille Danmark vil så sandelig også gerne vise, at de kan noget med atomer:

https://www.klimadebat.dk/forum/vindmoeller-i-krig-d20-e4674.php#post_104022






https://www.dr.dk/nyheder/regionale/oestjylland/la-vil-have-atomkraftvaerk-uden-aarhus-ekspert-kalder-planen-realistisk
Liberal Alliance vil bruge 120 milliarder kroner på to atomkraftværker, som skal stå klar i 2040. Planen er realistisk, mener ekspert.


Tja, med 120 milliarder og mytomani om nødvendighed og fordele, så kan Liberal Alliance nok bestikke enhver til at støtte det meste.

Det kommer selvfølgelig hele Danmark ved, og derfor er det også rimeligt, at det kommer op i en valgkamp.
Men der er forhåbentlig ingen, som forestiller sig, at en måned er nok til at afgøre den sag, som binder Danmark til en ny afhængighed og større sikkerheds- og affaldsproblemer 75 år eller længere frem.





Stem dem ud med et ja til beredskabsvindmøller.! ... må blive mit bedste råd til dem, der stemmer.
Ikke for at være konspirationsteoretisk, men hvis Danmark skal have atomkraft, så er det måske ikke klimabenægtere, miljø-kynister eller VE-sabotører, der er de rette til at gøre det.

Men der skal snart handles, og jeg kan se, at det er længe siden, at dette emne gik i æteren.
https://www.klimadebat.dk/forum/klimavenlig-militaer-oprustning-d7-e4082.php
09-03-2022
og den 19-07-2022 var Regeringen og Klimaministeriet blevet orienteret.
Jeg har ikke kendskab til, at der i mellemtiden er sket noget som helst andet, end at nogen har gravet endnu dybere grøfter.


Men da ellers spændende med det værk i Aarhus.... (som måske allerede kan stå klar om 14 år ... (altså sådan ca. om tre 2. verdenskriges tid....)) har de mon beregnet, hvor lille en bombe, man kan nøjes med i Aarhus bugt eller i Kattegat, hvis man en dag i østenvind ønsker at smadre værket og evt. at gøre det meste af Aarhus ubeboelig.?





­
03-03-2026 13:05
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Der er bare ingen alternativer til A-kraft, hvis man vil have en stabil elforsyning. Det skulle da lige være at gå tilbage til kul.
03-03-2026 14:04
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Et stabilt dansk elsystem vil i fremtiden bestå af sol, vind og som backup i vindstille, nat elproduktion via en kombination af biogas, batterier, power to X, elforbindelser til udlandet og flexibelt forbrug.

Atomkraft har alt for lange udsigter og bliver rasende dyrt for el forbrugerne.
03-03-2026 14:13
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Det er netop en kombination af sol og vind med backup af biogas, batterier, power to X og el-forbindelser til udlandet, som gør det rasende dyrt.

Erfaringerne indtil nu taler deres meget tydelige sprog.
03-03-2026 14:17
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Erfaringerne fra nybyggede atomkraftværker viser, at byggerierne ender i skandaler, forsinkelser og enorme budgetoverskridelser, som brugerne må betale oigennem årtier.
03-03-2026 14:31
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Det er ren gyllespredning, som du her lukker ud.

Dels er et betydeligt antal A-kraftværker blevet opført til tiden og til den budgetterede pris. Der er desværre et mindre antal værker, hvor det er gået helt skævt.

Dels kan man lade private virksomheder om at opføre dem, og lade dem overtage ansvaret og risikoen.

Det offentlige dur som bekendt ikke til at drive virksomhed. Det offentlige kan ikke engang bygge nogle sygehuse, uden at det går helt skævt.
03-03-2026 17:31
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Nævn alle de atomkraft værker der er blevet opført til tiden og til budgetteret pris
03-03-2026 18:06
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Havde du fuldt blot en lille smugle med, så havde du vist, at der er meget stor forskel på hvordan byggeprojekterne vedr. A-kraftværker er gået. Nogle er gået godt, og andre er gået helt af H-til.

