Husk mig
▼ Indhold

PART 10/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data



Side 11 af 20<<<910111213>>>
29-08-2018 11:32
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
PS: Jeg mener iøvrigt ikke det giver helt optimalt "overblik" at starte graf for isareal ved 1979 eftersom isareal i 1970´erne normalt rapporteres at stige hen mod 1980´erne. Overblik ville blive endnu bedre hvis 1970´erne var med.
Men sådan kan man selvfølgeligt blive ved.


SUMMIT indlandisen har lige været et næsehår fra at slå all time August kulderekord på minus 39,6 gr C.

Natten mellem 26 og 27 Aug:


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 29-08-2018 11:42
29-08-2018 21:20
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Allerede i 2010 gav NASA et overblik over situationen ved Antarktis.
Nemlig, at der er et nettotab, samt at vi ikke ved, hvordan det vil accelerere i fremtiden under yderligere opvarmning.

Så skåret ud i pap:
NASA: There has been lots of talk lately about Antarctica and whether or not the continent's giant ice sheet is melting. One new paper 1, which states there's less surface melting recently than in past years, has been cited as "proof" that there's no global warming. Other evidence that the amount of sea ice around Antarctica seems to be increasing slightly 2-4 is being used in the same way. But both of these data points are misleading. Gravity data collected from space using NASA's Grace satellite show that Antarctica has been losing more than a hundred cubic kilometers (24 cubic miles) of ice each year since 2002. The latest data reveal that Antarctica is losing ice at an accelerating rate, too. How is it possible for surface melting to decrease, but for the continent to lose mass anyway? The answer boils down to the fact that ice can flow without melting.



https://www.nasa.gov/topics/earth/features/20100108_Is_Antarctica_Melting.html

Der er ikke siden 2010 kommet en endelig afklaring for hvordan afsmeltningen af vest antarktis vil udvikle sig præcist. Men det følges nøje, og der kommer flere og flere undersøgelser, der viser, at der de senere år er sket en acceleration i afsmeltningen i dette område.
mvh Niels
29-08-2018 21:39
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Situationen i Arktis for isudbredelsen i Barents-Kara havet.
https://pbs.twimg.com/media/DlvKD5pUYAELOm2?format=jpg&name=large
Skal vi ikke bare sige : det går da ned ad bakke med den i.
Mvh Niels
29-08-2018 22:20
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Niels, de tal du selv viste graf for lidt tidligere, NSIDC, de viser at Arktis som helhed 28/8 er ottende mindst, overgår f.eks. 2015,16 og 17. Der er ingen trend for Arktis havis extent som helhed siden ca 2007.

Antarktis: Der er nogen uenighed mellem forskere om udviklingen.
Det er dog ligger fast er, at de 5 store indikatorer for temperaturer i og omkring Antarktis:
UAH, RSS, HADISST, ERSST og hadcrut land, de viser ikke nogen opvarmning.

Så hvis der som du citerer er mere is der IKKE smelter, men alligevel flyder ud i oceanet (Er det sådan han siger?) hvad lægger du så i det? Når der ikke er blevet koldere?
(Jo, hvis man ignorerer de 5 store meget brugte dataset for temperaturer men cherrypicker små "reanalysis" der viser noget helt andet end traditionelle kilder til temperaturer, så kan man jo påstå det er blevet varmere).
Redigeret d. 29-08-2018 22:21
30-08-2018 07:16
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Frank Lansner, jeg har tidligere lagt flere artikler/undersøgelser op om udviklingen i vest Antarktis.
Der er de senere år sket en voldsom acceleration i afsmeltningen.
Årsagen er blandt andet øget varmt vand, der strømmer mod Antarktis, altså SST, som du ikke har med.
Iøvrigt så er det lidt sjovt, du siger, at du kender temperaturen på Antarktis.
Har du mon prøvet at tælle målestationerne sammen og sammenligne med arealet?
Mvh Niels
30-08-2018 08:05
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Hej Niels, det var både landstationer, SST omkring Antarktis og TLT (UAH, RSS) over Antarktis. Men lad nu det ligge.
Iøvrigt er det som sagt fastslået af NASA (mener jeg det var) at El Ninos bevirker dette varme vand ved Vest Antarktis - og at La Ninas vil bevirker det modsatte.

Derfor kræver fortsættelse af "trend" hen mod 2016-17, at vi så får endnu kraftigere El ninos i 2018, 19.. .. .. men absolut intet intet tyder på at dette vil ske.

Dem der slutter deres dataset for varm-vands afsmeltning af Vest Antarktiske havisgletsjere af i 2016-17 lige efter super El ninoen og lader som om at trend kan fortsætte, de siger ikke en prut om at dette er El nino afhængigt. I hvert fald ikke de skriv jeg har set. Derfor er det utroværdigt.

For hvis de ikke VED at El Ninos / La nina har en vigtig rolle her er de utroværdige som forskere.

Og hvis de ved det, men ikke skriver det - og dermed lader folk tro at trend "bare lige kan fortsætte" efter super El nino 2016 - så er de utroværdige.

Det minder desværre om Hughes og deres "stilhed" omkring at lavvande-situationen kan spille ind på coral bleaching, utroværdigt.

Eller forskere der lige pludseligt er stille med at Solens lave aktivitet hele tiden har været sat i relation til jet strømmene og dermed ekstremvejr som vi har set i Danmark, de er utroværdige.

Eller dem der er stille med at Jorden bare er grønnere end nogen sinde, de er utroværdige. Er stille med at da Jorden var 2-3 grader varmere havde vi frodig jungle i Sahara.

osvosvosvosv.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Redigeret d. 30-08-2018 08:12
30-08-2018 08:08
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
** What Comes Down ** Must Go Up **

Eller..

Jeg tog for givet at mega-dyk i Antarktiske temperaturer straks ville rette sig op igen, men minsandten, denne sene Super-Vinter for Antarktis synes at fortsætte ind i September. Men ok dette har ikke varet så voldsomt længe, det er blot magnityden af udsving der er lidt voldsom.

Så i hvert fald starten af September bliver Antarktis ved med at trække ned i hele klodens temperatur anomali.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 30-08-2018 08:11
30-08-2018 08:41
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Her er hvorledes afvigelser fra normale havoverfladetemperaturer, SST anomali, tager sig ud 27 August det herrens år 2018. Fra NOAA.

Og det har som måske bekendt set således ud længe. Udsving i havis eller land is skal ses i lyset af de temperaturer der dominerer omkring Antarktis.

Hvilke mekanismer kan forklare de udsving vi ser for Antarktis is?
Hede omkring Antarktis?


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

30-08-2018 10:07
Frank123
★★☆☆☆
(304)
@Frank Lansner

Hej Frank, utroværdige forskere, ja listen er lang.
Jeg mener ikke du var på klimadebat.dk dengang jeg skrev det efterfølgende indlæg, så derfor dette indlæg.

Jeg har for år tilbage lavet følgende indlæg på klimadebat.dk
Jeg har også betvivlet NASAs forudsigelser om solcyklus 24 både på videnskab.dk og klimadebat.dk og naturligvis fået en lang række tilkendegivelser fra alarmisterne der kunne beskrive at jeg var helt galt afmarcheret og tydeligvis ikke vidste hvad jeg talte om.
Alarmisterne svarede (Den pæne version) "Samtlige eksperter med NASA i spidsen siger det bliver en meget kraftig solcyklus så lyt til dem, de ved bedst, stop dit vås"

Det oprindelige indlæg:

@christian-roskilde

Du siger du er skeptisk overfor forudsigelsene om 4 graders stigning på godt 45 år. Jeg kan godt følge dig og jeg håber du vil give dig tid til at læse mit indlæg trods længden, det vil forklare dig bare et af emnerne der gør mig skeptisk.
Klimaforskerne forudsiger gerne 50 til 100 år frem i tiden og det kan jo blive svært at efterprøve. Anderledes er det med sol fysikerne:
De og vi kan i løbet af få år vurdere deres evner til at forudsige solens cyklus for den er jo blot sådan ca. 11 år.
Se min baggrund er at jeg har en gammel rusten matematisk studentereksamen så hvad ved jeg om solen, bortset fra jeg har studeret den fra mit baghave observatorium i mange år. Jeg var allerede i 2005 meget skeptisk på NASAs Dr. Astrofysiker og sol ekspert David Hathaways alarmistiske udtalelser, men som sagt hvad ved jeg om solen?
Den verdenskendte højt respekterede astrofysiker Dr. David Hathaway stod bag følgende:

Klippet er fra 21. december 2006. Nasas hjemmeside:

Solar cycle 24, due to peak in 2010 or 2011 "looks like its going to be one of the most intense cycles since record-keeping began almost 400 years ago," says solar physicist David Hathaway of the Marshall Space Flight Center. He and colleague Robert Wilson presented this conclusion last week at the American Geophysical Union meeting in San Francisco.

According to their analysis, the next Solar Maximum should peak around 2010 with a sunspot number of 160 plus or minus 25. This would make it one of the strongest solar cycles of the past fifty years—which is to say, one of the strongest in recorded history.
Left: Hathaway and Wilson's prediction for the amplitude of Solar Cycle 24. [More]
Astronomers have been counting sunspots since the days of Galileo, watching solar activity rise and fall every 11 years. Curiously, four of the five biggest cycles on record have come in the past 50 years. "Cycle 24 should fit right into that pattern," says Hathaway.
These results are just the latest signs pointing to a big Cycle 24. Most compelling of all, believes Hathaway, is the work of Mausumi Dikpati and colleagues at the National Center for Atmospheric Research (NCAR) in Boulder, Colorado. "They have combined observations of the sun's 'Great Conveyor Belt' with a sophisticated computer model of the sun's inner dynamo to produce a physics-based prediction of the next solar cycle." In short, it's going to be intense. Details may be found in the Science@NASA story Solar Storm Warning.
"It all hangs together," says Hathaway. Stay tuned for solar activity.

Forudsigelsen om historien største, kraftigste solcyklus "ever recorded" med et solpletmaximum på 185.

Der venter os alle sammen store problemer!!!!

NASA præsenterede på deres hjemmeside:

Hathaway forudsagde starten af sol cyklus 24 til:
marts 2005.

Efterfølgende kom der mængder af rettelser for det vise sig at han havde taget helt fejl:

Starten blev rettet til:
maj 2005. så oktober 2005, så marts 2006, så juli 2006, så februar 2007, så marts 2007, så marts 2008, så april 2008, så juni 2008, så september 2008, så oktober 2008 så april 2009.

Hver gang er hans forudsigelser blevet ramt af solens evindelige fortsættelse af SC 23. Nu er det ganske vist at SC 24 starter.

Undskyld alle gentagelserne men sådant forløb det.
Imponerende eller hvad?

Nu viste det sig med al tydelighed at det havde været rigtigt svært for Astro fysiker Dr. David Hathaway at forudsige starten. Det var endnu sværere for ham at forudsige styrken af solcyklus 24, for ikke at tale om længden.

Seneste NASA opdatering 14.05.2015:
The current prediction for Sunspot Cycle 24 gives a smoothed sunspot number maximum of about 72 in late 2013. The smoothed sunspot number reached a peak of 81.9 in April 2014. This will probably become the official maximum. This second peak surpassed the level of the first peak (66.9 in February 2012). Many cycles are double peaked but this is the first in which the second peak in sunspot number was larger than the first. We are currently over six years into Cycle 24. The current predicted and observed size makes this the smallest sunspot cycle since Cycle 14 which had a maximum of 64.2 in February of 1906.
Predicting the behavior of a sunspot cycle is fairly reliable once the cycle is well underway (about 3 years after the minimum in sunspot number occurs [see Hathaway, Wilson, and Reichmann Solar Physics; 151, 177 (1994)]). Prior to that time the predictions are less reliable but nonetheless equally as important. Planning for satellite orbits and space missions often require knowledge of solar activity levels years in advance.

HATAWAY (NASA) INDRØMMER HAN IKKE VED HVAD DER SKER MED SOLEN:

David Hathaway blev interviewet på www.npr.org den 2. juli 2010:
Citat fra radioprogrammet:
FLATOW: Radiohost: So we thought we knew how the sun works, but we're not quite sure.
HATHAWAY: Yeah, certainly I'm not.

Han retter sine forskningsresultater fra en af århundreders største og kraftigste solcyklus til 200 års mindste og svageste solcyklus og fortæller det kan blive et nyt Maunder Minimum. I radioprogrammet fortæller han om det tidligere Maunder Minimum, al kulden det bragte og alle de ulyksaligheder det bragte til menneskeheden. Nu er han sikker på det følgende statement og også ganske tro mod sin arbejdsgiver alarmistiske NASA. Han slutter programmet af med at sige:

The best analyses I've seen suggest that the sun's still a minor player, that it's really the anthropogenic forcing that's overwhelming things now, and that even if the sun did go into one of these long, extended periods of no activity, it wouldn't save us from global warming.

Først tog han fejl hele 14 gange om starttidspunket, så tog han gruelig fejl om styrken og han tog så ogå fejl af længden.
Han indrømmer han ikke ved hvad der sker med solen( hans forskningsområde) sørme om han ikke skifter hest og nu udtaler sig som klimaekspert, hvad han aldrig har været:

Vi skal så stole på hans nye klimaforudsigelser?

Jeg turde ikke købe en brugt damecykel af Hathaway/ NASA.
30-08-2018 18:55
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
For hvis de ikke VED at El Ninos / La nina har en vigtig rolle her er de utroværdige som forskere.

Og hvis de ved det, men ikke skriver det - og dermed lader folk tro at trend "bare lige kan fortsætte" efter super El nino 2016 - så er de utroværdige.

Det minder desværre om Hughes og deres "stilhed" omkring at lavvande-situationen kan spille ind på coral bleaching, utroværdigt.


Ja, alle forskere er dumme. Alle medier citerer dem helt præcist for alt de ved.
Medierne er de gode, forskerne er de dumme.
Tænk, de ved end ikke hvad el nino er.
Verden er simpel, ikke?

Men passer det nu?

Ja, hvis man læser whatsuppwiththat, så får man det indtryk, at det er rigtigt.
Men hvad nu, hvis man istedet prøver at forstå, hvad er det, forskningen siger.
Ja, så får man hverken et fordømmende eller et unuanceret billede.
Læs selv og prøv at forstå.
https://www.carbonbrief.org/scientists-find-natural-pulses-in-recent-melting-of-west-antarctic-ice-sheet
Mvh Niels


"Today's ocean melting is driving the ice sheet to retreat 10 times faster than at any time in the geological record, and so it's important to learn whether the warm ocean currents will continue to pulse and drive accelerating sea-level rise in future decades."

Redigeret d. 30-08-2018 19:31
30-08-2018 20:34
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Over 23 years, the height of the ice shelves in the Amundsen Sea sector of Antarctic has dropped by 20 centimeters every year, and a total of five meters have lost because of the impact
On the other hand, the events of El Nino during 1997 and 1998 increased the height of the ice shelves by over 25 centimeters.
However, if taking the density of snow into account, the researchers found that ice shelves have lost an approximately five times more ice by melting from below than they gained from new surface snowpack.
The various climate impact of ENSO on ice shelves can be used to assess longer-term changes in global climate and how the ice shelves around Antarctica are affected, said Laurie Padman, co-author of the study, who is an oceanographer of a non-profit research company based in Seattle, Washington state on the U.S. west coast.
The research, funded by the National Aeronautics and Space Administration (NASA) and the NASA Earth and Space Science Fellowship, was led by Fernando Paolo when he was a postdoc at the University of California San Diego. He is now a postdoctoral scholar at NASA's Jet Propulsion Laboratory.
31-08-2018 11:26
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Kort update på det frygtelige hul der blev skabt af nordgående vinde fra Grønland. Hullet i isen der truede en bestand af Polarbjørne der ikke rigtigt var i området.

30 aug: Hullet er ikke blot ved at blive lukke, istykkelser har kurs mod normalen.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 31-08-2018 11:47
31-08-2018 14:44
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Sammenligning Arktis havis, dagene op til 31 Aug 2016 vs. 2018.

2018 var rigtig svær a t lave grundet stort skydække nærmest hver dag.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:

31-08-2018 18:25
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Grønland, Barentshavet og Karas hav helt i bund i år :-(
mvh Niels
Tilknyttet billede:

31-08-2018 19:27
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Overblik: hvordan ændrer isudbredelsen i Arktis måned for måned.

mvh Niels
02-09-2018 08:54
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Ny undersøgelse viser, at havet under Arktis er blevet betragteligt opvarmet igennem de seneste årtier.
Det varme vand er endnu ikke i kontakt med isen, det vides heller ikke hvornår det vil ske.
Læs mere her.
http://nyheder.tv2.dk/udland/2018-08-30-enormt-lag-af-varmt-vand-opdaget-50-meter-under-isen-i-arktis
Mvh Niels
Redigeret d. 02-09-2018 08:55
02-09-2018 10:19
Jørgen Petersen
★★★★★
(2007)
Alarmismen tager igen overhånd.

Der er absolut ikke tale om varmt vand under havisen. Der er tale om vand der nogle steder er steget med 1 grad siden 1992. Uha da da sikke en katastrofe. Jorden går snart under.
02-09-2018 11:11
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Jørgen Petersen skrev:
Alarmismen tager igen overhånd.

Der er absolut ikke tale om varmt vand under havisen. Der er tale om vand der nogle steder er steget med 1 grad siden 1992. Uha da da sikke en katastrofe. Jorden går snart under.


Forkert igen, Jørgen Pedersen.
Det er ærgerligt du ikke forstår debatten og derfor hvorfor det er bekymrende, at arktis havis skrumper voldsomt ind.
Kom nu ind i kampen og prøv at sætte dig ned og læs lidt om det før du trykker de intetsigende kommentarer.
mvh Niels
02-09-2018 11:39
Jørgen Petersen
★★★★★
(2007)
@ Niels K Sørensen

Du læser tingene som fanden læser bibelen.

I artikler som du henviser til står der således: "Nogle steder i dybet er vandets temperatur steget mere end én grad siden 1992."

I øvrigt vil det ikke være noget problem selvom havisen helt forsvandt om sommeren ved Nordpolen. Det vil ikke give havniveaustigninger. Det er kun et tegn på, at det er blevet en smugle varmere ved Nordpolen.
02-09-2018 15:00
Jesper-Midtfyn
★★☆☆☆
(202)
Frank Lansner skrev:
Her er hvorledes afvigelser fra normale havoverfladetemperaturer, SST anomali, tager sig ud 27 August det herrens år 2018. Fra NOAA.

Og det har som måske bekendt set således ud længe. Udsving i havis eller land is skal ses i lyset af de temperaturer der dominerer omkring Antarktis.

Hvilke mekanismer kan forklare de udsving vi ser for Antarktis is?
Hede omkring Antarktis?


Man kan eksempelvis tage udgangspunkt i, hvordan havtemperaturerne har udviklet sig på den sydlige halvkugle i de enkelte dekader.

Hvis man tager udgangspunkt i Gilles fremstilling, der har 1990'erne som referencepunkt, kan man se en stigning i havtemperaturne i sommerhalvåret (november-marts) på alle havdybder ned til 1 kilometer siden 1930'erne.

https://journals.ametsoc.org/na101/home/literatum/publisher/ams/journals/content/clim/2008/15200442-21.18/2008jcli2131.1/production/images/large/i1520-0442-21-18-4749-f05.jpeg

Varmetrenden er koncentreret i havstrømmen rundt om Antarktis også kaldet Antarctic Circumpolar Current (ACC). De dybereliggende havstrømme er en faktor i forhold til afsmeltningen af gletsjere som eksempelvis Pine Island gletsjeren, hvor havvandet strømmer ind til undersiden af gletsjeren.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 02-09-2018 15:03
02-09-2018 17:11
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Jørgen Petersen skrev:
@ Niels K Sørensen

Du læser tingene som fanden læser bibelen.

I artikler som du henviser til står der således: "Nogle steder i dybet er vandets temperatur steget mere end én grad siden 1992."

I øvrigt vil det ikke være noget problem selvom havisen helt forsvandt om sommeren ved Nordpolen. Det vil ikke give havniveaustigninger. Det er kun et tegn på, at det er blevet en smugle varmere ved Nordpolen.


Det er jo her viden er for begrænset.
En grad betyder mig bekendt overordentligt meget. Det er de samme størrelsesordener, der måles omkring vest Antarktis, hvor afsmeltningen er tredoblet de seneste år.

Ikke noget problem isen forsvinder ved Arktis om sommeren?
Læs nu lidt i de forskellige klimaanalyser, der er.
Arktis påvirker klimasystemet på hele den nordlige halvkugle, jetstrømme, havstrømme...
At du ikke sætter dig ind i de risici, der er, forklares vel af den noget overfladiske indstilling, du har.
Mvh Niels
02-09-2018 17:30
Jørgen Petersen
★★★★★
(2007)
@ Niels K Sørensen

Du ser spøgelser ved højlys dag. Vi har som nævnt haft det betydeligt varmere tidligere. Dengang var de klimatiske livsbetingelser for såvel planter, dyr og mennesker meget gunstige.
02-09-2018 17:34
Jørgen Petersen
★★★★★
(2007)
Antallet af mennesker som mister livet p.g.a. ekstrem vejs hændelser vil fortsætte med at falde. Det skyldes at vi bliver bedre og bedre til at beskytte os imod ekstrem vejs hændelser som følge af den teknologiske udvikling.
Tilknyttet billede:

02-09-2018 19:42
Kosmos
★★★★★
(4921)
Vi har som nævnt haft det betydeligt varmere tidligere

- ja, se fx. Frank Lansners udmærkede artikel.
02-09-2018 21:00
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Jørgen Petersen skrev:
@ Niels K Sørensen

Du ser spøgelser ved højlys dag. Vi har som nævnt haft det betydeligt varmere tidligere. Dengang var de klimatiske livsbetingelser for såvel planter, dyr og mennesker meget gunstige.


Du snakker for din syge moster
, men det er tomt og intetsigende overfladisk.
Læs her, hvorfor dine historier er en myte, som kun meget naive mennesker tror på.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/mytedraeber-udbredt-argument-i-klimadebatten-holder-ikke?cid=soc_facebook_drnyheder_fa8vgfay

Mvh Niels
02-09-2018 21:21
Jørgen Petersen
★★★★★
(2007)
Sikke engang ævl. Jens Hesselbjerg er da en af de værste alarmister som findes.
02-09-2018 21:32
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Jørgen Petersen skrev:
Sikke engang ævl. Jens Hesselbjerg er da en af de værste alarmister som findes.


03-09-2018 10:33
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Det er efterhånden lidt længe siden jeg har set på UAH global Temps, men den kommer her, og det er lidt samme budskab som NCEP: Vi er så småt ved at nærme os før-super-el-nino levels i temperaturer igen.

Grundet dette at vi lige har haft en stor El Nino varme pukkel, så vil en trend næppe give en pause i temperaturer, men skulle man komme til at se bort fra El Nino peak, så kan man måske nok ane at pausen i 2018 er ved at komme til syne igen.

Hvis nu at temperaturdyk til 2018 aug var drevet at La Nina ville man dog ikke kunne snakke om at vi går mod pause-niveau igen. Men dyk her er ingenlunde drevet af La Nina.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 03-09-2018 10:34
03-09-2018 19:34
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Det er en kendt sag, at afsmeltningen af vest antarktis er accellereret igennem de seneste år.
Ny undersøgelse viser, at også øst antarktis, der arealmæssigt er langt større end vest antarktis, også igennem de senere år har lidt et massetab for så vidt angår gletcherne Totten og Moscow University gletcherne.
Totten and Moscow University glaciers, in the marine-based sector of East Antarctica, containenough ice to raise sea level by 5 m. Obtaining precise measurements of their mass balance is challengingowing to large area of the basins and the small mass balance signal compared to West Antarctic glaciers.Here we employ a locally optimized processing of Gravity Recovery and Climate Experiment (GRACE)harmonics to evaluate their mass balance at the sub-basin scale and compare the results with mass budgetmethod (MBM) estimates using regional atmospheric climate model version 2.3 (RACMO2.3) or ModèleAtmosphérique Régional version 3.6.4 (MAR3.6.4). The sub-basin mass loss estimate for April 2002 toNovember 2015 is 14.8 ± 4.3 Gt/yr, which is weakly affected by glacial isostatic adjustment uncertainties(±1.4 Gt/yr). This result agrees with MBM/RACMO2.3 (15.8 ± 2.0 Gt/yr), whereas MBM/MAR3.6.4 underes-timates the loss (6.6 ± 1.6 Gt/yr). For the entire drainage, the mass loss for April 2002 to August 2016 is18.5 ± 6.6 Gt/yr, or 15 ± 4% of its ice flux. These results provide unequivocal evidence for mass loss in this East Antarctic sector.


Totten and Moscow University glaciers in East Antarctica drain amarine-based sector that holds an ice volume equivalent to several meters of global sea level rise. Recent observations of warm water intrusion on the continental shelf suggest that the glaciers may be changing in response to ocean warming. Understanding this glacier evolution is therefore of global significance. Measurements are difficult to obtain in this region due to the shear size of the basins and small rate of mass loss compared to other parts of Antarctica. To resolve this problem and evaluate independent estimates, we present a new methodology to process Gravity Recovery and Climate Experiment satellite gravity data thatis optimized at the regional scale for these basins. Our results are in excellent agreement with independent estimates and provide unequivocal evidence that these glaciers have been losing mass rapidly for the past 15 years. We also compare different reconstructions of surface mass balance and determine that one modelsignificantly underestimates the mass loss in this sector. A similar approach would be applicable to otherparts of Antarctica to resolve residual uncertainties in its mass budget and contribution to sea level rise.


https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1029/2018GL078173
Det ser ud til, at varmere vand er en væsentlig årsag til afsmeltningen ved Antarktis - både vest Antarktis og øst Antarktis.
Spørgsmålet er hvordan det kommer til at påvirke havvandsstigningerne frem mod 2100.
mvh Niels
03-09-2018 19:59
Kosmos
★★★★★
(4921)
Det ser ud til, at varmere vand er en væsentlig årsag til afsmeltningen ved Antarktis - både vest Antarktis og øst Antarktis.
Spørgsmålet er hvordan det kommer til at påvirke havvandsstigningerne frem mod 2100

- godt spørgsmål...her et andet svar:

The surprises began almost as soon as a camera was lowered into the first borehole, around December 1. The undersides of ice shelves are usually smooth due to gradual melting. But as the camera passed through the bottom of the hole, it showed the underside of the ice adorned with a glittering layer of flat ice crystals—like a jumble of snowflakes—evidence that in this particular place, sea water is actually freezing onto the base of the ice instead of melting it.

"It blew our minds," says Christina Hulbe, a glaciologist from the University of Otago in New Zealand, who co-led the expedition. The Ross Ice Shelf is considered more stable, at present, than many of West Antarctica's other floating shelves—and this observation could help explain that: if a few inches of sea water periodically freezes onto the bottom of its ice, this could buffer it from thinning more rapidly

Isopbygning på undersiden tyder vel ikke meget på varmt vand underneden?
03-09-2018 21:12
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Kosmos, det jo ikke et andet "svar".
Den ene undersøgelse viser overraskende, at 2 gletchere i øst Antarktis mister masse.
Den anden viser, at Ross gletcheren i Vestantarktis, der anses for meget stabil, tager på i vægt.
Men som der også står i dit materiale
the Ross Ice Shelf seems stable today, it has actually undergone some dramatic collapses in the recent past


Hvordan Antarktis vil reagere på fremtidens øgede opvarmning er stadig et meget åbent spørgsmål og der vil måske gå en del år endnu før vi får en klar opfattelse af, hvordan havvandstigningerne bliver i fremtiden.
Men de fleste kan nok regne ud, at øget opvarmning af oceanerne vil påvirke også ismasserne.

Det eneste sikre er, at de endelige havstigningerne størrelse vil afhænge af vores udledningers størrelse nu og fremover.
Mvh Niels
03-09-2018 23:06
Kosmos
★★★★★
(4921)
Kosmos, det jo ikke et andet "svar"

- nå(?); du skriver:

Det ser ud til, at varmere vand er en væsentlig årsag til afsmeltningen ved Antarktis - både vest Antarktis og øst Antarktis

- National Geographic skriver:

...evidence that in this particular place, sea water is actually freezing onto the base of the ice instead of melting it


Det sidste vil jeg da betegne som et temmeligt 'andet' svar!
04-09-2018 06:13
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Der er jo ingen sammenligning.
Tag et kort og se hvad afstanden er mellem de forskellige gletchere?

Fordi en gletcher øger massen, tror du så, at det gælder alle?

Det er for flere år siden fastslået, at Antarktis taber masse samlet set.
Ligeledes, at det accelererer i disse år. Derfor øges indsatsen for at følge med i dette gigantiske kontinents ændringer.

Det samme gælder alle andre gletchere udenfor Antarktis, på nær få, der af klimatiske grunde ikke taber masse.
Arktis havis udviser samme tendens : tab af udbredelse.

I mange år har Antarktis af benægtere af videnskab været et klart eksempel på, at kloden ikke opvarmes. Det er usandt, ligesom meget andet disse benægtere forsøger at bilde andre ind.

Mvh Niels
04-09-2018 06:36
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Overblik over Antarktis afsmeltning.
https://www.nasa.gov/press-release/ramp-up-in-antarctic-ice-loss-speeds-sea-level-rise
Ice losses from Antarctica have tripled since 2012, increasing global sea levels by 0.12 inch (3 millimeters) in that timeframe alone, according to a major new international climate assessment funded by NASA and ESA (European Space Agency).

According to the study, ice losses from Antarctica are causing sea levels to rise faster today than at any time in the past 25 years. Results of the Ice Sheet Mass Balance Inter-comparison Exercise (IMBIE) were published Wednesday in the journal Nature.

"This is the most robust study of the ice mass balance of Antarctica to date," said assessment team co-lead Erik Ivins at NASA's Jet Propulsion Laboratory (JPL). "It covers a longer period than our 2012 IMBIE study, has a larger pool of participants, and incorporates refinements in our observing capability and an improved ability to assess uncertainties."


Mvh Niels
04-09-2018 14:34
Frank Lansner
★★★★★
(5723)
Hadcrut v3 og v4 globale temperaturer opdateret med Juli 2018
(Vi har altså ikke aug 2018 der for UAH og NCEP viser et fald på ca 0,1 K)

Hadcrut v4 fik et lille nyk op i trend ca fra 1998 i forhold til V3 for ca 3 år siden.

Hadcrut v4 er også så småt ved at nærme sig pre 2015-16 El nino level.


Vindmøller er IN!! Vedvarende energi er IN!!!
Men vi må aldrig ofre åben og sund videnskab - heller ikke når det gælder klima.
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 04-09-2018 14:35
05-09-2018 12:11
helios
★★☆☆☆
(310)
Issmeltning på Grønland,
hænger oså sammen med, at Irmingerstrømmen ændrede sig så mere vamrt vand strømmende syd om Grønland.
Det blev der under Connie Hedegaards tid som minister benyttet til at sende tonsvis af CO2 i atmosfæren ved de mange klimasafarier med helikopter, så politikerne kunne se isen smelt4ede i raskere tempo.
Heldigvis så man ikke på Antarktis, hvor isen hobede sig op - se Steffensens artikel om "Klimavippen".
Alle klimainteresserede ved, at isen forsvinder i Vestantarktis, men ophobes på Østantarktis.
Derfor kan man let se forskel på alarmister og "benægtere". De første bruger tal fra Vest, medens de andre taler i Øst!
Isen på Antarktis skal ikke beregnes ved at opmåle arealet, men derimod rumfanget af isen. Så derfor skal man også måle højden.
05-09-2018 21:10
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Temperaturen global og i EU år for år.

Mvh Niels
Redigeret d. 05-09-2018 21:11
06-09-2018 18:33
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Overblik, is, Arktis

Mvh Niels
06-09-2018 19:42
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
Overblik, is, Arktis

Mvh Niels
06-09-2018 20:28
Niels K Sørensen
★★★☆☆
(998)
helios skrev:
Issmeltning på Grønland,
hænger oså sammen med, at Irmingerstrømmen ændrede sig så mere vamrt vand strømmende syd om Grønland.
Det blev der under Connie Hedegaards tid som minister benyttet til at sende tonsvis af CO2 i atmosfæren ved de mange klimasafarier med helikopter, så politikerne kunne se isen smelt4ede i raskere tempo.
Heldigvis så man ikke på Antarktis, hvor isen hobede sig op - se Steffensens artikel om "Klimavippen".
Alle klimainteresserede ved, at isen forsvinder i Vestantarktis, men ophobes på Østantarktis.
Derfor kan man let se forskel på alarmister og "benægtere". De første bruger tal fra Vest, medens de andre taler i Øst!
Isen på Antarktis skal ikke beregnes ved at opmåle arealet, men derimod rumfanget af isen. Så derfor skal man også måle højden.


Det er hverken øst eller vest, det drejer sig om.
Spørgsmålet er om Antarktis afsmeltningen samlet set fra Antarktis øges eller aftager.
I de seneste år: afsmeltning øges. På Arktis reduceres ismasserne.
Vippen, der blev væk. Se billedet nedenfor.
Samtidigt øges SST og de globale temperaturer.
Så hvordan Irmingerstrømmen her kommer ind i billedet må guderne vide.
Mvh Niels
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 06-09-2018 20:37
Side 11 af 20<<<910111213>>>





Deltag aktivt i debatten PART 10/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
PART 9/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data146114-07-2019 14:17
PART 8/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data119316-10-2017 09:08
PART 7/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data77315-01-2017 22:49
PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data76812-07-2016 21:58
PART 5/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data73729-09-2015 15:05
▲ Til toppen
Afstemning
Hvad mener du om skoleelevernes klimastrejke?

Jeg bakker dem op

Jeg forstår deres bekymring, men de bør tilbage på skolebænken

Det hører ingen steder hjemme

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2019 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik