Trump valgt som præsident

Morten Riber skrev:

Peter Villadsen skrev:
Nej, Trump er ganske enkelt den præsident, der af alle har haft mindst respekt om sin person i international sammenhæng.

Men pudsig nok høre jeg ofte politikere beklage sig over alt de vi skal gøre for at rette ind efter det han siger. Fx at vi bliver nødt til at øge forsvarsudgifterne. Det sagde Obama også vi skulle, men det havde vores politikere da ingen respekt for.

Så.... hvem høster respekt, når det kommer til handling?

Synes du ikke det ville være en god ting, hvis vi kunne respektere Trump som menneske?

Trump er nationalist

pifpafpuf skrev:

Synes du ikke det ville være en god ting, hvis vi kunne respektere Trump som menneske?

Præcis - og som menneske er han en politiker, der har holdt fast i en række valgløfter fra valgkampen, som han fortsat , og med rimelig succes , får gennnemført.
Og til alt det andet - er der vel kun et svar - Marilyn og Monica ...

Krutzou skrev:
Så vidt jeg kan se, så anførte jeg kommunismen som en af årsagerne til det tyvende århundredes katastrofer. Så hvad er relevansen i din ovenstående bemærkning?

Krutzou skrev:
Min pointe er:
Hvis vi giver magt til psykopater som Erdogan, Orban, Trump og Nigel Farage, så kommer vi til at ligge som vi har redt.

Søren SUS skrev:

Krutzou skrev:
Min pointe er:
Hvis vi giver magt til psykopater som Erdogan, Orban, Trump og Nigel Farage, så kommer vi til at ligge som vi har redt.

Mærkelig pointe.
Trump har ageret fuldstændig demokratisk (efter gældende amerikansk målestok)
Orban er valgt mange gange af et overvældende flertal af sin befolkningen. Han har forstået, at han først og fremmest skal sikre tryghed for sin befolkning.
Aner ikke hvordan du overhovedet kan sammenkoble psykopat og Nigel Farage.
Men mht. Erdogan, så har du fat i noget.

Peter Villadsen skrev:
Trump har ageret fuldstændigt demokratisk?
Så nødretstilstand er demokratisk for en præsident, når nu hans egenrådighed omkring budgetter er blevet nedstemt gennem en demokratisk afstemning i senatet.
Undres over, at der overhovedet findes mennesker, der forsøger at forsvare en notorisk løgnhals som Trump.
Der skal ses gennem fingre med opblæsthed, løgnagtighed, kriminalitet, selvoptagethed mm før man kommer til konklusionen, at Trump er godt for verden.
Ikke desto mindre så er de der.

Søren SUS skrev:
Hitler brugte demokratiet til at afskaffe demokratiet.
Trump agerer demokratisk og følger de love og regler, der er i det amerikanske system.

Søren SUS skrev:

Peter Villadsen skrev:
Trump har ageret fuldstændigt demokratisk?
Så nødretstilstand er demokratisk for en præsident, når nu hans egenrådighed omkring budgetter er blevet nedstemt gennem en demokratisk afstemning i senatet.
Undres over, at der overhovedet findes mennesker, der forsøger at forsvare en notorisk løgnhals som Trump.
Der skal ses gennem fingre med opblæsthed, løgnagtighed, kriminalitet, selvoptagethed mm før man kommer til konklusionen, at Trump er godt for verden.
Ikke desto mindre så er de der.

Villadsen, manden med "den sunde dømmekraft" mener åbenbart ikke, at love og regler, der findes i det amerikanske system, må/skal bruges af Præsidenten - hvis han hedder Trump.

Søren SUS skrev:
Jeg vil benævne Trump som Patriot i betydningen, at han sætter USAs interesser først.
Efter Obama er det nødvendig, at styrke USA både økonomisk og militært.
Kun udfra en styrket position, kan USA genindtage pladsen, som den frie verdens leder og beskytter.
Er der nogen, som ønsker, at Kina skal indtage den position?

Søren SUS skrev:
Krutzou!
En helt hen i vejret sammenstilling af Orban og Erdogan.
Erdogan har gennemført massearrestationer og massefyringer af det han anser for politiske modstandere. Gad vide hvordan de mennesker behandles i de tyrkiske fængsler.
Orban har først og fremmest rettet op på efterladenskaberne efter sovjettiden. Det første skridt, var at afskedige mange af de korrupte i politiet.
Jeg har selv førstehåndskendskab til det, da jeg har besøgt Ungarn flere gange årligt siden 1990.
Det første tydelige tegn på denne genopretning, var hundredvis af unge mænd og kvinder i politiuniform. De var i øvrigt umådeligt høflige og korrekte i forhold til det den gamle garde af utilnærmelige,og tillukkede politibetjente.
Korrupte betjente findes naturligvis stadig, men ofte buhes de ad af den civile befolkning, når de prøver deres tricks.
Hvad er det du bygger din Orban opfattelse på ?

Søren SUS skrev:
Hvad er det du bygger din Orban opfattelse på?

Krutzou skrev:

Søren SUS skrev:
Hvad er det du bygger din Orban opfattelse på?

Det er foruroligende at du, med dit indgående kendskab til Ungarn og Orban, kan finde på at stille det spørgsmål. Jeg vil da også gerne svare dig, men ærligt talt: Du kommer kun med påstande og besvarer ikke de spørgsmål som bliver stillet, så hvorfor skulle jeg dog besvare dine spørgsmål?

Peter Villadsen skrev:

Søren SUS skrev:

Peter Villadsen skrev:
Trump har ageret fuldstændigt demokratisk?
Så nødretstilstand er demokratisk for en præsident, når nu hans egenrådighed omkring budgetter er blevet nedstemt gennem en demokratisk afstemning i senatet.
Undres over, at der overhovedet findes mennesker, der forsøger at forsvare en notorisk løgnhals som Trump.
Der skal ses gennem fingre med opblæsthed, løgnagtighed, kriminalitet, selvoptagethed mm før man kommer til konklusionen, at Trump er godt for verden.
Ikke desto mindre så er de der.

Villadsen, manden med "den sunde dømmekraft" mener åbenbart ikke, at love og regler, der findes i det amerikanske system, må/skal bruges af Præsidenten - hvis han hedder Trump.

Sikker noget sludder, Søren.
Hvis du ellers læser om den diskussion, der er, så er det jo et åbent spørgsmål i det amerikansk lovgivning, hvad er nødretstilstand egentligt.
Det bliver afgjort ved domstolene, fordi Trump forsøger at udnytte enhver rettighed ud i ekstremerne.
Men han skader sine egne idealer, da en demokratisk præsident så kan lave klima-nødretstilstand og våben-nødretstilstand istedet.
Det kiksede i USAs demokrati er, at præsidendenten har for stor magt og det er fristende for den magtsyge, at gå til grænsen, som Trump gør.

Søren SUS skrev:
Hvad er det du bygger din Orban opfattelse på?

Peter Villadsen skrev:
Vi bliver aldrig enige om hvordan sagen mod Trump er opstået og heller ikke den endelige konklusion.
Jeg går ikke ind i det politiske hysteri fra Trumps tilhængere om personforfølgelse eller statskup.
Med den indstilling ville Watergate jo også være et statskup, hvilket ingen nogensinde vil påstå medmindre de ikke forstår historien.
Trump har løjet, Trump har omgivet sig med kriminelle, så hvordan kan nogen påberåbe sig tanker om statskup, når Trumps lyssky forbindelser en efter efter en tildeles langvarige fængselsstraffe.
Det er da netop en demokratisk ordning at lyssky virksomhed undersøges tilbundsgående.
Selvfølgeligt uønsket i den kriminelle verden.

Krutzou skrev:

Søren SUS skrev:
Hvad er det du bygger din Orban opfattelse på?

Kære Søren. Det er så nemt at stille korte spørgsmål og forvente korte oplysende svar. Det går bare ikke.
Orban har siddet som premierminister i Ungarn i sammenlagt mere end 12 år. Uden for øvrigt at kritisere ham, så er så lang tid ved magten skadelig for enhver. Du kan allerede nu se politiske tendenser i Ungarn, som får EU til at erklære, at Ungarn ikke ville kunne blive medlem af EU i dag hvis de stod uden for.
Vejen til diktatur går ofte i etaper, hvor den politiske leder skaffer sig flere og flere beføjelser, for til sidst at sidde med den totale magt. Den vej er Orban på vej ud ad. Det har aldrig i verdenshistorien ført til noget godt for befolkningerne. Når man ser tendenser til at begrænse befolkningens ytringsfrihed, så er det et sikkert tegn på tingenes skæve udvikling. De tendenser ser vi i Ungarn i dag. Ungarns forfatning tillader, ligesom Weimar forfatningen gjorde, at et flertal på 2/3 i parlamentet kan ændre på forfatningen uden at spørge vælgerne. Den bestemmelse har Orban allerede benyttet sig af for at kunne blive ved magten,. Så med mindre folk i tide har fantasi nok til at stemme en fremtidig diktator ud, så kommer de til at sidde i saksen, når han først har taget magten.
Er du tilfreds med det svar?

Søren SUS skrev:

Ja tilfreds, men ikke enig.
Dine bekymringer for ytringsfriheden deler jeg.
Men det er ikke Orban, der udgør problemet.
Problemet er EU.

Orban er mere legitim end EU, valgt, som han er af sin befolkning. Han har i øvrigt et varmt forhold til Israel og bekæmper antisemitisme. Det er mere end man kan sige om EU.

Det tydeligste eksempel er DR2 programmet, der nu i månedsvis har kørt med overdommer/anklager Jersild på den ene side af bordet og et par venstreorientede "eksperter" på den anden. De konsensushygger sig (ind i mellem er Jersild helt Junkerglad - skål).
Objektivt set er det egentlig mærkeligt, at en sådan forestilling kan accepteres i et public service medie måned efter måned. Seere, der ikke selv opsøger andre kilder, bliver jo mere og mere uvidende

Det kunne ellers have været sjovt, at se de tre kommentere Mueller rapporten