Men du er kun interesseret i at føre skræmmekampagne, og her kan du fint bruge dem der er gået af H-til.
03-03-2026 18:27
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Nævn alle de atomkraftværker der er opført til budget og til tiden.
Redigeret d. 03-03-2026 19:26
03-03-2026 18:37
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Du er kun interesseret i at føre skræmmekampagne, og her kan du fint bruge dem, der er gået af H-til.

Havde du fuldt blot en lille smugle med, så havde du vist, at der er meget stor forskel på hvordan byggeprojekterne vedr. A-kraftværker er gået. Nogle er gået godt, og andre er gået helt af H-til.
03-03-2026 19:33
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Nævn alle de atomkraftværker der er opført til budget og til tiden.
03-03-2026 20:14
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Du er kun interesseret i at føre skræmmekampagne, og her kan du fint bruge dem, der er gået af H-til.

Havde du fuldt blot en lille smugle med, så havde du vist, at der er meget stor forskel på hvordan byggeprojekterne vedr. A-kraftværker er gået. Nogle er gået godt, og andre er gået helt af H-til.
03-03-2026 20:18
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Jeg må sige, at det er sjovt at køre dig rundt i manegen, for du aner ikke, hvad du snakker om.

Hvis du virkelig ikke er klar over, at der findes mange A-kraftbyggerier, som er gået rigtig godt, så udstiller du din uvidenhed.
Redigeret d. 03-03-2026 20:23
03-03-2026 21:05
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Det er da dejligt du udstiller hvem du er.

Når man påstår at atomkraftværker kan bygges med succes til budget og ikke kan nævne et eneste eksempel, så siger det alt om niveauet.


Det er dødens forum, med Jørgen Petersen ved roret.
03-03-2026 21:16
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
https://ing.dk/artikel/eksperter-dumper-las-atomkraftplaner-det-kan-hurtigt-blive-en-ic4-loesning
03-03-2026 21:23
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Ja, det kan hurtigt blive en dyr fornøjelse, hvis man ikke passer på. Derfor skal man overlade ansvaret og risikoen til private. Det offentlige skal således kun stå for kontrollen af sikkerheden.
03-03-2026 21:30
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Der findes en række atomkraftprojekter, som er blevet bygget hurtigt, på budget og uden skandaler. Fælles for dem er næsten altid: standarddesign, gentagelser og stærk projektstyring.


Her er de vigtigste eksempler.

Meget vellykkede nyere projekter:

* Barakah Nuclear Power Plant (De Forenede Arabiske Emirater)

4 reaktorer (APR1400)

Bygget 2012–2023

Ubetydelige forsinkelser

På budget

Det er ofte nævnt som verdens bedste nyere referenceprojekt.


* Shin Kori Nuclear Power Plant (Sydkorea)

Flere blokke bygget i serie

Standarddesign

Hurtig opførelse

Klassisk eksempel på effektiv serieproduktion.


* Shin Hanul Nuclear Power Plant (Sydkorea)

APR1400

Tæt på tidsplan

Begrænsede overskridelser

Videreførelse af den koreanske "samlebåndsmodel".



Vellykkede ældre vestlige projekter:

*Palo Verde Nuclear Generating Station (USA)

Bygget 1976–1988

3 ens reaktorer

Rimelig tidsplan for perioden

Stadig verdens største atomkraftværk.


* Bruce Nuclear Generating Station (Canada)

CANDU-reaktorer

Seriebyggeri

Stabil drift

God canadisk projektstyring i praksis.


* Franske "guldalder"-projekter (1970–80'erne)

Under det franske Messmer-program blev mange værker bygget effektivt:

Gravelines Nuclear Power Station

6 ens reaktorer

Hurtig serieopførelse

Tricastin Nuclear Power Plant

4 ens reaktorer

Leveret tæt på plan
03-03-2026 22:23
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
https://simple.wikipedia.org/wiki/Tricastin_nuclear_power_plant
Tricastin, meget gammelt værk i Frankrig, under udfasning. Ingen historie om byggeperiode, budget mv.
Læs link om problemer med værket
03-03-2026 22:30
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Gravelones Nuclear Power Plant:
Nogen siger sol og vind er ustabil energi- læs her om atomkraft, der heller ikke er stabil energi

https://www.theguardian.com/world/2025/aug/11/swarm-of-jellyfish-shuts-nuclear-power-plant-in-france
03-03-2026 22:31
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Du er kun interesseret i at føre skræmmekampagne, og her kan du fint bruge dem, der er gået af H-til.

Objektiv information interesserer dig ikke.
03-03-2026 22:41
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Kritik og sund fornuft er ikke din stærke side, læs og forstå er en ret og pligt vi alle har.
Atomkraft er laaangtfra en prismæssig konkurrent til VE og der er også problemer med anlæggene, som f eks at ingen havde tænkt på at en opvarmet flod kunne stoppe et a-kraftværk pga manglende køling. Eller at en flok vandmænd kunne stoppe et andet værk fuldstændigt kom også bag på alle.


Så ustabil energi findes for alle energikilder, selvfølgeligt mest for sol og vind, men ustabil energi kan også løses med en mangestrenget energipolitik
03-03-2026 23:00
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
A-kraft vinder frem globalt set, og det er der en årsag til. Og det er, at det er den bedste måde at få en stabil el-forsyning på.
03-03-2026 23:04
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Der bygges langt mere sol og vindkraft end akraft.

Så årsagen er ikke stabil energi eller ej.
Det gælder om at finde det rigtige mix, så brugerne får den billigste energi
04-03-2026 08:24
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Ustabil strøm fra sol og vind giver høje strømpriser hos forbrugerne.

Det skyldes at sol- og vindstrøm kræver masser af backupkapacitet og enormt lange og store elledninger til transport af store mængder af strøm over store afstande. Det gør strømmen dyr hos forbrugerne.

Det eneste, som kan ændre på dette er, hvis regningen sendes videre til skatteyderne. Men regningen skal betales på den ene eller anden måde.

Jo højere en andelen af ustabil sol- og vindstrøm man har i strømforsyningen, jo større bliver problemerne. Og jo dyrere bliver det for forbrugerne/skatteyderne.

Det se bl.a. her.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 04-03-2026 08:25
04-03-2026 08:26
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Ustabil strøm fra sol og vind giver høje strømpriser hos forbrugerne.

Det skyldes at sol- og vindstrøm kræver masser af backupkapacitet og enormt lange og store elledninger til transport af store mængder af strøm over store afstande. Det gør strømmen dyr hos forbrugerne.

Det eneste, som kan ændre på dette er, hvis regningen sendes videre til skatteyderne. Men regningen skal betales på den ene eller anden måde.

Jo højere en andelen af ustabil sol- og vindstrøm man har i strømforsyningen, jo større bliver problemerne. Og jo dyrere bliver det for forbrugerne/skatteyderne.

Det se bl.a. her.
Tilknyttet billede:

04-03-2026 08:27
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Ustabil strøm fra sol og vind giver høje strømpriser hos forbrugerne.

Det skyldes at sol- og vindstrøm kræver masser af backupkapacitet og enormt lange og store elledninger til transport af store mængder af strøm over store afstande. Det gør strømmen dyr hos forbrugerne.

Det eneste, som kan ændre på dette er, hvis regningen sendes videre til skatteyderne. Men regningen skal betales på den ene eller anden måde.

Jo højere en andelen af ustabil sol- og vindstrøm man har i strømforsyningen, jo større bliver problemerne. Og jo dyrere bliver det for forbrugerne/skatteyderne.

Det se bl.a. her.
Tilknyttet billede:

04-03-2026 08:28
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Ustabil strøm fra sol og vind giver høje strømpriser hos forbrugerne.

Det skyldes at sol- og vindstrøm kræver masser af backupkapacitet og enormt lange og store elledninger til transport af store mængder af strøm over store afstande. Det gør strømmen dyr hos forbrugerne.

Det eneste, som kan ændre på dette er, hvis regningen sendes videre til skatteyderne. Men regningen skal betales på den ene eller anden måde.

Jo højere en andelen af ustabil sol- og vindstrøm man har i strømforsyningen, jo større bliver problemerne. Og jo dyrere bliver det for forbrugerne/skatteyderne.

Det se bl.a. her.
Tilknyttet billede:

04-03-2026 08:30
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Ustabil strøm fra sol og vind giver høje strømpriser hos forbrugerne.

Det skyldes at sol- og vindstrøm kræver masser af backupkapacitet og enormt lange og store elledninger til transport af store mængder af strøm over store afstande. Det gør strømmen dyr hos forbrugerne.

Det eneste, som kan ændre på dette er, hvis regningen sendes videre til skatteyderne. Men regningen skal betales på den ene eller anden måde.

Jo højere en andelen af ustabil sol- og vindstrøm man har i strømforsyningen, jo større bliver problemerne. Og jo dyrere bliver det for forbrugerne/skatteyderne.

Det se bl.a. her.
Tilknyttet billede:

04-03-2026 10:17
Kristian
☆☆☆☆☆
(44)
Peter Villadsen skrev:
Kritik og sund fornuft er ikke din stærke side, læs og forstå er en ret og pligt vi alle har.
Atomkraft er laaangtfra en prismæssig konkurrent til VE og der er også problemer med anlæggene, som f eks at ingen havde tænkt på at en opvarmet flod kunne stoppe et a-kraftværk pga manglende køling. Eller at en flok vandmænd kunne stoppe et andet værk fuldstændigt kom også bag på alle.


Så ustabil energi findes for alle energikilder, selvfølgeligt mest for sol og vind, men ustabil energi kan også løses med en mangestrenget energipolitik



Det handler om den rette kontekst. Målt ud fra hvor meget de forskellige produktions kilder levere om året, så ligger kernekraft i top, som en af de mest pålidelige.




For det andet kan man ikke sammenligne one by one prisen på kernekraft med renewables.
04-03-2026 10:20
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Jeg er helt enig, for ustabil strøm fra sol og vind kan ikke sammenlignes med en stabil strømproduktion fra et kedelkraftværk.

Det er som at sammenligne beskidt råolie med et raffineret produkt som benzin eller diesel.
04-03-2026 10:29
Kristian
☆☆☆☆☆
(44)
Jakob skrev:
­




https://www.dr.dk/nyheder/politik/danmark-med-i-europaeisk-samarbejde-om-atomvaaben
Sammen med en række andre europæiske lande har Danmark indgået et strategisk samarbejde med Frankrig om nuklear afskrækkelse.


Nødvendigheden er for trist til at være glad.
Men Frankrig viser klasse.





Og nogle politikere i lille Danmark vil så sandelig også gerne vise, at de kan noget med atomer:

https://www.klimadebat.dk/forum/vindmoeller-i-krig-d20-e4674.php#post_104022






https://www.dr.dk/nyheder/regionale/oestjylland/la-vil-have-atomkraftvaerk-uden-aarhus-ekspert-kalder-planen-realistisk
Liberal Alliance vil bruge 120 milliarder kroner på to atomkraftværker, som skal stå klar i 2040. Planen er realistisk, mener ekspert.


Tja, med 120 milliarder og mytomani om nødvendighed og fordele, så kan Liberal Alliance nok bestikke enhver til at støtte det meste.

Det kommer selvfølgelig hele Danmark ved, og derfor er det også rimeligt, at det kommer op i en valgkamp.
Men der er forhåbentlig ingen, som forestiller sig, at en måned er nok til at afgøre den sag, som binder Danmark til en ny afhængighed og større sikkerheds- og affaldsproblemer 75 år eller længere frem.





Stem dem ud med et ja til beredskabsvindmøller.! ... må blive mit bedste råd til dem, der stemmer.
Ikke for at være konspirationsteoretisk, men hvis Danmark skal have atomkraft, så er det måske ikke klimabenægtere, miljø-kynister eller VE-sabotører, der er de rette til at gøre det.

Men der skal snart handles, og jeg kan se, at det er længe siden, at dette emne gik i æteren.
https://www.klimadebat.dk/forum/klimavenlig-militaer-oprustning-d7-e4082.php
09-03-2022
og den 19-07-2022 var Regeringen og Klimaministeriet blevet orienteret.
Jeg har ikke kendskab til, at der i mellemtiden er sket noget som helst andet, end at nogen har gravet endnu dybere grøfter.


Men da ellers spændende med det værk i Aarhus.... (som måske allerede kan stå klar om 14 år ... (altså sådan ca. om tre 2. verdenskriges tid....)) har de mon beregnet, hvor lille en bombe, man kan nøjes med i Aarhus bugt eller i Kattegat, hvis man en dag i østenvind ønsker at smadre værket og evt. at gøre det meste af Aarhus ubeboelig.?





­



Kernevåben, har ikke noget med civile atomkraftværker at gøre.

Det er især grundet frygt propaganda som dette der gør vi reelt har et klimaproblem. Hvis verden havde fortsat udbygningen af kernekraft i 1980erne til nu. Ville det have skånet op til 9‑10 millioner færre dødsfald fra luftforurening og hundreder af gigaton reduceret drivhusgas udledning.

Den smule affald vi står tilbage med er isoleret fra mennesker og miljø nemt billigt og sikkert.

Hver gang vi bekæmper kernekraft, fremmer vi øget afbrændig af fossilt brændsel. Så simpelt er det.
04-03-2026 11:47
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Kristian skrev:
Peter Villadsen skrev:
Kritik og sund fornuft er ikke din stærke side, læs og forstå er en ret og pligt vi alle har.
Atomkraft er laaangtfra en prismæssig konkurrent til VE og der er også problemer med anlæggene, som f eks at ingen havde tænkt på at en opvarmet flod kunne stoppe et a-kraftværk pga manglende køling. Eller at en flok vandmænd kunne stoppe et andet værk fuldstændigt kom også bag på alle.


Så ustabil energi findes for alle energikilder, selvfølgeligt mest for sol og vind, men ustabil energi kan også løses med en mangestrenget energipolitik



Det handler om den rette kontekst. Målt ud fra hvor meget de forskellige produktions kilder levere om året, så ligger kernekraft i top, som en af de mest pålidelige.




For det andet kan man ikke sammenligne one by one prisen på kernekraft med renewables.


Pointen var blot, at atomkraft skal også have fuld backup fordi værkerne kan gå ud af drift af den ene eller den anden grund.
Jeg er enig i at priserne ikke kan sammenlignes direkte, men det er en kendt sag, at de sidste mange atomkraftværker bygget i europa ikke har været en succes med hensyn til både budget pris og byggetid.
At bygge atomkraft nu baseret på udenlandsk ekspertise, opbygning af sikkerhedssystem, atomkraftlagring måske færdigt engang i 2040 eller 2050 vil ikke give mening - vi har i mange år arbejdet med en anden strategi, der indebærer andre energikilder og backup muligheder og prisen for at kaste den udvikling, eksportmulighed i vasken vil koste danmark dyrt på arbejdspladser og eksport indtægter.
04-03-2026 12:00
Jørgen Petersen
★★★★★
(7743)
Vrøvl. Vi kan her i DK ikke integrere mere ustabil strøm fra sol og vind end vi allerede har, uden at det bliver vanvittigt dyrt. Jo mere af den ustabile strøm fra sol og vind, som skal integreres i en strømforsyning, som skal være stabil, jo vanskeligere bliver det. Og jo dyrere bliver det.

Se realiteterne i øjnene. Det er ikke en tilfældighed, at der på verdensplan bliver større og større interesse for A-kraft. Det er fordi en stabil elforsyning fra et kedelkraftværk kan noget, som ustabil sol- og vindenergi ikke kan.
04-03-2026 12:16
Kristian
☆☆☆☆☆
(44)
Peter Villadsen skrev:
Kristian skrev:
Peter Villadsen skrev:
Kritik og sund fornuft er ikke din stærke side, læs og forstå er en ret og pligt vi alle har.
Atomkraft er laaangtfra en prismæssig konkurrent til VE og der er også problemer med anlæggene, som f eks at ingen havde tænkt på at en opvarmet flod kunne stoppe et a-kraftværk pga manglende køling. Eller at en flok vandmænd kunne stoppe et andet værk fuldstændigt kom også bag på alle.


Så ustabil energi findes for alle energikilder, selvfølgeligt mest for sol og vind, men ustabil energi kan også løses med en mangestrenget energipolitik



Det handler om den rette kontekst. Målt ud fra hvor meget de forskellige produktions kilder levere om året, så ligger kernekraft i top, som en af de mest pålidelige.




For det andet kan man ikke sammenligne one by one prisen på kernekraft med renewables.


Pointen var blot, at atomkraft skal også have fuld backup fordi værkerne kan gå ud af drift af den ene eller den anden grund.
Jeg er enig i at priserne ikke kan sammenlignes direkte, men det er en kendt sag, at de sidste mange atomkraftværker bygget i europa ikke har været en succes med hensyn til både budget pris og byggetid.
At bygge atomkraft nu baseret på udenlandsk ekspertise, opbygning af sikkerhedssystem, atomkraftlagring måske færdigt engang i 2040 eller 2050 vil ikke give mening - vi har i mange år arbejdet med en anden strategi, der indebærer andre energikilder og backup muligheder og prisen for at kaste den udvikling, eksportmulighed i vasken vil koste danmark dyrt på arbejdspladser og eksport indtægter.


De seneste ny kernekraftværker i Europa var baseret på en prototype, i.e en reaktor som aldrig har været bygget før og hvilket grundlæggende design slet ikke var færdigt da byggerierne påbegynde. Den viden er oplært i dag. Selvfølgelig kan vi i DK bestille en sådan reaktor og drage nytte af deres ekspertise eller andre hvis vi vil det.


Uanset hvad. Så har vi ikke nogen afprøvet teknologier der kan dække det 3 til 6 gange større elbehov i 2040 og 2050. Derfor hvis vi skal snakke om Dansk kontekst giver kernekraft god mening som en langsigtet strategi. Ellers kunne vi bygge det første værk i Sverige sammen med dem.

Men uanset hvad. Uden mere kernekraft. Så kan vi ligeså godt skyde en hvid pil efter en større reduktion som tingende er nu.
04-03-2026 12:36
Kristian
☆☆☆☆☆
(44)
Peter Villadsen skrev:
Et stabilt dansk elsystem vil i fremtiden bestå af sol, vind og som backup i vindstille, nat elproduktion via en kombination af biogas, batterier, power to X, elforbindelser til udlandet og flexibelt forbrug.

Atomkraft har alt for lange udsigter og bliver rasende dyrt for el forbrugerne.


Batterier kan bruges til timer til dage, ikke 1–2 ugers vinterlagring på national skala og PTX kan teknisk set lager store mængder strøm, men er forbundet med 50% energitab under konventeringen og findes ikke i denne skala.


I dag fungere det fint for DK, der via. stor fleksibilitet via import af norsk vandkraft via kabler fra Skagerrak. Men Danmarks elforbrug i 2035-2050 forventes at stige til mellem 150 og 200 TWh (pga. elektrificering), samme er tilfældet i Norge og resten af verden. Problemet er at den Norske vandkraft kapacitet stort set er fuldt udbygget og vi kan ikke regne med ubegrænset fleksibilitet i tørre eller vindstille perioder. Selv hvis vandkraften har overskud, er Skagerrak-kablerne begrænsende (~1,7 GW). Samme problem er fra landene omkring os. Vi kan ikke regne med de bygger mere kapacitet end de selv har behov for.

Således bliver business casen for at inkludere atomkraft i det danske energimix væsenligt mere attraktivt, fordi denne vil reducere behovet for dyr kapacitets overbygning, lagring og import hvilket reducere de samlede systemomkostninger.
04-03-2026 13:27
Peter Villadsen
★★★★★
(3161)
Danmark kan blive klimaneutralt uden atomkraft ved at satse massivt på en kombination af vedvarende energi (primært vind og sol), elektrificering af samfundet, energieffektiviseringer og Power-to-X-teknologier. Målet er at reducere drivhusgasudledningerne med 100% (og op til 110% i 2050) gennem en omlægning af hele energisystemet.


Her er de centrale søjler i en fremtidig dansk, klimaneutral energiforsyning uden A-kraft:

1. Massiv udbygning af vedvarende energi (VE)
Danmark vil firedoble produktionen af sol- og vindenergi på land og femdoble havvindmøllestrømmen frem mod 2030.

Havvind: Nordsøen og Østersøen udnyttes til gigantiske havvindmølleparker (energiøer), der kan producere langt mere strøm, end Danmark selv har brug for.
Solceller: En tredobling af solcellekapaciteten forventes inden 2030.
Biomasse: Selvom det er omdiskuteret, spiller bæredygtig biomasse i dag en stor rolle i fjernvarmen, men vil blive udfaset til fordel for direkte strøm og varme pumper.

2. Elektrificering og Sektorkobling
For at blive klimaneutral skal fossile brændsler (olie, gas, kul) erstattes af grøn strøm i alle sektorer:
Transport: Udskiftning af benzin- og dieselbiler med elbiler.
Opvarmning: Udrulning af varmepumper og fjernvarme i stedet for olie- og gasfyr.
Industri: Omstilling af industrielle processer til at køre på strøm i stedet for fossile brændsler.

3. Power-to-X (PtX) – Grønne brændstoffer
Når det blæser mest, producerer Danmark mere strøm, end vi kan bruge. Denne overskudsstrøm skal bruges til Power-to-X.

Brint og E-fuels: Strømmen omdannes via elektrolyse til grøn brint, som kan videreforarbejdes til grønne brændstoffer (e-fuels) til sektorer, der er svære at elektrificere, såsom tung transport, skibsfart og luftfart.

4. Energieffektivisering
En central del af strategien er at bruge mindre energi. Det indebærer:
Renovering af eksisterende bygninger for at reducere varmeforbruget.
Effektivisering af industriprocesser.

5. Carbon Capture (CCS)
For at opnå fuld klimaneutralitet (eller klimapositivitet i 2050) skal resterende udledninger fra industri, affaldsforbrænding eller landbrug håndteres ved hjælp af fangst og lagring af CO2 (CCS - Carbon Capture and Storage).

Udfordringen: Lager og forsyningssikkerhed
Da vind og sol ikke producerer strøm konstant, kræver en strategi uden A-kraft:
Stærk infrastruktur: Udbygning af elnettet, så strømmen kan flyttes rundt.
Internationale forbindelser: Import af strøm fra nabolande i vindstille perioder og eksport af overskudsstrøm.
Energilagring: Batterier og omdannelse til brint (PtX) for at gemme energi til senere brug.

Den "grønne vej" (vindsporet) anses som en robust, samfundsøkonomisk løsning, der kan gøre Danmark uafhængig af fossile brændsler.
Side 7 af 8<<<5678>





Deltag aktivt i debatten Klimavenlig militær oprustning:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Oprustning vil udlede mange millioner ton CO2211-08-2025 17:13
MX-Linux Xfce til klimavenlig hjemmeautomatisering114-10-2024 21:28
Klimavenlig hjemmeautomatisering til Windows.?022-07-2024 11:38
Sådan får vi billig klimavenlig el, og glade landmænd1402-06-2023 11:52
Nemmere at gøre bolig klimavenlig for unge?413-10-2017 16:19
Artikler
Grøn gaming – sådan kan du blive en klimavenlig gamer
Guide: Sådan laver du en mere klimavenlig arbejdsplads
Klimavenlig tagmaling
NyhederDato
Bakterier kan skabe klimavenlig strøm25-05-2011 07:31
Klimavenlig by rejses ved Svendborg29-04-2011 12:54
FDB's madpyramide skal være klimavenlig16-11-2010 21:34
En fjerdedel af Kinas el bliver klimavenlig09-04-2010 10:17
Regeringen giver tilskud til klimavenlig boligenergi13-11-2009 05:58
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik