Sandheden

delphi skrev:
Det er meget vigtigt at man fremadrettet pålægger firma som Google den reelle øgede co2udledning når de foretager sig sådanne ting se https://energiwatch.dk/secure/Energinyt/Renewables/article11629784.ece?utm_campaign=EnergiWatch%20Middag&utm_content=2019-09-20&utm_medium=email&utm_source=energiwatch

De sidste 30 års udbygning med vind og sol har ikke haft nogen virkning på kraftværkernes brændselsforbrug som kun er skifte ud med træ som udleder mere co2 end kul og gas.

Det kan jo ikke være rigtig at Google forøger elforbruget til deres servercentraler og så skal el-systemet stå klar med strøm når deres solceller bare dumper strøm ud i nettet når sollen skinner om der er brug for strøm eller ej og når der ikke er strøm fra sol så må kraftværkerne træde til, og reelt herved bare øger brændselsforbruget på kraftværkerne. Og på den måde som vi har set det over de sidste 30 år så stiger kraftværkernes brændselforbrug til den producerede strøm, til skade for miljøet.

Ny rapport fra amerikansk tænketank forudsiger, at mejeri- og kødindustrien vil blive nærmest udraderet i løbet af det næste årti af langt billigere kunstigt dyrkede kød- og mælkeproteiner. Det bliver den dybeste omvæltning i fødevareproduktionen i 10.000 år. Det er skidt for landmanden, men en kæmpe gave til klimaet, siger dansk ekspert, der dog ikke tror på, at det vil gå så hurtigt.

Kjeld Jul skrev:
Landbruget i Danmark og kvæghold i andre lande vil aldrig blive demonteret til fordel for fremstilling af syntetiske fødevarer.
Det er idag muligt at opsamle CH4 fra stalde.
Derudover bliver der arbejdet på at give et foder der ikke udleder så meget metan.

Peter Villadsen skrev:

Kjeld Jul skrev:
Landbruget i Danmark og kvæghold i andre lande vil aldrig blive demonteret til fordel for fremstilling af syntetiske fødevarer.
Det er idag muligt at opsamle CH4 fra stalde.
Derudover bliver der arbejdet på at give et foder der ikke udleder så meget metan.

Læs artiklen og indse, at verden forandrer sig.
https://politiken.dk/forbrugogliv/forbrug/art7389231/Koen-er-færdig-om-ti-år

Peter Villadsen skrev:
Kritikere mener dog, at udviklingen vil komme, men at det vil tage længere tid ...

Kjeld Jul skrev:

Peter Villadsen skrev:
Kritikere mener dog, at udviklingen vil komme, men at det vil tage længere tid ...

Syntetisk mad vil forblive et nicheprodukt - det drejer sig jo ikke om blot at fylde maven - smagsoplevelsen og tilvejeblivelsen/dyreopdræt, suppleret med jagt og anskaffelsen og tilberedningen af vores kødprodukter spiller den primære rolle
CO2 vil jo ikke forblive et mantra.

Peter Villadsen skrev:

Kjeld Jul skrev:

Peter Villadsen skrev:
Kritikere mener dog, at udviklingen vil komme, men at det vil tage længere tid ...

Syntetisk mad vil forblive et nicheprodukt - det drejer sig jo ikke om blot at fylde maven - smagsoplevelsen og tilvejeblivelsen/dyreopdræt, suppleret med jagt og anskaffelsen og tilberedningen af vores kødprodukter spiller den primære rolle
CO2 vil jo ikke forblive et mantra.

Det er din holdning, måske ikke helt gennemtænkt.

Der er 2 oste at vælge imellem.
Den ene koster 100 kr.
Den anden 20 kr.
Smagen er den samme. Indholdet 100% identisk.
Hvilken sælger mon bedst?

CO2 vil forblive et mantra indtil der er kontrol over opvarmningen.

Kjeld Jul skrev:

Det er godt holdningerne er divergerende

"Never hold discussions with the monkey when the organ grinder is in the room"

Og man kan kun forvente det værste vedr. co2 udledningen når Danmark skal reducere udledningen med 70 % inden 2030

Udslippet af drivhusgasser fra danske økonomiske aktiviteter toppede i 2006 og faldt derefter hvert år frem til 2015. I 2016 steg det for første gang i ti år bl.a. pga. af en kold vinter og stigende udslip fra international transport foretaget af danske virksomheder. I 2017 faldt udslippet igen, så udslippet af drivhusgasser lå 3 pct. under niveauet fra 1995. Ser man bort fra udslip fra den del af dansk økonomisk aktivitet, der vedrører international transport, er faldet på næsten 40 pct.

Med en enkelt undtagelse fra 2015 til 2016 har udslippet af drivhusgasser inklusive international transport udviklet sig modsat BNP siden 2009. Dermed er det i perioden lykkedes at skabe stigende økonomisk vækst og samtidig sænke udslippet af drivhusgasser. En stor del af faldet i udslip af drivhusgasser skyldes grøn omstilling, hvilket her især omfatter skift til energityper med mindre CO2-udledning og energieffektivisering. Se mere i Green National Accounts for Denmark 2015-2016 (s. 80-82).

Peter Villadsen skrev:
Sandheden i følge Danmarks statistik:

Udslippet af drivhusgasser fra danske økonomiske aktiviteter toppede i 2006 og faldt derefter hvert år frem til 2015. I 2016 steg det for første gang i ti år bl.a. pga. af en kold vinter og stigende udslip fra international transport foretaget af danske virksomheder. I 2017 faldt udslippet igen, så udslippet af drivhusgasser lå 3 pct. under niveauet fra 1995. Ser man bort fra udslip fra den del af dansk økonomisk aktivitet, der vedrører international transport, er faldet på næsten 40 pct.

Med en enkelt undtagelse fra 2015 til 2016 har udslippet af drivhusgasser inklusive international transport udviklet sig modsat BNP siden 2009. Dermed er det i perioden lykkedes at skabe stigende økonomisk vækst og samtidig sænke udslippet af drivhusgasser. En stor del af faldet i udslip af drivhusgasser skyldes grøn omstilling, hvilket her især omfatter skift til energityper med mindre CO2-udledning og energieffektivisering. Se mere i Green National Accounts for Denmark 2015-2016 (s. 80-82).

Ses på landet uden at medregne international transport, så er der sket en stigning i bnp og et fald i udledning af drivhusgasser, hvilket er bemærkelsesværdigt.
Der er ved at komme fokus på, at vi skal have biomasse forbruget ned, hvilket er glædeligt.

Så Dan Jørgensen kan sagtens sige, at Danmarks udledninger er faldende trods stigende bnp.
Det er endvidere sandt, at det er meget lidt, hvis international transport medregnes, men dog afkoblet fra stigende bnp.

Og selvfølgeligt er det faldende: opsætning af blandt andet 1000vis af møller, der fortrænger kul forbrug må logisk set føre til reduktioner.

Alligevel påstår TV2, at Danmark "svindler med klimaregnskabet" og dermed sminker sig grøn, men det er noget vrøvl, mener Dansk Energi.

– At påstå at Danmark svindler er simpelthen, ja, svindel med ord. Danmark afrapporterer brug af biomasse i energisystemet på samme måde, som alle andre lande gør. Vores land følger gældende regler, siger Lars Aagaard, administrerende direktør, Dansk Energi.

Når Danmark ikke tæller afbrænding af træet med i sit klimaregnskab, er det, fordi træet tæller med som CO2-udledning i det øjeblik, det bliver fældet. Hvis Danmark tæller det med, når vi brænder det af, sker et dobbeltregnskab, så træet tæller med to gange.

– Om det er den rigtige måde at opgøre det på, er en fair diskussion, men det gør ikke Danmark til svindler, at vi følger de internationale regler, mener Lars Aagaard.

Peter Villadsen skrev:
Hvad siger Lars Aagaard egentligt - her er nogle udtalelser fra ham

Alligevel påstår TV2, at Danmark "svindler med klimaregnskabet" og dermed sminker sig grøn, men det er noget vrøvl, mener Dansk Energi.

– At påstå at Danmark svindler er simpelthen, ja, svindel med ord. Danmark afrapporterer brug af biomasse i energisystemet på samme måde, som alle andre lande gør. Vores land følger gældende regler, siger Lars Aagaard, administrerende direktør, Dansk Energi.

Når Danmark ikke tæller afbrænding af træet med i sit klimaregnskab, er det, fordi træet tæller med som CO2-udledning i det øjeblik, det bliver fældet. Hvis Danmark tæller det med, når vi brænder det af, sker et dobbeltregnskab, så træet tæller med to gange.

– Om det er den rigtige måde at opgøre det på, er en fair diskussion, men det gør ikke Danmark til svindler, at vi følger de internationale regler, mener Lars Aagaard.

Så afbrænding af importeret træ er talt med i træ-leverandørens land. Så hvor er den skjulte biomasse ?

delphi skrev:
Det Dansk Energi taler om er co2 belastningen fra den Benzin motorsaven bruger i f.eks. Sverige og co2 udledningen fra den olie skibet forbruger når det sejler til danmark med flisen.

delphi skrev:
Hej Kjeld

Vedr. biomasse så er det FN's klimapanel som har bestemt at biomasse skal antages co2-fri. Og den egentlige grund var at store skovnationer som USA som har en stor tilvækst af biomasse i deres skove og for at de ikke skulle have det og dermed kunne udlede mere co2 på den konto, så vedtog man at biomasse var co2-fri og dermed også afbrænding

delphi skrev:
Ja den er co2-neutral fordi det er biomasse. Og når man i rusland nedlægger store skovarealer og planter landbrugsafgrøder så er det co2-fri brændsel

sandheden er at nogle er Bange for fremtiden, de holder krampagtigt fast i gammel teknologi
vindmøller er virkeligt et gode, uden dem ville co2 regnskabet værre meget være.

vindmøller er virkeligt et gode, uden dem ville co2 regnskabet værre meget være.