Tanker om fremtidens Danmark: Mens lokummet brænder rundt omkring os.

Krutzou skrev:
Du har da ret i, at det ikke er ligegyldigt hvad danskerne eller det enkelte individ foretager sig, men Danmarks klimaaftryk er ligegyldigt. Det fremgår jo af tallene.

Peter Villadsen skrev:
Ja, ethvert individs udledninger ville have været ligegyldigt, hvis ikke det lige var fordi alt ganges op med 7,5 milliarder, der alle ønsker sig komfort, opvarmning, afkøling mmm.

Kjeld Jul skrev:
Jeg kan ikke dy mig,nu har S,SF og EL indgået en klimaaftale om reducering af CO2 i 2030 med 70%
De siger selv det er en meget ambitiøs aftale , som vil sætte Danmark i førertrøjen og være et forbillede for andre lande
Man skal blot have i hu, at de 70% reducering ikke vil ændre Danmarks ubetydelige globale klimaaftryk.
Førertrøjen vil komme til at koste danskerne store skår i deres livsstil og måde at leve på - til ingen verdens nytte for klimaet.

Kjeld Jul skrev:
Jeg kan ikke dy mig,nu har S,SF og EL indgået en klimaaftale om reducering af CO2 i 2030 med 70%
De siger selv det er en meget ambitiøs aftale , som vil sætte Danmark i førertrøjen og være et forbillede for andre lande
Man skal blot have i hu, at de 70% reducering ikke vil ændre Danmarks ubetydelige globale klimaaftryk.
Førertrøjen vil komme til at koste danskerne store skår i deres livsstil og måde at leve på - til ingen verdens nytte for klimaet.

Peter Villadsen skrev:

Kjeld Jul skrev:
Jeg kan ikke dy mig,nu har S,SF og EL indgået en klimaaftale om reducering af CO2 i 2030 med 70%
De siger selv det er en meget ambitiøs aftale , som vil sætte Danmark i førertrøjen og være et forbillede for andre lande
Man skal blot have i hu, at de 70% reducering ikke vil ændre Danmarks ubetydelige globale klimaaftryk.
Førertrøjen vil komme til at koste danskerne store skår i deres livsstil og måde at leve på - til ingen verdens nytte for klimaet.

Hvordan kan du sige det inden du har set aftalen?
Mange taler om skræmmekampagner ift klimaændringerne, men det er ovenstående dybest set også.

Kjeld Jul skrev:
Så er den nye regering ved st blive dannet.
Et udelukkende politisk klimamål med 70% CO2 udledning er aftalt - en.teknologisk realiserbar reduktion på 70% til 2030 er ikke muligt.
Ikke engang CO2 udledningen fra biomassekraftværkerne er indregnet.

Krutzou skrev:

Kjeld Jul skrev:
Så er den nye regering ved st blive dannet.
Et udelukkende politisk klimamål med 70% CO2 udledning er aftalt - en.teknologisk realiserbar reduktion på 70% til 2030 er ikke muligt.
Ikke engang CO2 udledningen fra biomassekraftværkerne er indregnet.

Jo da, hvis vi alle bare holder vejret i 15 minutter, så kan vi reducere med 100%.
Nåh, spøg til side: Disse politiske målsætninger bærer mest præg af, at politikerne ikke fatter opgavens størrelse, pris eller konsekvenser, med mindre, selvfølgelig, at de har tænkt sig at snyde på vægten i det endelige regnskab.

Kjeld Jul skrev:

Krutzou skrev:

Kjeld Jul skrev:
Så er den nye regering ved st blive dannet.
Et udelukkende politisk klimamål med 70% CO2 udledning er aftalt - en.teknologisk realiserbar reduktion på 70% til 2030 er ikke muligt.
Ikke engang CO2 udledningen fra biomassekraftværkerne er indregnet.

Jo da, hvis vi alle bare holder vejret i 15 minutter, så kan vi reducere med 100%.
Nåh, spøg til side: Disse politiske målsætninger bærer mest præg af, at politikerne ikke fatter opgavens størrelse, pris eller konsekvenser, med mindre, selvfølgelig, at de har tænkt sig at snyde på vægten i det endelige regnskab.

Ja , såfremt den grønne garde kan få os alle over på veganerkost, kan de nok også få os til st drosle vores CO2 udånding.

I 1990 var udledningen 50 mio.
70% reduktion til 35 mio. t.
Dvs en reduktion på ca 17 mio.tons...

Kosmos skrev:

I 1990 var udledningen 50 mio.
70% reduktion til 35 mio. t.
Dvs en reduktion på ca 17 mio.tons...

- dét må du vist forklare nærmere!:
For mig at se svarer reduktion fra 50 til 35 Mt da til 30%!

(70% reduktion vil reducere massen til 15 Mt).

Kjeld Jul skrev:
Fra 1990 til idag er udledningen steget fra 50 mio.t. til 52 mio.t
Nu vil man så på godt 10 år reducere fra omk. 52 mio.t. til 15 mio.t.
Er skibstransporten og biomasse med i reduktionen?

I 2016 var de samlede faktiske emissioner af drivhusgasser på 50,5 mio. ton CO2-ækvivalenter, hvilket er 28,3% lavere end emissionen i 1990. Med energistatistikkens korrektioner for temperaturudsving og udsving i nettoeksporten af el var niveauet i 2016 på 53,7 mio. ton CO2-ækvivalent svarende til et fald på 31,5% i forhold til den korrigerede udledning i 1990.

Jesper-Midtfyn skrev:

Kjeld Jul skrev:
Fra 1990 til idag er udledningen steget fra 50 mio.t. til 52 mio.t
Nu vil man så på godt 10 år reducere fra omk. 52 mio.t. til 15 mio.t.
Er skibstransporten og biomasse med i reduktionen?

I Energistatitisk 2017 fra Energistyrelsen står følgende på side 38:

I 2016 var de samlede faktiske emissioner af drivhusgasser på 50,5 mio. ton CO2-ækvivalenter, hvilket er 28,3% lavere end emissionen i 1990. Med energistatistikkens korrektioner for temperaturudsving og udsving i nettoeksporten af el var niveauet i 2016 på 53,7 mio. ton CO2-ækvivalent svarende til et fald på 31,5% i forhold til den korrigerede udledning i 1990.

En markant reduktion fra 1990 til 2016, ifølge rapporten. Synes da at det fortæller en anden historie, end den du prøver at fortælle.

Krutzou skrev:
Jeg tror, du misforstår mig. Jeg er ikke uenig i tallene, hvad udgangspunktet end måtte være. Jeg spekulerer på, om det fremsatte politiske ønske er en reduktion på 70% af 1990 tallet, eller om vi skal ende på 70% af dette tal. Har du set nogen politiker udtale sig specifikt om det?

Vi må forsøge at få det verificeret

Mens Socialdemokratiet vil reducere CO2-udslippet med 60 procent i 2030, har de øvrige partier og Alternativet krævet, at reduktionsmålet skal være 70 procent - som det fremgår af den internationale klimaaftale fra Paris...

Kosmos skrev:

Vi må forsøge at få det verificeret

- det burde vist ikke være så svært: I 2030 må CO2(ækvivalent?)-udledningen ikke overstige 30% af, hvad den i 1990 var, jf. dette citat:

Mens Socialdemokratiet vil reducere CO2-udslippet med 60 procent i 2030, har de øvrige partier og Alternativet krævet, at reduktionsmålet skal være 70 procent - som det fremgår af den internationale klimaaftale fra Paris...

...men så fratager de selvfølgelig sig selv muligheden for at hævde, at der blevet fejlciteret, misforstået osv.

Kosmos skrev:
- det burde vist ikke være så svært: I 2030 må CO2(ækvivalent?)-udledningen ikke overstige 30% af, hvad den i 1990 var, jf. dette citat:

Den kan faktisk også læses, som om vi skulle ende på et mål som ligger 30% over CO2 udledningen i 1990

Kjeld Jul skrev:
Jesper har ret, udledningen i 1990 var 70 mio.t.
70% reducering:
70- 49 = 21 mio.t.
Målsætningen er at reducere fra ca. 52 mio. t. til 21 mio.t
Har jeg ret?

I Kina fortsætter forbrændingen af kul i kraftværker uden indskrænkninger til mindst 2030.

Kjeld Jul skrev: Danmark vil de næste 10 år reducere CO2 udslippet med 70% - bla. ved at beskære landbruget dyrkningsmuligheder og kvægavl.
Et tiltag som efter de rød- grønne politikers udsagn vil sætte Danmark i førertrøjen og være et forbillede for efterfølgelse.
Et tiltag, hvor det globale klimaaftryk er uden betydning.
Hvordan mon Brasilien,Kina,Indien og flere andre lande vil reagere' - sadler de om?