| Statsstøttet grøn omstilling06-05-2025 11:53 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Klimaministeren har accepteret at staten skal sikre finansieringen af det brintrør til Tyskland, der skal indgå i den samlede såkaldte brintbackbone, som skal stå klar i 2033. Omkostningerne er af Energinet anslået til 10-22 mia. kr. for hele den planlagte infrastruktur. Aagaard og SMV-regeringen har ligeledes ladet sig presse til at stille statslige garantier på op mod 62 mia. kr. for 3 nye havvindmølle-parker på i alt 2-3 GW. https://sorenskafte.com/2025/05/06/statsstottet-gron-omstilling/?fbclid=IwY2xjawKGuUNleHRuA2FlbQIxMQBicmlkETBOdklYZndLSkRhenNNSHhuAR4ioRiXXGmaYHgtDwVAHCtkAso-pQmuvKCP9g_d3ksesXiduhrjPcGihCArcQ_aem_s7gbyHH81ux_GP31gCsbFA |
| 07-05-2025 13:14 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jeg tillod mig lige at lave en hurtig beregning på hvad Aagaard kunne have fået for 12mia i tilskud til batteriejere der selv leverer 12mia. Med de nye Sodium ion batterier fra CATL til 700000kr./MW leveret og opsat, så ville man kunne have købt ca. 35GW batterikapacitet. Når Danmark bruger mest el, mener jeg at vi bruger ca. 6GW, men vi har jo altså hele tiden en vis produktion af el, så batterierne behøves jo ikke levere 100% i 6timer, de vil jo kunne levere ca. 50% i ca. 14timer (da forbruget falder til 4GW uden for høj efterspørgselstiden). På den måde kan de nærmest sikre at vi er selvforsynende med batterier og normal egenproduktion af el fra solnedgang til solopgang. På den måde ville elprisen nok falde, men hvis batterierne fik 500kr./GW så vil de tjene 17,5mio dagligt, hvilket grundlæggende betyder, at staten årligt ville få 3,2mia i skat i de næste måske 27år, hvilket ville give staten et afkast på 25% pa. Man kunne give støtte til 35000 1MW batterier hos pensionister med eget hus, centralt styret. Så skal pensionisten blot låne 350k og betale ca. 40k i afbetaling på batteriet for til gengæld at få 182k i afkast før skat. PS. lige pt. ville betalingen pr. kwt nærmere være 1500kr./MW hvilket ville give et afkast på ca. 550000kr. til pensionisten hvert år før skat og omk. |
| 07-05-2025 14:43 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Du drømmer. Og det koster som bekendt ikke noget. Med andre ord så skal statskassen/skatteyderne/forbrugerne betale for både det ene og det andet og det tredje og det fjerde og det femte og så videre i den grønne omstilling hellige navn. Det er en skrue uden ende. Det er med andre ord på tide at vi begynder at se realiteterne i øjnene. Redigeret d. 07-05-2025 14:48 |
| 07-05-2025 15:49 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Nej jeg drømmer ikke, Aagaard har jo taget beslutningen, jeg viser bare hvad man kunne have fået i stedet ved at bruge 24mia på batterier. Vi kan ikke først benytte vores overskud af el til at lave brint til eksport, og så bagefter lagre den samme el i batterier. Læg mærke til at det var eksempel på hvad man kunne opnå med tilskud til batterier. Det er ikke staten opgave at yde tilskud, men det er staten opgave at give borgere/virksomheder et økonomisk miljø så man kan få økonomisk profit af sine investeringer, og hvis staten ønsker at regulere efterspørgslen efter batterier, hvilket de ikke vil indtil videre, så må de vurdere hvad der er der gør, at batterier i sig selv kun er en god forretning for staten men ikke for virksomheder. Man kan regulere på den skat der skal betales eller give tilskud...eller man kan skabe mere attraktive vilkår i forbindelse finansiering eller hjemtagelse/installation. Men i princippet kan et firma der låner 700k til 3% i rente jo betale lånet af over 20år med ca. 60000kr/år. Og pt kan de jo få 1500kr./MW på dagen dyreste tidspunkt i gennemsnit over året, hvilket giver 540000 - 60000 der giver 480000 før skat og 240000 efter skat. Men selv hvis man blot fik 500kr./MW så ville man få 180000kr. - 60000- skat60000=60000kr. efter skat per år. Problemet er, at man ikke har garanti for at man kan sælge sin el fra batteriet de næste 20år. Hvad sker der fra 2030 på energimarkedet, ligner det det samme marked som vi har nu? Der skal jo også være nogen der leder markedet for batterier, pt er der et problem med at de batterier jeg kan købe på f.eks. 10kw for 7000kr. i Kina, dem vil danske batteriforhandlere have 60000kr. for. Og på den måde bliver batterier aldrig rentabelt i Danmark! |
| 07-05-2025 17:03 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Hold op med din snak om ublu profitter. Hvis markedsforholdene er som du siger, så vil der meget hurtigt dukke en ny importør op som kan klare sig med en langt mindre avance. Staten kunne opgive al støtte til havvindmølleparker med mere og lade markedet regulere sig selv. Det vil helt klart give den laveste el-pris på lang sigt. Man kunne samtidigt ophæve forbuddet i mod A-kraft. |
| 07-05-2025 17:25 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Nu er batterier vel noget man kan købe i udlandet, mig bekendt har jeg ikke talt om ublu profitter på batterier, jeg har talt om at profitten er sat så højt, at det ikke kan svare sig at købe dem. Du har jo selv set regnestykket for hvis man selv importerer direkte fra Kina og handler strømmen i Danmark. Du kan jo se om du synes om regnestykket hvis dine omkostninger stiger med 900% fordi du gerne vil nyde sikkerheden der er i at handle med en dansk leverandør... Tingene bør jo blot hænge lidt sammen, i dag opkræver staten høje afgifter på el og bruger en lille del på tilskud til den type elproduktion de ønsker at fremme. Hvis de fjernede alle afgifter på el, så er jeg enig i, at den samlede elpris bør falde. Men staten er ikke ude efter at vi danskere skal have en billig elpris, tværtimod har man aldrig lagt skjul på, at man ønsker at have en elpris blandt verdens højeste, for så sparer man mere på strømmen og så udleder vi mindre CO2. Jeg ved godt DU er uenig i målet, som jeg finder uinteressant (altså CO2), men jeg ønsker billig strøm til alle for kun sådan oplever fattige danskere, at de trods alt bor i et rigt land! Det skal være billigt at leve og her er energipriser vigtige. |
| 07-05-2025 17:36 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Du snakker om batterier, som kan købes for 7.000kr. i Kina, og som sælges her for 60.000 kr. Det er en ublu profit, for det er begrænset hvad det koster at sejle dem til Danmark. Jeg tror ganske enkelt ikke på dine oplysninger. De er helt hen i skoven. |
| 07-05-2025 18:07 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jeg kan godt se at konkurrencen er steget betragteligt siden jeg checkede priser i efteråret. Men på mærkevarer er der dog stadig stor avance i kroner. Se dette Huawei 10kw Luna2000 fra hhv. Danmark og Kina. https://pearenergy.dk/vare/huawei-luna2000-10-kwh-solcellebatteri-inkl-bms-kopier/?srsltid=AfmBOooCLd1h9CTlCVBQCisFCvhYYTMGM2RyqDBk5WWsxcysaUgIyCSl12Q https://www.alibaba.com/product-detail/EU-Warehouse-5kWh-10kWh-15kWh-LUNA2000_1601409331109.html?spm=a2700.galleryofferlist.normal_offer.d_title.4f5113a0ZdQeN6 Men som sagt så er der bedre konkurrence fra ukendte batterifabrikanter, i Danmark i dag end i efteråret, hvor jeg undersøgte det sidst. |
| 07-05-2025 19:58 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Det ville helt klart være en god ide, at undersøge tingene ordenligt inden, at du udtaler dig skråsikkert. |
| 07-05-2025 20:24 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Hvad mener du? Det lyder som om du har glemt at åbne begge links? Pris i Danmark 39000kr. pris i Kina 8125kr. for samme batteri. Det er kun knap 500%, men jeg har jo ikke nødvendigvis undersøgt hele markedet. Da jeg undersøgte markedet i efteråret var det i en anden forbindelse, med hvad elselskaber tilbyder af muligheder indenfor batterier, de KAN have sat priserne ned, men det kan også være at de bare ikke reklamerer så meget med dyre batterier at de kommer frem på Google. Jeg syntes bare det var mere seriøst at vise dig to ens batterier, men jeg kunne også have vist dig at en anden forhandler tilbyder et 10kw batteri inkl installation til 82000kr. Jeg synes selv at jeg har undersøgt markedet 100% bedre end nogen anden herinde i dette forum nogensinde har gjort før mig! |
| 07-05-2025 20:56 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Jeg tror ikke på den med batterier i større stil uden statsstøtte inden for en overskuelig fremtid. |
| 08-05-2025 13:57 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Du ved jo ligeså godt som jeg, at når der gives statsstøtte er det sjældendt en støtte til hverken produkt eller forbruger, men derimod en støtte til dem der sælger produkterne, fordi deres priser er så høje at produktet IKKE sælger sig selv, så først med støtte til at betale deres forhandler/installatør avance er der salg i produktet. Kan du huske luft/luft varmepumperne der tog 1-2 timer at installere og pumpen kunne købes i udlandet til 4000kr. for en Panasonic, men prisen for 6-7 år siden lå omkring 15000kr. Staten kunne istedet for at give fradrag, have købt et antal varmepumper og solgt dem uden avance, så kunne privat personer have købt en elektrikker i 2 timer til at installere den. Så havde forbrugerne sparet penge og staten skulle ikke give tilskud i form af fradrag. Men som jeg vidst forklarede andetsteds, så tror jeg løbet er kørt for batterier, Aagaard og Mette Frederiksen har jo reserveret vores overskud op til en pris på op mod 50øre (?) til brint. Hvis et kg brint kan sælges for 40kr. som de håber på og de bruger 60kwt/kg så har de 66øre til at betale for en kwt, men så har det jo så en omkostning til fremstilling og transport. Vi kan ganske enkelt ikke bruge den samme el til både brint og batterier, det vil betyde langt dyrere el end i dag, fordi den billige el der i dag sælges til under 50øre, den forsvinder måske. |
| 08-05-2025 18:42 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
I dag må man ikke selv opsætte en luft til luft varmepumpe. Det kræver en autoriseret installatør på grund af de gasser/væsker der er i systemet. |
| 08-05-2025 20:45 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Der ville bare være billigere pumper til rådighed hvis staten solgte pumperne, og så installatørerne skulle konkurrere på timeprisen, men også her var markedet enige om priserne. Men sådan har det været under hele Mette Frederiksen regeringen, karteldannelser is no problem, bare man kan betale dommerne...oh, jeg glemte lige, vi har jo nærmest nul korruption i Danmark. Men er det alligevel ikke bare en smule underligt at vi i Danmark brøster os af, at vi har ingen korruption, men alligevel har vi verdens dyreste priser på næsten alt----no crruption in Denmark----hahaha the biggest lie ever told. Men som Jørgen plejer at sige, danskerne er bare for dumme, og jeg tror jeg giver ham ret! |
| 08-05-2025 20:47 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Ja vi er meget lidt prisbevidste, og det er stærkt medvirkende til de høje priser, som vi har her i landet. |
| 20-05-2025 13:32 | |
| Kosmos★★★★★ (5512) |
Aagaard og SMV-regeringen har ligeledes ladet sig presse til at stille statslige garantier på op mod 62 mia. kr. for 3 nye havvindmølle-parker på i alt 2-3 GW - åbenbart en forudsætning for bud i dise tider!: The Netherlands will postpone tenders for two offshore wind farms with a total capacity of 2 gigawatts (GW) due to a lack of interest from potential bidders, the Dutch government said on Friday |
| 21-05-2025 21:30 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Nu er de 62mia et overskøn over hvad tilskuddet kan komme op på såfremt den gennemsnitlige elpris er under nul øre/kwt. Derfor formoder jeg at det er den maksimale udgift i alt som skal fordeles over 25år, dvs. hvert år elprisen er under nul, så får ejerne 2,5mia kr. Men man regner altså med at udgiften bliver nærmere det halve. |
| 21-05-2025 22:04 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
62 mia. kr. (eller hvad det konkret bliver) er godt nok mange penge. Og hvad får man får disse penge? Ingen ting ud over en flot statistik. |
| 23-05-2025 13:27 | |
| Kosmos★★★★★ (5512) |
Med andre ord så skal statskassen/skatteyderne/forbrugerne betale for både det ene og det andet og det tredje og det fjerde og det femte og så videre i den grønne omstilling hellige navn. Det er en skrue uden ende - endnu et (skole)eksempel på (ganske kostbar!) greenwashing...og i dette tilfælde bidrager også 'private' mæcener til gildet! |
| 23-05-2025 14:56 | |
| Peter Villadsen★★★★★ (3189) |
Dengang Storebæltsbroen blev bygget var der også stor modstand mod den. Det er nok mest de ældre, der ikke accepterer ændringer og udvikling. Deres religion styres af deres "guru" Søren Hansen, pensioneret ingeniør og fanatisk modstander af alt, der ikke indeholder kul,olie, gas og atomkraft. Redigeret d. 23-05-2025 14:59 |
| 23-05-2025 23:07 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Sikke en tåbelig sammenligning. En el-forsyning baseret på sol og vind er bare vanvittig dyr. Jo større andelen af sol og vind der er i el-forsyningen, jo større er de tekniske udfordringer, og det samme er prisen. Det er også derfor, at man her i landet seriøst er begyndt at snakke om A-kraft. |
| 23-05-2025 23:26 | |
| Oildriller1★★☆☆☆ (187) |
Peter Villadsen skrev: Arrgh....! er det nu også hele sandheden? Og i såfald leveret af en gammel forstokket venstresocialist der har erstattet sin tro på kommunismens velsignelser med en dyb bekymring for klimaændringer. At "vejrmøllerne" stadig ikke kan stå på egne økonomiske ben, er ikke overraskende for de indviede - men stadig en torn i øjet for de religiøst overbeviste, der konstant er tvunget til at slå kolbøtter for at bortforklare dilemmaerne. Lidt på samme måde med de stigende fødevarer - afvikler man landbrug og indfører CO2 afgifter i flæng og samtidig insisterer på en "grøn" energiudvikling, vil det uafladeligt have en indflydelse på landmændenes incitament til investeringer og dermed en afspejling i fødevare priser. Det er ikke så svært, trods mediernes uvilje til at lægge 2 og 2 sammen. Det forekommer mig ligeledes temmelig syret, når man hører de klima bekymrede udtale sig om den seneste tids meningsmålinger omkring atomkraft..."Det er fremtidsprojekter der tager alt for lang tid at etablere", "Det er stadig i udviklingsfasen, klimaet kan ikke vente" osv... Hvorledes kategoriseres så Power to X - hvis ikke en høj grad af uvished også her gør sig gældende. Er ikke overbevist om at regeringen reelt selv ved hvad de skal gøre ved den meget dyre brint fremstillings proces fra vindmøller og de horribelt dyre rørledninger til et Europa der i sidste ende nok ikke har brug for dem. Dine holdninger PV, er trods alt ingen overraskelse. Vi sidder dog mange derude der ikke er styret af andet end sund fornuft - i de sidste mange år lader det dog til at være ikke-eksisterende hos beslutningstagerne. Med et håb om at oplysningens flamme atter vil blusse! |
| 24-05-2025 17:19 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jørgen "En el-forsyning baseret på sol og vind er bare vanvittig dyr. Jo større andelen af sol og vind der er i el-forsyningen, jo større er de tekniske udfordringer, og det samme er prisen. Det er også derfor, at man her i landet seriøst er begyndt at snakke om A-kraft." Det er ikke så meget derfor, at vind energi er dyrt. Det skyldes at den tid hvor vinden blæser og vi ikke i forvejen er dækket ind på vores elforbrug af vind(og anden)energi, den udgør et meget lille tidrum, og hver gang vi sætter en ny mølle op eller sætter en ny solcelle op, der bliver det tidsrum hvor man kan sælge energien mindre og mindre. Eneste egentlige grund til at sætte flere møller op nu må være at man vil tvinge flybranchen til at omstille til PtX, om det så er uanset prisen, eller om det er med tilskud, synes jeg ikke man har gjort sig klart. Men hvis SAS er vant til at købe flybrændstof til 5kr. men skal til at betale måske 40kr. for PtX, så bliver man nok ikke populære. Jeg ved faktisk ikke om politikerne har gjort sig klart, hvad der skal ske når først vi producerer PtX, skal det sælges med tilskud eller skal andres udgifter bare stige. Eller forventer man at vi bare kan dække hele PtX markedet med el, der er gratis fra vindmølle ejere der forærer deres energi væk? Men prøv at forstå Jørgen, el fra vind er ikke dyrt, men fordi vi allerede er dækket ind når vinden blæser mere end 10m/s og møllen først producerer fra ca. 8m/s, så når vi sætter en ny mølle op, så får vi kun udnyttet den prismæssigt mens der er mellem 8 og 10m/s - over 10m/s der er strømmen i princippet værdiløs for mølleejeren. Så du kan godt have ret i at vi ikke hart brug for mere vind pt. men i andre lande hvor der ikke er udbygget med vind endnu, der kan det sagtens give god mening, og land møller er meget billigere end havmøller. Men jeg synes at Copenhagen Atomics i det mindste skal have lov til at opsætte en forsøgsreaktor i Danmark, men de er vel efterhånden ligeglade med Danmark. De kan jo også bare dække Danmark og Tyskland med strøm leveret fra reaktorer i Frankrig, England og Sverige |
| 25-05-2025 09:52 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Men prøv at forstå Euro, at sol- og vindenergi gør strømmen dyr hos forbrugerne. Den ustabile strøm gør, at vi skal have et 2-strænget elforsynningssystem. Det vil sige kapacitet nok i kedelkraftværkerne til at kunne forsynes os med strøm når det er stille og mørkt (dunkelflaute). Dette gør bare strømmen dyr. Politikkerne kan så vælge at lade en stor del af regningen blive betalt via skatten. Dette bliver regningen ikke mindre af. Det er kun et spørgsmål om hvem der skal betale. Her til kommer så udgiften til meget lange højspændingskabler, hvilket ikke var nødvendigt dengang strømmen blev produceret i nærheden af forbrugerne. |
| 25-05-2025 11:42 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Du tager fejl Jørgen, du kan ikke sige at vind og sol gør el dyrt. Det der gør el dyrt er, at vi bruger mere og mere af det, før 2020 havde vi ret meget vindenergi men ganske få elbiler og varmepumper. Det gav os et relativt stort overskud af el, som gjorde at vores el var billigt. Siden 2020 er antallet af elbiler og varmepumper angiveligt steget med måske 2000% uden at vores elproduktion er steget tilsvarende. Det gør at elprisen har en stigende tendens, det har intet at gøre med hvordan den laves, det har noget at gøre med hvordan den benyttes. Et andet punkt hvor vi har udbygget kraftigt som få taler om er at vi har skiftet til el komfur i mange hjem, og vi varmer vores vand med el. Det betyder at når man i mange hjem kommer hjem fra arbejde kl.17 og måske lige løber en tur inden et bad, mens komfuret i køkkenet æder op til 10KW i timen, og varmepumpen kører lystigt. Og så er der jo folk der lader elbilen når de har lyst. Det forbrugsmønster bevirker, at der ofte er et stærkt forøget forbrug mellem 17 og 20, og derfor kan vores elproduktion ikke følge med der, det er ikke fordi vind er dyrt, det er fordi vi erstatter vind med noget der ofte dækkes ved import af norsk vandkraft. Og fordi det er ekstra dyrt i det tidsrum og vi danskere er så velhavende, at vi ikke ændrer vores forbrugsmønster af den grund, så har regeringen indført deres skalerbare tarif som er tæt på 1000% højere mellem 17 og 21 end på dagens billigeste tidspunkt, specielt i vinterperioden. Det gør jo ikke nødvendigvis vores strøm dyr, at vi bygger 3 havparker nu, som sagt giver man i princippet et tilskud der gør, at hvor balancen tidligere var 27øre/kwt, så vil et tilskud på 30mia betyde, at mølleejeren måske kan nøjes med 18øre/kwt. Så hvis man i det tidsrum hvor der er mangel på energi, produceres ekstra energi, som man vil sælge billigere. Så presser det prisen ned. Staten får så et underskud på de omtalte måske 30mia, svarende til 1,2mia årligt. Men for de penge får de altså måske 80% af 3GW der leverer 50%, dvs. staten kan lave PtX af ca. 1,2GW el i timen de næste 25år. Det er ca. 24ton PtX, eller knap 24mio dagligt, eller ved en pris på 20kr./kg en omsætning på ca. 4mia kr per år. Dvs. at over 25år øger man omsætningen med 100mia, hvoraf staten måske får 50-75mia, men derudover kan staten nok spare godt en mia kr. årligt på CO2 afgift regnskabet overfor EU. |
| 25-05-2025 14:30 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Sol- og vindenergi gør strømmen meget dyr hos forbrugerne. Den ustabile strøm gør, at vi skal have et 2-strænget elforsynningssystem. Det vil sige kapacitet nok i kedelkraftværkerne til at kunne forsynes os med strøm når det er stille og mørkt (dunkelflaute). Dette gør bare strømmen dyr. Politikkerne kan så vælge at lade en stor del af regningen blive betalt via skatten. Dette bliver regningen ikke mindre af. Det er kun et spørgsmål om hvem der skal betale. Her til kommer så udgiften til meget lange højspændingskabler, hvilket ikke var nødvendigt dengang strømmen blev produceret i nærheden af forbrugerne. Forhold dig venligt til fakta i stedet for at snakke uden om. |
| 25-05-2025 18:55 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Det problem med kabling kunne løses ved at placere batterier decentralt der lader når der er overskud af energi, og når der er mindre energi til rådighed så markedet kun dækker måske 75% så kan batterier der står placeret decentralt de sidste 25% af energibehovet, på de tidspunkter hvor vi behøver det mest... Er det så svært at forstå? |
| 25-05-2025 19:49 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Forstå det nu. Der findes ingen teknikske løsninger på problemerne med den stærkt svingende elproduktion fra sol og vind, som kan løse disse problemer på en økonomisk overkommelig måde. Ingen steder på hele denne klode har man således været i stand til at lave strøm til en konkurrencedygtig pris, hvis man har store mængder af sol- og vindenergi i elforsyningen. Ingen så taler fakta for sig selv. Der er til gengæld mange, som ikke ønsker at se de barske realiteter i øjnene. |
| 25-05-2025 20:11 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Jeg vil nu nok mene, at mange der har både sol energi og batterier, de kan klare sig uden nettet ca. 97% af året, og for dem er det nok ok, at de sidste 3% koster 5kr./kwt. Hvordan verden ser ud afhænger jo af hvem der iagtager den ikk? |
| 25-05-2025 20:15 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Der findes ingen teknikske løsninger på problemerne med den stærkt svingende elproduktion fra sol og vind, som kan løse disse problemer på en økonomisk overkommelig måde. Ingen steder på hele denne klode har man således været i stand til at lave strøm til en konkurrencedygtig pris, hvis man har store mængder af sol- og vindenergi i elforsyningen. Ingen så taler fakta for sig selv. Der er til gengæld mange, som ikke ønsker at se de barske realiteter i øjnene. |
| 25-05-2025 20:22 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Behøves du at udstille dig selv som ecnesvag? Du kan da sigedig selv, at hvis alle andre kunne sælge deres strøm billigere end de der laver den af vind og sol, tror du så ikke at det var dem der leverede den energi vi skulle bruge. Tag dig dog sammen og tænk dig om menneske!!! |
| 25-05-2025 20:24 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Forhold dig til fakta. Der findes ingen teknikske løsninger på problemerne med den stærkt svingende elproduktion fra sol og vind, som kan løse disse problemer på en økonomisk overkommelig måde. Ingen steder på hele denne klode har man således været i stand til at lave strøm til en konkurrencedygtig pris, hvis man har store mængder af sol- og vindenergi i elforsyningen. Ingen så taler fakta for sig selv. Der er til gengæld mange, som ikke ønsker at se de barske realiteter i øjnene. |
| 25-05-2025 20:31 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Behøves du at udstille dig selv som ecnesvag? Du kan da sigedig selv, at hvis alle andre kunne sælge deres strøm billigere end de der laver den af vind og sol, tror du så ikke at det var dem der leverede den energi vi skulle bruge. Tag dig dog sammen og tænk dig om menneske!!! Din latterlige alzheimerpatient gå dog i seng! |
| 25-05-2025 20:35 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Ingen steder på hele denne klode har man været i stand til at lave strøm til en konkurrencedygtig pris, hvis man har store mængder af sol- og vindenergi i elforsyningen. |
| 26-05-2025 13:27 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Hvis man kan levere strømmen billigere med andre metoder og stadig tjene på det, hvad er så årsagen til at man ikke gør det? I øvrigt kan jeg sætte solceller på mit tag og købe et batteri, så er jeg off grid og laver min egen energi. Tager jeg et realkredit lån i huset over 20år til 3%, så kan jeg låne 100000kr. og betale det af med i gennemsnit 6500kr./år og derved spare 60% i forhold til min elregning i dag. |
| 26-05-2025 13:35 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Du snakker uden om. Ingen steder på hele denne klode har man været i stand til at lave strøm til en konkurrencedygtig pris, hvis man har store mængder af sol- og vindenergi i elforsyningen. |
| 27-05-2025 16:24 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Nej jeg snakker ikke udenom, det er dig der er fast besluttet på at sol og vind er dyrt, det er det ikke. Central energiforsyning er dyrt specielt når man har en regering der har som sit erklærede mål, at man vil vise hele verden hvordan et samfund kan tjene penge på at omstille til CO2 fri energiforsyning. Skal staten blive rig på den omstilling, så er det fordi borgerne bliver plukket. Vores energi er dyr pga helt andre ting end vind og sol. F.eks har Vestas lige opsat en mølle i Thyborøn til 170mio sikkert for ca. 8MW nominel. Hvis 5000 boliger hver får en andel så betaler de 34000kr. for at få rådighed over 1,6Kwt 50% af tiden. I princippet kunne husejeren få et lån over 20år til 3% i rente eller 2700kr, dvs. det koster ca. 39øre/kwt Dvs. det er ikke dyrt for vindenergi i sig selv, men de 39øre er jo ikke den pris som man ender med at betale. Og man kunne jo have gjort det til halv pris hvis man i stedet havde sat 3 styks 3MW landmøller op. |
| 27-05-2025 19:39 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Forhold dig til fakta. Dine husmandsberegninger kan du ikke bruge til noget. Der findes ingen teknikske løsninger på problemerne med den stærkt svingende elproduktion fra sol og vind, som kan løse disse problemer på en økonomisk overkommelig måde. Ingen steder på hele denne klode har man således været i stand til at lave strøm til en konkurrencedygtig pris, hvis man har store mængder af sol- og vindenergi i elforsyningen. Ingen så taler fakta for sig selv. Der er til gengæld mange, som ikke ønsker at se de barske realiteter i øjnene. |
| 28-05-2025 22:38 | |
| Euro★★★★☆ (1787) |
Du har meget svært ved at forholde dig til fakta. 54øre/kwt i gennemsnit er på ingen måde en dyr pris, i et samfund hvor alle priser i samfundet i gennemsnit er på 300% af de laveste priser i EU. Det eneste du har ret i, men som du ikke forholder dig til er, at jo mere vind og sol du har i din elblanding, jo mindre vil du kunne anvende yderligere vind og sol i din blanding. Så verden vil få meget mere CO2 besparelse ud af en krone, hvis de sætter vind og sol op i de lande der ikke selv har investeret i vind og sol hidtil. |
| 28-05-2025 23:01 | |
| Jørgen Petersen★★★★★ (7812) |
Du forholder dig ikke til fakta. De umådeligt store problemer der følger med den ustabile el-produktion går du uden om som katten om den varme grød. Der er således en årsag til at politikkerne nu vil indføre A-kraft. |
| Debatter | Svar | Seneste indlæg |
| Vanvittig dyr omstilling | 65 | 07-01-2025 17:13 |
| Den absurde grønne omstilling | 40 | 08-12-2024 17:37 |
| Grøn omstilling.? | 25 | 24-11-2024 09:23 |
| Konkurrence om at finde god synergi i den bæredygtige omstilling | 78 | 07-11-2024 21:56 |
| Grøn omstilling i fremgang.? | 1 | 23-03-2024 20:29 |
| Artikler |
| Thomas Meinert Larsen: Divestment som redskab til at fremme grøn omstilling |