Husk mig
▼ Indhold

Sidste mand slukker lyset: Drukner verden i vand?


Sidste mand slukker lyset: Drukner verden i vand?12-11-2017 21:57
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2597)
https://www.dr.dk/radio/p1/sidste-mand-slukker-lyset/sidste-mand-slukker-lyset-14#!

Sidste mand slukker lyset: Drukner verden i vand?

SENDT FØRSTE GANG D. 6. NOV. 2017 KL. 13:30

Verden bliver varmere. Det betyder, at isen på polerne smelter og løber ud i oceanerne, med stigende vandstande til følge. Men hvor meget kommer vandet egentlig til at stige, og kan vi gøre noget ved det? Vi kigger på de seneste modeller for, hvor slemt det kan gå, og på hvilke løsninger, der arbejdes på rundt om i verden. Vores gæst er en af landets fremmeste klimaforskere Jens Hesselbjerg fra Niels Bohr Institutet.
Tilrettelæggere: Søren Bjørn-Hansen, Carsten Nielsen og Rasmus Thirup Beck.
Værter: Søren Bjørn-Hansen og Rasmus Thirup Beck.


Hvordan kalder man dem tilbage til virkeligheden?
RE: DR og Hesselbjerg14-11-2017 01:42
John Niclasen
★★★★★
(6429)
Jeg ved ikke, om det er ren propaganda, eller om der er tale om en dysfunktionel samling nyreligiøse tosser i studiet i den udsendelse, men det er trist, at vi skal tvinges til at betale til DR, der leverer sådan nonsens, og det er trist, at der er en professor fra Niels Bohr Institutet blandt de tre i udsendelsen. De tre er Søren Bjørn-Hansen og Rasmus Thirup Beck fra DR P1 og professor Jens Hesselbjerg Christensen fra NBI.

Jeg vil ikke bruge tid på at kommentere alt, der siges i udsendelsen, men her er en samling kommentarer.

De snakker om 2 meter havstigning på 100 år som et sandsynligt scenarie. Hesselbjerg får bl.a. sagt:

Jens Hesselbjerg udtaler:
Det kan godt være, du ikke kan finde ret mange videnskabsfolk, der vil sige, at vi har ret meget belæg for at sige det, men man kan ikke udelukke det.

Dette er faktisk en bekræftelse af, at 97% argumentet, vi ofte hører fra klima-alarmister, jo ikke er sandt. Der er meget få vidensabsfolk, der finder den alarmistiske klimavidenskab sandsynlig.

Man kan sammenligne disse 2 meter havstigning på 100 år med flg. graf over vandstandsstigninger i de seneste 20.000 år siden sidste glaciale periode. De største havstigninger er i størrelsen 1-2 meter pr. 100 år, når man går fra glacial til interglacial periode. Vi ser ikke i nærheden af så hurtige havstigninger i nutiden, og det er helt usandsynligt, at en smule mere CO2 i atmosfæren kan matche skiftet, når en glacial periode slutter.



Med i vurderingen kan man benytte dette, Hesselbjerg udtaler senere i udsendelsen:

Jens Hesselbjerg udtaler:
Det vi ved, der er foregået de sidste 100 år, hvor vi har oplevet af størrelsesorden godt 20 cm vandstandsstigning, siden vi har gode målinger for det her, og i øjeblikket stiger vandene med lige knap 2 mm om året sådan globalt set.

Og dette er så endnu et modargument mod alarmister, der snakker som 3 mm havstigning eller mere pr. år. En forsker som Hesselbjerg, der har købt konsensus om katastrofal menneskeskabt global opvarmning holder altså på kun knap 2 mm havstigning pr. år i nutiden.

2 meter på 100 år? Nej, det er udelukket!

Og så falder snakken på ø-staten Tuvalu, som man mener drukner i havstigninger. Det er et sygdomstegn for Niels Bohr Institutet, at en professor hopper med på dette nonsens. Tuvalu består af atoller, som vokser i højden, når havet stiger, og som bliver lavere, når havet falder. Dette blev beskrevet så langt tilbage som af Charles Darwin. Se f.eks. dette blogindlæg af Tony Heller med referencer:

Climate Experts Catching Up With 200 Year Old Science

Og videre snakkes der om, at Arktis smelter, og at der er accelererende afsmeltning i Grønland. I den virkelige verden har indlandsisen fået tilført enorme mængder ny sne de seneste år. Selv DMI snakker om, at indlandsisen vokser.

Se dette indlæg.

Jens Hesselbjerg udtaler:
og det sidste, vi ser, som begynder at accelerere, det er jo netop de store iskapper, altså både Grønland - især mest Grønland, og så i lidt mindre omfang hvad der sker på Antarktis.

Det er faktuelt forkert ang. Grønland de seneste år. Og havisen er vokset omkring Antarktis i årtier, ligesom havet omkring Antarktis er blevet koldere.

Se f.eks. dette indlæg, hvor flg. grafik er vist.



Der er ikke nævneværdig afsmeltning fra overfladen af isen i Antarktis, fordi der er for koldt året rundt.

Midt i al den information, man får smidt i hovedet omkring klima, så er det godt lige at træde et skridt tilbage og prøve at danne sig et overblik. Hesselbjerg siger faktisk noget rigtigt:

Jens Hesselbjerg udtaler:
I øjeblikket er faktisk Jordens foretrukne tilstand en istid (glacial periode). Vi er heldige at leve i en mellemistid (interglacial periode).

Og så råber en masse mennesker op om, at det bliver varmere, og at det er en katastrofe!? Hvis det virkelig bliver varmere af betydning, og hvis det virkelig er os menneskers skyld til en vis grad, så er det da noget af det bedste, vi har gjort for livet på Jorden. En istid betyder km af tyk is over Danmark. I en istid må livet krybe sammen tættere på Ækvator, fordi det simpelthen er for koldt på højere breddegrader.

Hesselbjerg siger så, at de ændringer der normalt sker over tusinder af år, sker nu meget hurtigt, på årtier.

Dette er faktuelt forkert. For godt 11.700 år siden sluttede den sidste glaciale periode og temperaturen steg 14 grader i Grønland på 25 år. Iskerneforsker, Jørgen Peder Steffen, viser data og forklarer dette 14 minutter inde i flg. video:

2011 okt 4_Science & Cocktails_Jørgen Peder Steffensen3

De nævner også Bangladesh i forbindelse med havstigninger. En metode til at vurdere konsekvenser af eventuelle havstigninger for et land, er at se på ændringer i landets areal. Hvis landet bliver mindre, så kan der være et problem.

Er Bangladesh blevet mindre de seneste årtier?
Nej, Bangladesh er arealmæssigt vokset med hvad der svarer til størrelsen af Bornholm fra 1973 til år 2000. Der er angivet 50.802 ha i Tabel 2 i flg. link:

Pre-and post-tsunami coastal planning and land-use policies and issues in Bangladesh

Og så går det helt galt for dem i den udsendelse. De snakker Antarktis, klimamodeller, temperaturstigninger og 8 meter havstigninger på 200 år, dvs. 4 meter pr. 100 år!? Det er alarmisme på steroider.

De slutter med udtalelser som:

Vandet kommer. Vi kan ikke ændre på det her.

og sort snak som:

- Det ser ret sort ud, synes jeg.
- Jamen jeg er nødt til at give dig ret.

Da Jens Hesselbjerg Christensen blev professor på Niels Bohr Institutet, udtalte institutleder på Niels Bohr Institutet, Niels Obers:

Niels Obers udtalte:
I samarbejde med DMI vil vi kunne tiltrække endnu flere nationale og internationale bevillinger til udvikling af bedre klimamodeller, analyser og prognoser.

Det ser ud til, man idag er mere interesseret i bevillinger end i videnskab på det gode gamle institut.

Kilde: Verdenskendt klimaekspert bliver ny professor.
Redigeret d. 14-11-2017 01:45
RE: Havstigning omkring Fiji?14-11-2017 22:09
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(733)
Professor Axel Mörmer fra Sverige, har i "The International Journal of Earth & Environmental Sciences" publiceret et papir om havstigninger de sidste 500 år.
Han har specifikt kigget på Fiji. -Og lidt på Maldiverne, Goa, Bangladesh ..

https://www.graphyonline.com/archives/IJEES/2017/IJEES-137/
-Og klik på venstre margin "Full text PDF" for at læse originalartiklen.

Eller læs short, fra NoTricksZone:
http://notrickszone.com/#sthash.RFfVfl3u.dpbs

-Spændende undersøgelse, fra en dygtig professor.
-og god timing i disse alarmistiske COP-tider.

-Søren.
15-11-2017 11:08
Søren R NielsenProfilbillede★★★☆☆
(733)
Et lille tillæg til Axel Mörners papirer.

Her link til det åbne brev til Fiji's præsident, som Mörner sendte d. 12 Nov. 2017.
Her forklarer han præsidenten om de faktuelle beviser for der ikke er nogen fare for havstigninger, og der ikke har været tegn på dette længe.

Fra brevet:

"These are the facts
*Sea level has remained virtually at the present level over the last 200 years.
*In the last 50-70 years sea level has remained perfectly stable in Fiji.
*This stability is indicated by the growth of corals (stopped to grow vertically, and forced to grow laterally into microatolls) – and corals do not lie."

Vil Fiji's præsident læse og forstå dette brev?
Vil han hellere have pengene, og derfor "glemmer brevet" i sin jagt på klima$$$ ?

https://wattsupwiththat.com/2017/11/13/fiji-flooding-is-fake-news-from-cop23/

-Søren.
27-11-2017 13:48
Kosmos
★★★★★
(5371)
Jeg ved ikke, om det er ren propaganda, eller om der er tale om en dysfunktionel samling nyreligiøse tosser i studiet i den udsendelse, men det er trist, at vi skal tvinges til at betale til DR, der leverer sådan nonsens, og...

- lige nu er de (DR: "Sidste mand slukker lyset") i gang med at påkalde 'Verdens redning' fra Al Bore, DiCaprio + Coster-Waldau!
06-12-2017 17:48
Niels Olsen
★★★☆☆
(541)
Præsidenten på FIJI ønsker næppe Mörners videnskab. store poser penge til hans nye lystyacht er nok bedre.
07-12-2017 07:35
kulden-varmenProfilbillede★★★★★
(2597)
John Niclasen skrev:
De nævner også Bangladesh i forbindelse med havstigninger. En metode til at vurdere konsekvenser af eventuelle havstigninger for et land, er at se på ændringer i landets areal. Hvis landet bliver mindre, så kan der være et problem.

Er Bangladesh blevet mindre de seneste årtier?
Nej, Bangladesh er arealmæssigt vokset med hvad der svarer til størrelsen af Bornholm fra 1973 til år 2000. Der er angivet 50.802 ha i Tabel 2 i flg. link:

Pre-and post-tsunami coastal planning and land-use policies and issues in Bangladesh.


Bangladesh er vanskelig at kortlægge. Og der bliver hele tiden bygget nye diger, lidt ligesom Holland. Det er ikke noget virkeligt problem at forhøje digerne ved en havstigning, da de synker under deres egen vægt, og derfor må flyttes og forhøjes hele tiden.
07-12-2017 08:58
Niels Olsen
★★★☆☆
(541)
kulden-varmen skrev:
[quote]John Niclasen skrev:


Er Bangladesh blevet mindre de seneste årtier?
Nej, Bangladesh er arealmæssigt vokset med hvad der svarer til størrelsen af Bornholm fra 1973 til år 2000. Der er angivet 50.802 ha i Tabel 2 i flg. link:


for nu at være lidt morsom. Jo hurtigere gletscherne smelter på verdens tag, jo mere vand i Ganges, jo mere vand jo flere sedimenter, der aflejres i Bangladesh hvor det ferske vand møder det salte og dermed taber det opslemmede ler.

Altså global opvarmning er årsag til bedre plads for folk i Bangladesh, intet er så skidt, at det ikke også er godt
15-03-2018 08:02
Anders Otte
☆☆☆☆☆
(39)
@John Niclasen nævner ø-staten Tuvalu.
Hertil vil jeg godt tilføje at Tuvalu rent pladetektoniskt ligger på stillehavs pladen i en submission zone, hvor især oceanien pladen er ved at presse området omkring Tuvalu nedad. Og oceanien pladen skulle være den plade der bevæger sig hurtigst.

Så har jeg et spørgsmål. Hvis temperaturen stiger så meget, at al permafrosten smelter, vil der så ikke samtidig være en større fordampning, og derfor mere nedbør, som flytter noget af vandet til en derfor frodigere landjord. Og burde det ikke sænke vandstanden en lille smule ? - Findes der nogle estimater på det ?
Redigeret d. 15-03-2018 08:11
RE: Tuvalu15-03-2018 09:20
John Niclasen
★★★★★
(6429)
Anders Otte skrev:
@John Niclasen nævner ø-staten Tuvalu.
Hertil vil jeg godt tilføje at Tuvalu rent pladetektoniskt ligger på stillehavs pladen i en submission zone, hvor især oceanien pladen er ved at presse området omkring Tuvalu nedad. Og oceanien pladen skulle være den plade der bevæger sig hurtigst.

Tak for dette input.

Den nyeste forskning, jeg er bekendt med ang. Tuvalu, fortæller dog, at Tuvalu vokser i areal.

Fra dette indlæg i tråden "Den nyeste forskning viser....":

Abstract
...
Results highlight a net increase in land area in Tuvalu of 73.5 ha (2.9%), despite sea-level rise, and land area increase in eight of nine atolls.
...

15-03-2018 10:20
Anders Otte
☆☆☆☆☆
(39)
John Niclasen skrev: Den nyeste forskning, jeg er bekendt med ang. Tuvalu, fortæller dog, at Tuvalu vokser i areal.

Ja det har jeg også set, men der kan sagtens være udsving, da noget af pladerne omkring kollisionen er brudt op i mindre mikro plader.
Redigeret d. 15-03-2018 10:22




Deltag aktivt i debatten Sidste mand slukker lyset: Drukner verden i vand?:

Husk mig

Lignende indhold
DebatterSvarSeneste indlæg
CopMax High Power Luft til Vand varmepumpe2616-04-2024 18:26
Ny el generator og motorcykel der kører på vand (og HH+)429-09-2023 08:39
CopMax Luft/vand-varmepumpe AS14S-DPNHE13701-08-2023 21:50
CO2s opløselighed i vand1122-10-2021 14:44
NY Off-shore industri (Rent vand, det vigtigste råstof vi har)010-08-2021 10:55
Artikler
Hvad er en luft til vand-varmepumpe?
Luft til vand-varmepumper
NyhederDato
Sluk lyset en time lørdag27-03-2009 10:06
To Google-søgninger svarer til en kedel vand - måske13-01-2009 05:33
Global opvarmning gør nu vand til god investering18-08-2008 08:56
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik