Husk mig
▼ Indhold

Nu spørger jeg måske dumt, men?



Side 1 af 212>
Nu spørger jeg måske dumt, men?19-03-2025 21:37
Euro
★★★★☆
(1787)
Når nu vi ved at vores fjorde lider pga udledning af NPK gødning, som landbruget har brug for, jeg siger ikke at vi ikke skal begrænse landbruget, men burde det ikke kunne lade sig gøre, at støvsuge store dele af vores fjorde, på samme måde som en swimmingpool for bundslam.

Så burde dette bundslam vel indeholde store dele NPK, hvis det er udvasket til havet, og så tænker jeg at vi kan genbruge det på de marker der får lov til at overleve?

Hvad tænker i andre om sådanne ideer?

Ville det ikke give en bedre fremtid for vores fjorde hvis de blev støvsuget for slam?
20-03-2025 09:00
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Jo men der vil opstå et problem med saltet i slammen. Landbrugsjord bliver ødelagt når saltkoncentrationen bliver for høj.
20-03-2025 14:29
Euro
★★★★☆
(1787)
Kan man ikke rense slammet for noget af saltet, inden man spreder det, jeg tænkte lidt ligesom saltsydning, hvor saltet ligger ovenpå vandet og kan skubbes væk?
20-03-2025 16:43
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Ved saltsydning fordamper man vandet, så salten bliver tilbage. Bortset fra de næringsstoffer, som fordamper, så bliver de resterende næringsstoffer og saltet tilbage.
20-03-2025 19:26
Euro
★★★★☆
(1787)
Man må jo på en eller anden måde kunne separere de enkelte dele fra hinanden, men det er nok nærmere en biokemiker der skal finde ud af det end mig...
20-03-2025 20:14
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Ja også er det lige omkostningerne, som også skal tages i betragtning.
25-05-2025 00:25
Euro
★★★★☆
(1787)
Så fortsætter jeg de dumme spørgsmål, hvis vi specielt har et problem med iltsvind i vores fjorde, vurderer man så at det er for dyrt, at f.eks. lægge et rør med en pumpe der leder vand fra det inderste af fjorden ud i strømmen/åbent hav. Lidt ligesom en pumpe der kunne køre på solceller og blot cirkulere stillestående vand ud i omløb så der kommer nyt vand ind.

Er det en tand for georg gearløs agtigt eller hvad? Vi er vel enige om at fjordene lider en algedød fordi der ikke er vand udskiftning nok ikke sandt?

Hvad siger i andre eksperter, hvis det trods alt er ok at kalde jer det i respekt for mine modstandere. Er det en plausibel måde at hjælpe fjordene på? Ikke fordi alt andet skal aflyses, men er det ikke den nemmeste måde at opnå et mål om mere liv i fjordene?

Hvis 1m rør koster 10kr så koster et rør på en 10km fjord 100000 plus arbejdsløn en pumpe og et solcelle anlæg mv. For nogle lyder det som mange penge, men bor der 20000 mennesker i byer omkring fjorden og de skal betale 1mio for projektet, så kan de gøre det for 500kr. per beboer hvis de kan skabe nogle frivillige. Det burde da være incitament nok til at redde livet i den fjord man bor ved. Men mon ikke staten vil give tilskud? lol.
25-05-2025 09:38
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Man kunne sikker gøre meget for at forbedre livet i de indre fjorde. Man kunne sikkert også lave udgravninger de rigtige steder og på den måde få en større vandudskiftning.

Men det er ikke det man er interesseret i. Man er langt mere interesseret i at råbe alarm. Ingen fortæller eksempelvis, at der er masser af marsvin, sæler og skarv i de danske farvende. De lever af fisk, og hvis der ingen fisk var, så ville de ikke være her.

Den gode historie er der med andre ord ingen som er interesseret i at fortælle.
25-05-2025 12:35
Euro
★★★★☆
(1787)
Oh Jørgen, sådan kan du ikke drage en konklusion. Jeg kan da godt se at hvis der slet ikke var fisk, så ville sæler og skarver søge derhen hvor der er fisk. Men sæler og skarver er de sidste der får problemer med at fange føden.

Der er flere ting der gør sig gældende, vi giver fiskefabrikker lov til at fange byttedyr for vores rovfisk så de har svært ved at finde føde. Det betyder at der er langt mellem de store stimer af f.eks. sild og tobis, og det betyder, at fisk som torsk, laks og ørred mv. de er mindre, de er slankere og mere sygdomsplagede, end de fisk der var her for måske 30-40år siden.

Og når man fanger alle de små fisk og ødelægger deres havbund som giver dem både skjul og føde, så er der ganske enkelt mindre liv i vandet til at filtrere vandet for alger. Så når vandet bliver varmt nok og algerne blomstrer, så er der langt flere alger end tidligere fordi de ikke er spist. Når så algerne dør og rådner så tager de ilten fra vandet, og livet får det endnu værre.

Sørger man for at der ligger noget som muslinger kan sætte sig fast på, så vil hver musling filtrere 5liter vand i timen for alger. Derfor mener jeg også at f.eks limfjorden burde kunne rense sig selv, så problemet må være, at man roder for meget i bunden. For man skulle tro de havde nok muslinger.

Og du skal jo huske på, at vi fanger jo ikke tobis og sild for at spise dem, vi fanger dem for at lave dem om til økologisk protein foder til høns og svin. Jeg tror desværre det er billigere protein til vores dyr end økologisk korn fra danske marker. Jeg synes ikke det er ok!
25-05-2025 14:35
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Man kunne sikkert gøre meget for at forbedre livet i de indre fjorde. Man kunne sikkert også lave udgravninger de rigtige steder og på den måde få en større vandudskiftning.

Men det er ikke det man er interesseret i. Mange er langt mere interesseret i at råbe alarm.

Ingen fortæller eksempelvis, at der er masser af marsvin, sæler og skarv i de danske farvende. De lever af fisk, og hvis der ingen fisk var, så ville de ikke være her. Hvis der ikke var fisk i disse farvande, så kunne marsvin, sæler og skarv ikke leve, da de netop lever af at spise fisk.

Den gode historie er der med andre ord ingen som er interesseret i at fortælle. Medierne lever som bekendt af at fortælle om krig, konflikt og katastrofer.
25-05-2025 18:23
Euro
★★★★☆
(1787)
Hvorfor kører du i ring Alzheimer Jørgen, du ved godt vi bliver uvenner på den måde ikk?

Mit svar var jo netop et svar til det du siger, har du ikke noget nyt at sige men blot gentager dig selv, så er du jo blot en alzheimerpatient på vej i graven...

Så forhold dig til mit indlæg med noget nyt som der er andre end dig selv der kan værdsætte, selv om det er dejligt at høre på sig selv ikk Jørgen?

"Der er flere ting der gør sig gældende, vi giver fiskefabrikker lov til at fange byttedyr for vores rovfisk så de har svært ved at finde føde. Det betyder at der er langt mellem de store stimer af f.eks. sild og tobis, og det betyder, at fisk som torsk, laks og ørred mv. de er mindre, de er slankere og mere sygdomsplagede, end de fisk der var her for måske 30-40år siden."

Er det ikke et problem for dig, at vores samlede fiske bestandes vægt i dag måske udgør 20% af vægten for 30år siden?

For 30år siden kunne en lystfisker fange de fisk han skulle bruge, i dag må man fange 1 torsk. Og sædvanligvis er de i en vægtklasse der er på 25% af vægten for 30år siden.

Og det er hverken sæler eller skarver der er skyld i vores mangel på voksne fede fisk, det er mange års overfiskeri, hvor fiskere siger der er massere af fisk, og biologer prøver at tilpasse sig. Men sandheden er jo at vi hvert år når vi ser vore bestande af ædelfisk bliver mindre, så giver vi blot fiskerne adgang til at fiske efter den mad ædelfisk burde have adgang til.

Det er mennesket der er problemet og jeg ved ikke hvordan vi stopper den grådighed! For det drejer sig ikke blot om at få mad på bordet, det drejer sig om at nogen prøver at tømme havet for værdier som de kan bevare i egen familie - so fuck you everyone, synes agendaen at være.
25-05-2025 19:32
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
En af problemer er, at vi har vanvittigt mange skarv i Danmark, og de æder i stor stil fiskene. I vore nabolande bliver skarven kraftigt reguleret, men det vil miljøfanatiker ikke være med til her hos os.

Så længe der er masser af marsvin, sæler og skarv i de danske farvende, så kan man ikke sige, at der ingen fisk er. Hvis der ikke var fisk i vore farvande, så kunne marsvin, sæler og skarv ikke leve, da de netop lever af at spise fisk.

Med andre ord, så skal man ikke tro på alarmisterne, når de råber op om, at det går af H til. Kig på fakta, og ikke på de alarmistiske budskaber, der bliver bragt i medierne.
25-05-2025 20:30
Euro
★★★★☆
(1787)
Kære Jørgen så du beder mig lade være med at se på de fakta der viser, at vores fiskere har svært ved at fange både store fisk og mange fisk, og når fiskerne har det sådan, er det så fordi, de fanger få og små fisk så det er svært at leve for kystfiskerne, mens de få køber kvoter og tømmer havet længere ude?
25-05-2025 20:37
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
For virksomheder og selvstændigt erhvervsdrivende er der altid nogen der går nedenom og hjem. Også skal døden have en årsag.
26-05-2025 13:05
Euro
★★★★☆
(1787)
Så du kalder kystfiskere for dårlige fiskere, når de ikke længere kan leve af de fisk de har kunnet leve af i mange 100 år?

Kan du slet ikke forstå, at man gennem mange år har opfisket ALLE de store fisk, og efterhånden som de store er væk, så fanger man bare de næststørste, indtil de også er fisket væk. Og det er de allerede nogle steder, men så fanger vi da bare alle deres fødeemner ikk? Det er vi i gang med i dag, hvor vi kalder sild og tobis for skidtfisk!
26-05-2025 13:36
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Så længe der er masser af marsvin, sæler og skarv i de danske farvende, så kan man ikke sige, at der ingen fisk er. Hvis der ikke var fisk i vore farvande, så kunne marsvin, sæler og skarv ikke leve, da de netop lever af at spise fisk.
27-05-2025 15:52
Euro
★★★★☆
(1787)
Jeg siger ikke at der INGEN fisk er, jeg siger at der mangler fisk til kystfiskerne fordi de store fisk er væk og man har fisket store dele af de små fisk og fisk i mellemstørrelsen, så alle kæmper om de fisk der er tilbage.

Skarv og sæler går i fiskerens net for at få adgang til føde, og sæler HAR faktisk mulighed for at spise muslinger når den bliver for sulten. Og sæler uddør jo ikke fordi det er sværere at fange sin mad, de må bare bruge mere tid på jagten, og måske er også de slankere end for 30år siden?

Mener du at kystfiskerne ganske enkelt er blevet dårligere fiskere når de fanger færre fisk end for 30år siden? Det er ikke et retorisk spørgsmål, du må gerne svare specifikt på det. Det er ikke et svar at så længe du ser en skarv og en sæl i Danmark så er der rigeligt med føde til alle...dit svar svarer jo til at sige at fordi der stadig var folk i koncentrationslejrene der overlevede, så var der ingen der sultede.

I øvrigt bor jeg ved en fiskerby og tror jeg har set en sæl 4 gange på 20år, og den eneste skarv jeg har set var vidst i søerne midt i København - det er vidst ikke enorme bestande vi har af hverken sæler eller skarver.
27-05-2025 19:41
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Så længe der er masser af marsvin, sæler og skarv i de danske farvende, så kan man ikke sige, at der ingen fisk er. Danmark har eksempelvis en meget stor bestand af skarv. Det har de ikke i vore nabolande da de regulerer dem kraftigt.

Hvis der ikke var fisk i vore farvande, så kunne marsvin, sæler og skarv ikke leve her, for de lever netop af at spise fisk.
28-05-2025 22:30
Euro
★★★★☆
(1787)
Mener du at kystfiskerne ganske enkelt er blevet dårligere fiskere når de fanger færre fisk end for 30år siden? Det er ikke et retorisk spørgsmål, du må gerne svare specifikt på det.
28-05-2025 23:03
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Jeg mener, at diverse alarmister og medierne i en uskøn forening tegner et urimeligt dårlig billede af tilstanden i vore farvande. Bestanden at skarv, sæler og marsvin fortæller noget helt andet.
28-05-2025 23:20
Euro
★★★★☆
(1787)
Mener du at kystfiskerne ganske enkelt er blevet dårligere fiskere når de fanger færre fisk end for 30år siden?

Det er ikke et retorisk spørgsmål, du må gerne svare specifikt på det.
29-05-2025 10:19
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Jeg mener, at diverse alarmister og medierne i en uskøn forening tegner et urimeligt dårlig billede af tilstandene i vore farvande. Bestanden at skarv, sæler og marsvin med mere fortæller noget helt andet.
01-06-2025 00:05
Euro
★★★★☆
(1787)
Mener du at kystfiskerne ganske enkelt er blevet dårligere fiskere når de fanger færre fisk end for 30år siden?

Det er ikke et retorisk spørgsmål, du må gerne svare specifikt på det med et JA eller NEJ!!!

Det har aldrig været mig der snakker udenom noget, det er altid DIG der snor dig udenom alt som en ål.

Kan du svare med et JA eller et NEJ???
01-06-2025 22:06
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Skarvene må være bedre til at fange fisk end kystfiskerne er det.
RE: Demokratier i forfald04-06-2025 21:07
Oildriller1
★★☆☆☆
(195)
Igen føler jeg mig kaldet til at kapre en tilfældig "tråd"....

Faldt tilfældigvis over TV2's nyhedsudsendelse, hvor man som journalister nu fokuserede på det faktum at udbredelsen af fjernvarme sakkede gevaldigt bagefter og dermed bidrog til en forsinkelse af den såkaldte "grønne omstilling".
Folk valgte ligefrem at forny deres gamle gasfyr..., som det fnysende blev fremlagt.

Hvad er det lige politikerne og den socialistiske elite ikke forstår?

Folk efterspørger den absolut billigste løsning, uden tanke for et muligt klimascenarie.
Derudover er det jo blot ren Knold og Tot at man efter så mange år med en ret bekostelig udbygning af gasnettet, i den tro at vi kunne fortsætte vores gas uafhængighed via Nordsøen, nu påtvinger befolkningen en endnu dyrere løsning i "omstillingens" navn.

Venstrefløjen nyder at bruge argumenterne - "af strategiske årsager", "for at frigøre os fra Putins olie og gas", "at frigøre os fra fossile brændsler".

Venstrefløjen har aldrig interesseret sig for strategiske overvejelser, ej heller er de interesserede i hvorvidt Rusland vinder i Ukraine eller ikke. Når man anfører argumentet, som at Danmark er og kan være både selvforsynende og tilmed eksporterende i olie og gas, akkurat som Norge, så bliver det både fortiet og ignoreret.

Ligeledes er tåbeligheden udtalt, når man nu har bekostet milliarder i udbygning af biogasværker, alle placeret i landbrugsland, som nu også via "den grønne trepart", bør nedlægges.
På tide at ansvarlige politikere (såfremt de findes) finder sammen om en energipolitik der giver mening for almindelige borgere.
06-06-2025 22:56
Euro
★★★★☆
(1787)
Kære oildriller, vi skal bare lære at lytte til fremtiden, tag imod fremtiden med kyshånd. Lad os leve af de forbedringer fremtiden bringer. Ja der er folk der tabes, men der er flere der vindes, dvs. får et bedre liv end der tabes. Vi er stadig en verden af vindere der til stadighed bevæger sig fremad. Og sådan skal det være, basta!!!
07-06-2025 08:28
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Lad os leve af de forbedringer, som fremtiden bringer. Men der er ingen grund til at bruge mia. og atter mia. af kroner på noget som ikke fungerer.

Vi bliver nød til at have en mere realistisk tilgang til tingene og gå væk fra det håbløst idealistiske.
12-06-2025 21:28
Oildriller1
★★☆☆☆
(195)
Euro skrev:
Kære oildriller, vi skal bare lære at lytte til fremtiden, tag imod fremtiden med kyshånd. Lad os leve af de forbedringer fremtiden bringer. Ja der er folk der tabes, men der er flere der vindes, dvs. får et bedre liv end der tabes. Vi er stadig en verden af vindere der til stadighed bevæger sig fremad. Og sådan skal det være, basta!!!


Kæreste Euro,

Så er jeg tilbage! Må ærligt indrømme - sikke en gang vås, både ved første og anden gennemlæsning. Du er jo enten lettere beruset eller lettere ubegavet. Du forholder dig aldrig til problematikken. Dine tidligere indlæg taget i betragtning vælger jeg at tro på det første.

Lyder jo næsten som Dalgas - "Hvad udad tabes, skal indad vindes". Men trods alt, ord udtalt på en helt anden baggrund, hvor riget var decimeret efter mange års stridigheder og rigdom skulle opfindes.

"tag imod fremtiden med kyshånd" - ja tak, er din opfattelse af fremtiden også i tråd med de mange millioner af amerikanere der valgte at stemme på Trump?
Eller de mange i Europa der i øjeblikket vælger at stemme imod den gængse "Woke" opfattelse, med alt den indbefatter.

"Vi er stadig en verden af vindere" - hvordan i alverden havde du forestillet dig den slags floskler som gangbare i den nuværende geopolitiske situation.

Jeg fremfører blot den kendsgerning, at vi spilder skattepenge på politikernes luner og en venstrefløj der forstår at råbe højt.

- Vi omdannede vores kulkraft værker til flisværker, blot for nu at nedlægge samme efter overvejelser der burde være foretaget forlængst.

- Vi nedlægger nu vores gasnet efter en bekostelig udbygning over 30 år for en tvivlsom erstatning.

- Vi har netop opført bekostelige Biogas anlæg i landbrugsland, og vælger nu at nedlægge samme med den omkostningstunge "grønne trepart".

- Vi vælger at afgiftsfritage El-biler, da de af politikerne bliver betragtet som "grønne". Var så heldig at overvære en journalist, der stillede det helt naturlige spørgsmål til en "Concito" selvudnævnt ekspert - om ikke vi bare efterlod vores CO2 aftryk i de lande hvor Lithium, Mangan, Cobolt etc. blev udvundet - svaret var "Jo, men det indgår ikke i vores regnskab"

Troede venstrefløjen kæmpede for klodens bedste!?
19-06-2025 12:45
Euro
★★★★☆
(1787)
Jeg tror ikke jeg fik det med at det ikke er fjernvarme jeg går ind for, det med at man må følge med tiden var en henvisning til, at man istedet for at udskifte sit gasfyr til et moderne gasfyr, må skifte til varmepumpe, der er mere energieffektivt end et gasfyr.

Grunden til at fjernvarme installationer går langsomt er jo, at det er alt for dyrt og stavnsbinder folk til central energiforsyning, som hvis vi vælger at forlade en aftale de næste mange år, så kan de forvente at skulle være med til at dække omkostningen indtil hele områdets fjernvarme anlæg er betalt tilbage. Så bor du i et dyrt fjernvarmeområde, så kan din bolig blive svær at sælge igen.

Så er det noget billigere at sætte to luft luft pumper op sammen med en central el vandvarmer.

Problemet er ikke at varme fra varmepumper er dyrt, men at el er så dyrt pga at staten ender med at tage ca 80% af elprisen. Kostede el generelt halvt så meget i forbrugerpriser, så ville langt flere vælge varmepumper, og så ville staten stadig beskatte el med over 100%.

Og var forbrugerprisen på el halveret i forhold til i dag, så ville forbrugerne få billigere el og varme end havde de fjernvarme og el, og da fjernvarme ofte laves af biobrændsel uden afgift, så er statens indtægter højere hvis folk benytter elopvarmning (fordi man bruger meget mere el, som staten tjener penge på).

Så som jeg siger, folk må følge med tiden og skifte efterhånden som gasfyret går ud. Ellers kommer der en dag, måske kort efter man har købt nyt gasfyr for 100000kr., hvor staten lukker for gassen.

Men en central varmepumpe der trækker varme ud at havet, som den leverer til beboere i byerne, det ser jeg som fremskridt i forhold til at brænde biobrændsel osv. Men for meget rør føring i forhold til forbruget vil afkøle rørene og gøre systemet ineffektivt set i forhold til prisen.

Det var lige en uddybning, af det du var utilfreds med, for det var vel ikke det du mente?

Mht. dit skriv om elbiler, så er der i dag elbiler der laves uden brug af de stoffer du taler om, et sodium-ion batteri kan laves uden lithium og cobolt...til gengæld kan du vidst ikke lave benzin uden cobolt. Vil du så have stoppet benzinproduktionen nu? Og hvorvidt vi efterlader CO2 aftryk for vores import i u-lande, der spørger jeg så, tror man ikke at andre lande efterlader CO2 aftryk i Danmark når de køber VORES varer?
19-06-2025 22:35
Oildriller1
★★☆☆☆
(195)
Euro skrev:
Jeg tror ikke jeg fik det med at det ikke er fjernvarme jeg går ind for, det med at man må følge med tiden var en henvisning til, at man istedet for at udskifte sit gasfyr til et moderne gasfyr, må skifte til varmepumpe, der er mere energieffektivt end et gasfyr.

Grunden til at fjernvarme installationer går langsomt er jo, at det er alt for dyrt og stavnsbinder folk til central energiforsyning, som hvis vi vælger at forlade en aftale de næste mange år, så kan de forvente at skulle være med til at dække omkostningen indtil hele områdets fjernvarme anlæg er betalt tilbage. Så bor du i et dyrt fjernvarmeområde, så kan din bolig blive svær at sælge igen.

Så er det noget billigere at sætte to luft luft pumper op sammen med en central el vandvarmer.

Problemet er ikke at varme fra varmepumper er dyrt, men at el er så dyrt pga at staten ender med at tage ca 80% af elprisen. Kostede el generelt halvt så meget i forbrugerpriser, så ville langt flere vælge varmepumper, og så ville staten stadig beskatte el med over 100%.

Og var forbrugerprisen på el halveret i forhold til i dag, så ville forbrugerne få billigere el og varme end havde de fjernvarme og el, og da fjernvarme ofte laves af biobrændsel uden afgift, så er statens indtægter højere hvis folk benytter elopvarmning (fordi man bruger meget mere el, som staten tjener penge på).

Så som jeg siger, folk må følge med tiden og skifte efterhånden som gasfyret går ud. Ellers kommer der en dag, måske kort efter man har købt nyt gasfyr for 100000kr., hvor staten lukker for gassen.

Men en central varmepumpe der trækker varme ud at havet, som den leverer til beboere i byerne, det ser jeg som fremskridt i forhold til at brænde biobrændsel osv. Men for meget rør føring i forhold til forbruget vil afkøle rørene og gøre systemet ineffektivt set i forhold til prisen.

Det var lige en uddybning, af det du var utilfreds med, for det var vel ikke det du mente?

Mht. dit skriv om elbiler, så er der i dag elbiler der laves uden brug af de stoffer du taler om, et sodium-ion batteri kan laves uden lithium og cobolt...til gengæld kan du vidst ikke lave benzin uden cobolt. Vil du så have stoppet benzinproduktionen nu? Og hvorvidt vi efterlader CO2 aftryk for vores import i u-lande, der spørger jeg så, tror man ikke at andre lande efterlader CO2 aftryk i Danmark når de køber VORES varer?


Tror nok jeg har forstået, at du ønsker en decentralisering af energiudbuddet, hvor alle må stå for egen energi produktion via solceller, vindmøller etc.

Det efterlader blot en stor masse uden samme muligheder, hvis ikke den økonomiske formåen rækker til sådanne investeringer.
Dermed er det en ideologi med en potentiel graverende social slagside - et opgør med den socialdemokratiske tankegang og et tilvalg til "Musks" nye verdensorden. Befriende så absolut - trods det at vi har længe haft en energiforsyning baseret på samfundets bedste.

"istedet for at udskifte sit gasfyr til et moderne gasfyr, må skifte til varmepumpe, der er mere energieffektivt end et gasfyr"
"Ellers kommer der en dag, måske kort efter man har købt nyt gasfyr for 100000kr., hvor staten lukker for gassen"

Tvivler på at varmepumpen er mere energieffektiv end det moderne gasfyr med kondenserende kedel.
At staten pludselig en dag lukker for gassen, er naturligvis en politisk beslutning, men i forhold til tilgængelighed af ressourcer i den danske Nordsø, er den slags overvejelser i mild grad lattervækkende. Vi har endnu ikke påbegyndt landets størst kendte gasfelt - Svane. Der er rigeligt til de næste mange generationer. Deslige kunne vi, som Nordmændene, tjene fedt på eksporten, og dermed realisere mange af de ting vi gerne vil, heriblandt udvidelsen af forsvarsbudgettet.

"til gengæld kan du vidst ikke lave benzin uden cobolt. Vil du så have stoppet benzinproduktionen nu?"

Her tror jeg nok du selv er klar over det pjattede i dit postulat. Og jo, du kan sagtens lave benzin uden cobolt.
Tillad mig at citere fra "bilmagasinet":

"Selv hvis man sagde, at kobolt blev anvendt som katalysator til al importeret benzin og diesel, ville det dreje sig om brug af maksimalt 300 kg kobolt om året - altså brug af kobolt, ikke forbrug (det estimeres, at 80-90 pct. af den kobolt, der anvendes som katalysator, kan genbruges).

Det ville i så fald svare til indholdet af kobolt i 20 elbilsbatterier på 75 kWh.

I april 2025 er den samlede bestand af person- og elvarebiler i Danmark 400.848 styk.

Konklusion: Der anvendes ikke kobolt til produktion af benzin og diesel i Danmark. Hvis det blev anvendt til importerede brændstoffer, vil selv et konservativt estimat vise, at der er tale om så ubetydelige mængder, at det næppe er målbart"

Og til dit sidste postulat:

"hvorvidt vi efterlader CO2 aftryk for vores import i u-lande, der spørger jeg så, tror man ikke at andre lande efterlader CO2 aftryk i Danmark når de køber VORES varer?"

Svaret er - så absolut! Men her gik jeg fejlagtigt og troede øvelsen gik ud på at reducere CO2 udledningen på verdensplan og ikke bare i vores lille osteklokke.
20-06-2025 10:26
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Jeg er meget enig med Oildriller1.

Her ud vil jeg gerne sige:

@ Euro

Du bliver ved med at skrive om, at Staten ender med at tage ca. 80% af elprisen.

Det passer ingen steder, og der har jeg forklaret dig flere gange.

Her taler vi om opvarmning via varmepumper, og har du er hus, som opvarmes på denne måde, så betaler man ikke el-afgift af denne strøm, da man kun betaler el-afgift af de første 4.000 kwh. pr. år. Det svarer til forbruget i husholdningen.

Momsen er kun på 20%, når man regner baglens, som du gør. Har man en f.eks. en regning på 1.000 kr., så udgør momsen kun 200 kr. Det er 20% af slutprisen.

Net-tariffen (eller transportomkostningerne) på strømmen er godt nok steget kraftigt igennem de seneste mange år. Men det er en omkostning, som er påløbet som følge at den ustabile strømproduktion fra sol og vind, som har nødvendiggør transport af store mængder strøm over store afstande. Her under også vores el-kabel til England.

I de gode gamle dage, hvor strømmen blev produceret på et stort kraftværk tæt ved forbrugerne (tæt ved byen), var transportomkostningerne på strøm meget små.
21-06-2025 11:45
Euro
★★★★☆
(1787)
Det er da rigtigt fint at i kan være enige...og jeg indrømmer jeg sagde benzin, sandheden er, at ifølge Google AI så kan man ikke lave godkendt diesel UDEN cobolt...det er korrekt det ikke er en bestanddel i den færdige diesel (så er det vidst meget lidt). Men cobolt benyttes i produktionen, hvor det ganske rigtigt kan genbruges et antal gange, før det er færdigt.

Til gengæld er man i dag i stand til at lave batterier UDEN cobolt...og så er det jo irrellevant hvordan fortiden så ud, når vi kigger ind i fremtiden.

Så hvis du benytter cobolt som argument mod elbiler, så må du fjerne diesel fra markedet samtidigt. Men jeg kan da godt se at måske vi burde lave et forbud mod det i batterier i EU, når nu vi faktisk er i stand til at lave batterier uden. (men produktionen tager lidt tid at få gang i, det er jo kun lige opfundet, og de har jo konkurrence).

Jørgen om de 80% er helt præcis kan jeg ikke sige, det afhænger bl.a. af årets priser. Men lad os lave regne stykket igen, ud fra en viden om, at gennemsnitsprisen for el er 54øre på spotmarkedet.

Dermed vil jeg regne baglæns og gætte på at totalprisen er ca. 3kr./kwt - regn selv efter med et andet udgangspunkt hvis du er uenig i 3kr.

Moms udgør 60øre

Afgifter 76øre

spotpris 54øre

transport tab 14øre

Så er der 96øre tilbage hvor jeg gætter på, at 40øre går til tariffer

Så er der 56øre som går til administration og profit.

Dvs. Staten får moms, tariffer, og afgifter hvilket er 176øre.

Af spotprisen på 54øre er 50% profit, dvs. 25% eller 13øre ender hos staten.

Af administration og profit der ender skattefar med at tage 28øre.

Bliver el produceret atf møller eller biogas der er dansk, så hiver staten lige 13øre ekstra ud.

Så er vi oppe på at staten får 230øre ud af de 300øre der omsættes for, hvilket svarer til 75%.

Så at staten opkræver 230øre og så giver varmepumpe ejere en rabat på 70øre for 50% af forbruget, fordi deres forbrug er dobbelt så højt som alle andres, det grænser jo til at være latterligt!

Det betyder jo blot, at en husstand med varmepumpe i gennemsnit betaler 195øre/kwt til staten.
21-06-2025 12:50
Euro
★★★★☆
(1787)
PS. Så vidt min AI assistent er orienteret, så har elbiler i standardrange udgaver benyttet LFP batterier siden 2021 (specifikt Tesla) og de er helt uden cobolt.

Dvs. der bruges generelt sen kun cobolt i long range og high performance udgaver af Teslas biler...så vi kunne vel godt undvære cobolt i vores el bils batterier...

Det er bare ikke altid den smarteste løsning der vælges, her er det et valg fra forbrugerne, at de vil have hurtige high performance biler, som sjældendt har tilladelse til at vise hvad de kan, nogensteder i vores del af verden...måske lige i Tyskland.

Så forbruget af cobolt er ikke strengt nødvendigt...
22-06-2025 09:11
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
@ Euro

Du snakker uden om.

Momsen er kun på 20%, når man regner baglens, som du gør. Har man en f.eks. en regning på 1.000 kr., så udgør momsen kun 200 kr. Det er 20% af slutprisen.

Når vi taler om opvarmning via varmepumper (som du gør), og har du er hus, som opvarmes på denne måde, så betaler man ikke el-afgift af denne strøm, da man kun betaler el-afgift af de første 4.000 kwh. pr. år. Det svarer til forbruget i husholdningen.

Net-tariffen (eller transportomkostningerne) på strømmen er godt nok steget kraftigt igennem de seneste mange år. Men det er en omkostning, som er påløbet som følge at den ustabile strømproduktion fra sol og vind, som har nødvendiggør transport af store mængder strøm over store afstande. Her under også vores el-kabel til England.

I de gode gamle dage, hvor strømmen blev produceret på et stort kraftværk tæt ved forbrugerne (tæt ved byen), var transportomkostningerne på strøm meget små.
22-06-2025 20:53
Euro
★★★★☆
(1787)
Du kan ikke rigtig følge med kan du, prøver du? Har du en folkeskoleeksamen?

Når udgangspunktet er en pris på 3,00kr og jeg i mit eksempel siger at moms udgør 60øre, gider du så fortælle mig hvor mange procent momsen udgør i mit eksempel?

Som jeg forklarer dig, jeg bruger lige over 8000kwt årligt og får derved 70øre i rabat af de 4000kwt. Det giver mig i gennemsnit 35øre i rabat per kwt over hele året.

Kan du følge med?

Jeg viser dig hvordan at staten ca. opnår en indkomst før rabat på i gennemsnit 2,25kr./kwt og så synes du det bare er helt rimeligt i forhold til resten af verden. Og derfor skal de der omstiller deres liv til at bruge ikke CO2 holdige energikilder via deres el, klappe i deres hænder over at få reduceret en skat fra 2,25 til 1,95kr. som stadig er verdens højeste pris til regeringen for sin el.
23-06-2025 09:55
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Du snakker uden om.

Momsen er kun på 20%, når man regner baglens, som du gør. Har man en f.eks. en regning på 1.000 kr., så udgør momsen kun 200 kr. Det er 20% af slutprisen.

Når vi taler om opvarmning via varmepumper (som du gør), og har man et hus, som opvarmes på denne måde, så betaler man ikke el-afgift af denne strøm, da man kun betaler el-afgift af de første 4.000 kwh. pr. år. Det svarer til forbruget i husholdningen.

Net-tariffen (eller transportomkostningerne) på strømmen er godt nok steget kraftigt igennem de seneste mange år. Men det er en omkostning, som er påløbet som følge at den ustabile strømproduktion fra sol og vind, som har nødvendiggør transport af store mængder strøm over store afstande. Her under også vores el-kabel til England.

I de gode gamle dage, hvor strømmen blev produceret på et stort kraftværk tæt ved forbrugerne (tæt ved byen), var transportomkostningerne på strøm meget små.
23-06-2025 13:43
Euro
★★★★☆
(1787)
Så læs dog hvad jeg skriver!

Du kan ikke rigtig følge med kan du, prøver du? Har du en folkeskoleeksamen?

Når udgangspunktet er en pris på 3,00kr og jeg i mit eksempel siger at moms udgør 60øre, gider du så fortælle mig hvor mange procent momsen udgør i mit eksempel? Jeg har ikke regnet en øre forkert, når prisen er 3kr. udgør moms 60 øre

Som jeg forklarer dig, jeg bruger lige over 8000kwt årligt og får derved 70øre i rabat af de 4000kwt. Det giver mig i gennemsnit 35øre i rabat per kwt over hele året. Du behøves ikke at udstille dig selv, for langt de fleste udgør forskellen mellem el til varmepumpe og el til andre ting ca. det samme. Og så kan jeg godt leve med at en børnefamilie i et dobbelt så stort hus i stedet for at betale 2,25kr. til staten slipper med 1,55kr. af den del der ligger ud over 4000kwt.

Det er staten der ender med at få for meget, det er ikke et tilskud til borgeren. Det er blot en reduceret straf!

Kan du følge med?

Jeg viser dig hvordan at staten ca. opnår en indkomst før rabat på i gennemsnit 2,25kr./kwt og så synes du det bare er helt rimeligt i forhold til resten af verden. Og derfor skal de der omstiller deres liv til at bruge ikke CO2 holdige energikilder via deres el, klappe i deres hænder over at få reduceret en skat fra 2,25 til 1,95kr. som stadig er verdens højeste pris til regeringen for sin el.
23-06-2025 15:14
Jørgen Petersen
★★★★★
(8006)
Du snakker uden om.

Momsen er kun på 20%, når man regner baglens, som du gør. Har man en f.eks. en regning på 1.000 kr., så udgør momsen kun 200 kr. Det er 20% af slutprisen.

Når vi taler om opvarmning via varmepumper (som du gør), og har man et hus, som opvarmes på denne måde, så betaler man ikke el-afgift af denne strøm, da man kun betaler el-afgift af de første 4.000 kwh. pr. år. Det svarer til forbruget i husholdningen.

Net-tariffen (eller transportomkostningerne) på strømmen er godt nok steget kraftigt igennem de seneste mange år. Men det er en omkostning, som er påløbet som følge at den ustabile strømproduktion fra sol og vind, som har nødvendiggør transport af store mængder strøm over store afstande. Her under også vores el-kabel til England.

I de gode gamle dage, hvor strømmen blev produceret på et stort kraftværk tæt ved forbrugerne (tæt ved byen), var transportomkostningerne på strøm meget små.

Dine nonsens beregninger giver ingen mening.
Hvis huset i stedet blev opvarmet via naturgas, så ville staten får en masse afgift på naturgassen. Den er på 3,07 kr/Nm³ i år. Hertil kommer momsen.
23-06-2025 23:19
Oildriller1
★★☆☆☆
(195)
Euro skrev:
PS. Så vidt min AI assistent er orienteret, så har elbiler i standardrange udgaver benyttet LFP batterier siden 2021 (specifikt Tesla) og de er helt uden cobolt.

Dvs. der bruges generelt sen kun cobolt i long range og high performance udgaver af Teslas biler...så vi kunne vel godt undvære cobolt i vores el bils batterier...

Det er bare ikke altid den smarteste løsning der vælges, her er det et valg fra forbrugerne, at de vil have hurtige high performance biler, som sjældendt har tilladelse til at vise hvad de kan, nogensteder i vores del af verden...måske lige i Tyskland.

Så forbruget af cobolt er ikke strengt nødvendigt...


Måske du skulle overveje en debat uden brug af AI.

For alle parter virker det blot mere troværdigt og knap så tåkrummende, når udkommet stadig viser sig at være forkert og subjektivt.

Dit intellekt fejler jo tilsyneladende intet, men dovenskaben ved ikke at søge egne oplysninger, virker påfaldende.....
24-06-2025 10:55
Euro
★★★★☆
(1787)
Måske du skulle bevise at der er fejl i min anvendelse af Google Assistant, før du påberåber dig hvilke søgemaskiner man har ret til at anvende.

Så kære Oildriller din tur til at bevise, at der er cobolt i moderne standard range Tesla!

Og der er heller ikke cobolt i de nye sodium-ion batterier, som man er ved at bygge flere fabrikker der skal producere. Og som visse kinesiske biler benytter.

Så vi må jo se hvad forbrugerne vælger...

Jeg vurderede det ikke vigtigt at undersøge hvorvidt der er undtagelser, men vi er på vej væk fra at bruge både lithium og cobolt i batterier...
Side 1 af 212>





Deltag aktivt i debatten Nu spørger jeg måske dumt, men?:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
Paven: Mennesket er dumt913-09-2017 00:25
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik