PART 6/ Opdaterede Sol/Is/temp/hav data

Nu vil jeg påpege at klimavidenskaben ene og alene handler om noget som godt kan være rigtigt.

John Niclasen skrev:
Ja, undskyld mit ordvalg, men jeg er lidt træt af mennesker, der tror på et eller andet, som går ud over andre. Jeg er af den holdning, at man må tro på hvad man vil, så længer man ikke generer andre (eller sig selv for meget) med det. Og elementet af tro i denne forbindelse generer mig og andre i den grad, fordi det påvirker os på pengepungen til ingen nytte, og så er der bekæmpelsen af oplysning og viden, som ellers skal føre os videre. Det er utilgiveligt.

Nu vil jeg påpege at klimavidenskaben ene og alene handler om noget som godt kan være rigtigt.

Det er masser af videnskabelige teorier om alt muligt, og meget kan være rigtigt. Forskellen her er løgnen, manipulationen, og den evindelige nedgøren af dem, som sætter spørgsmålstegn ved dommedagsprofetierne. Det er ikke i orden. Jeg hører politikere give udtryk for, at Jorden i denne forbindelse allerede er ude over kanten. Hvordan kan sådanne mennesker blive valgt til at regere et land!??

crank skrev:
Skal man forstå det sådan, at din religion er din pengepung?

Skal man forstå det sådan, at din religion er din pengepung?

John Niclasen skrev:
Ja, undskyld mit ordvalg, men jeg er lidt træt af mennesker, der tror på et eller andet, som går ud over andre. Jeg er af den holdning, at man må tro på hvad man vil, så længer man ikke generer andre (eller sig selv for meget) med det. Og elementet af tro i denne forbindelse generer mig og andre i den grad, fordi det påvirker os på pengepungen til ingen nytte, og så er der bekæmpelsen af oplysning og viden, som ellers skal føre os videre. Det er utilgiveligt.

Nu vil jeg påpege at klimavidenskaben ene og alene handler om noget som godt kan være rigtigt.

Det er masser af videnskabelige teorier om alt muligt, og meget kan være rigtigt. Forskellen her er løgnen, manipulationen, og den evindelige nedgøren af dem, som sætter spørgsmålstegn ved dommedagsprofetierne. Det er ikke i orden. Jeg hører politikere give udtryk for, at Jorden i denne forbindelse allerede er ude over kanten. Hvordan kan sådanne mennesker blive valgt til at regere et land!??

Morten Riber skrev:
Ja, men stadig et resultat af at der overordnet set kun fokuseres på en og kun en teori, som aldrig kan bevises. Det eneste man opnår er at holde fast i at den (og nu kommer det famøse kan igen) være sand.

Holocene Chart

The Holocene (the last 11,500 years) is characterized by significant change in climate. The Greenland Ice Core (GISP2) contains a record of annually resolved sea-salt and dust deposition that indicates a quasi-2600 year cycle (O'Brien et al., 1995), consistent with world wide glacial expansions (Denton and Karlen, 1973). Proxy records of cold conditions, including the Younger Dryas (YD) and the Cockburn glacial advance, exist for Europe, Greenland, North America, and the Southern Hemisphere (Harvey, 1980; Andrews and Ives, 1972; Alley et al., 1997; Stager and Mayewski, 1997; Alley et al., 1993; Mayewski et al., 1993). Note the abrupt onset of intensified atmospheric circulation and cooling close to 1400 AD.

Change in sea ice extent in the North Atlantic over the last 10,000 years as determined from measurements of chloride in the GISP2 ice core. Chloride is transported as NaCl (sea salt) from the ocean to the GISP2 site. Increased levels characterize the Little Ice Age (note rise in chloride as of AD 1400), a period with relatively greater storminess over the ocean and land plus more sea ice than during much of the Holocene. Conversely, decreased values are characteristic of periods with less sea ice and more summer-like conditions over the North Atlantic. The period around 2200BC shows the most dramatic decrease in chloride in the record and hence more summer like conditions over the North Atlantic. Around 2200 BC much of modern day Syria and possibly regions as far away as eastern China experienced drought like conditions. Syria is characterized by a summer dry period and a winter wet period. Increase in summer-like conditions could have heralded conditions conducive to a longer dry season during the 2200BC collapse period contributing to one of the more dramatic disruptions in ancient civilization, the collapse of the Akkadian Empire.

Frank Lansner skrev:
Spændende graf, Christian!

[/url]

Ny forskning tyder på, at isen i Grønland ikke er blevet mørkere de senere år, som satellit-målinger ellers har vist.

Men nu mener amerikanske forskere, at disse resultater (mørkere is i Grønland) snarere skyldes en gradvis forringelse af sensorerne på satellitten, end at der reelt er kommet mere sod og støv på den grønlandske is. Forskerne har bl.a. analyseret prøver fra Nordvestgrønland fra perioden 2012-2014 og beregnet de mørke partiklers effekt på isens albedo (som udtrykker forholdet mellem indkommet lys og reflekteret lys). Resultaterne viser, at der ikke er sket en signifikant ændring i koncentrationen af mørke partikler i forhold til de forudgående tiår.

"The time of observation was determined at each
station within a climate division during January of the years 1931, 1941, 1951,
1965, 1975, and 1984 for the states of California, Colorado, Illinois, Indiana,
New York, North Carolina, and Washington. The fraction of observers recording at various hours of the day was calculated and interpolated for intervening years (extrapolated for subsequent years). For these seven states, the ending time of observation was grouped into three categories: AM, PM, and MD.
The AM category included observers who ended their climatological day between 3 AM and 11AM; the PM category between noon and 9 PM; and the MD category between 10 PM and 2 AM; all local standard time. The fraction of observers in these categories was calculated, and it was assumed the 7 AM observation time best represented the AM category; the 5 PM observation time, the PM category;
and midnight for the MD category. The reason for the simplification was to
test if a faster method, requiring significantly less bookkeeping and
keypunching, could not provide nearly as good results as calculating the
fraction of observers at each of the 24 hours of the day.

..."

"The time of observation was determined at each station within a climate division during January of the years 1931, 1941, 1951, 1965, 1975, and 1984 for the states of California, Colorado, Illinois, Indiana, New York, North Carolina, and Washington"

"Contrary to generally accepted wisdom, no statistically significant impact of urbanization could be found in annual temperatures."

" I did not classify the stations as rural or urban. That was done by Owen et al. (1998) based on night lights data and used by Gallo and Owen (1999)."

Lyder måske også rimeligt nok, men tager man nu et kig på solens aktivitet, så vil den om 10-15 år falde med omkring 60%, ...

John Niclasen skrev:

Lyder måske også rimeligt nok, men tager man nu et kig på solens aktivitet, så vil den om 10-15 år falde med omkring 60%, ...

Pas på!
Inden du bliver overfaldet herinde, så måske du skulle angive, hvad der falder 60%? (Nogle kunne måske finde på at læse det som om, at Solens totale udstråling af energi skulle falde 60%.)

Men grunden til jeg nævner de 60% er at det var op og vende her i sommers da den russiske astrofysiker valentina zharkova, hvor hun dog blev misforstået lidt mht hun ikke spåede en ny mini istid, men en lavere sol aktivitet, betydningen et nyt sol minimum er ikke til at vide helt præcist?.

http://www.sciencedaily.com/releases/2015/07/150709092955.htm

God aften til dig john.

Since 2000, an increase in area burned has occurred, although it has not yet reached the levels recorded between 1925 and 1960.

Frank Lansner skrev:
Hej Christian, som du ved er vi nogen der forventer at Solens dalende aktivitet i de kommende år vil få impact på globale temperaturer i form af kulde.
Og den kulde effekt vil være væsentligt større end det f.eks. fremgår af IPCC´s grafik vist her i tråden.
Derfor er forventningen også at der vil komme diverse "indslag" der nu begynder at forklare kulde på forskellig vis. (EX: Man har jo for nyligt påstået at Golfstrømmen er svækket uden at have opbakning fra faktiske målinger, tvært imod.)

Så jeg indrømmer blankt at jeg er lidt "skeptisk" på forhånd nu hvor vi ikke har hørt bredt om et reelt gigant udbrud på alle medier, men at alligevel skulle vulkaner nu kunne forklare kulde. Det kan jo måske godt passe, men pudsig timing i så fald - bedst som visse forskere har brug for at forklare den kommende kulde på anden måde end Solen.

Ved du hvilken vulkan der skulle kunne seriøst få impact på klimaet nu?

I de senere år har flere "små-udbrud" fået en vis medie opmærksomhed, men ingen har reelt gjort en forskel. Senest forleden i fjernsynet så vi transmission fra et meget lille udbrud, af en eller anden grund.
Vi skal tilbage til El Chicon og Pinatubo for at se vulkan udbrud der faktisk batter.

Faktisk har der været en "vulkan-tørke" ret længe.

Som måske bekendt, så har man (hidtil da...!) vurderet at vi skal have så kraftige vulkaner at de kan spy materiale måske 10 km op før det rigtigt får impact på klimaet i nogle år.
Lavt liggende aerosoller har gerne en kort levetid.

christian-roskilde skrev:
Bemærker dog at den vulkanske aktivitet de senere år er aftaget drastisk som du siger 'vulkan tørke' hvorimod den var temmelig høj under den lille istid? og endda måske endnu højre længere tilbage? hvis denne graf er korrekt vel og mærke.



nogle mener endda det kan være hovedårsagen til den lille istid?, har dog lidt min tvivl her, personligt anser jeg eller har gjort hidtil af vulkansk aerosoler i stratosfæren har en ganske kort levetid inden de bliver udvasket igen, dvs kan de næppe have været hovedårsagen til den kulde periode kaldet den lille istid fra 1350 til 1900, men en forstærkende faktor, fks Laki i 1783, tambora 1815 og Krakatu i 1883.

http://www.livescience.com/18205-ice-age-volcanoes-sea-ice.html

Så man kan vel sige lav solaktivitet, øget vulkansk aktivitet, ændringer af ocean cirkulationerne som AMO og PDO, kan bidrage til at jorden kan opleve en gradvis afkøling de kommende år?