Husk mig
▼ Indhold

Vedvarende i førertrøjen



Side 6 af 7<<<4567>
27-08-2021 15:31
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Produktion i Californien fra VE er 100 TWh/år som burde levere 40 % af statens el



Men kun halvdelen bruges fordi produktionen simpelthen er ubrugelig https://www.latimes.com/projects/la-fi-electricity-capacity/

Og fattigdommen i staten øges massivt som følge af den dyre VE (som det koster at skaffe af vejen) se https://freopp.org/the-high-cost-of-california-electricity-is-increasing-poverty-d7bc4021b705

El-priser i staten sammenlignet med det øvrige USA


Redigeret d. 27-08-2021 16:29
27-08-2021 20:08
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Fejlplanlægning har jo ikke noget med el kilden at gøre, vel.

Stakkels forvirrede ingeniører...
14-09-2021 21:09
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Og lidt kan de da finde ud af i LA, CA...
https://www.forbes.com/sites/jeffmcmahon/2019/07/01/new-solar--battery-price-crushes-fossil-fuels-buries-nuclear/?sh=39b2d8485971
15-09-2021 15:09
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
VE i Californien driver priser opad se https://freopp.org/the-high-cost-of-california-electricity-is-increasing-poverty-d7bc4021b705 100 TWh af statens årlige behov for 240 TWh kommer fra VE. Men mere og mere af strømmen må først produceres og via batterier for så at må kasseres, og priser på strøm stiger eksplosivt i staten.
15-09-2021 17:06
Kosmos
★★★★★
(5374)
VE i Californien driver priser opad

- EUropa kan såmænd også 'være med'!:

The continent's gas crunch is causing extreme volatility, with the U.K. on Thursday seeing its electricity price jump 10-fold during one seven-hour period, to a record high of £2,300 ($3,180) per megawatt-hour (MWh), as Ireland, which regularly exports wind energy to the U.K., itself faced supply shortages...


$3,180 per megawatt-hour svarer til ca. 20 kroner/kWh!

Redigeret d. 15-09-2021 17:07
15-09-2021 17:36
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Kosmos skrev:
VE i Californien driver priser opad

- EUropa kan såmænd også 'være med'!:

The continent's gas crunch is causing extreme volatility, with the U.K. on Thursday seeing its electricity price jump 10-fold during one seven-hour period, to a record high of £2,300 ($3,180) per megawatt-hour (MWh), as Ireland, which regularly exports wind energy to the U.K., itself faced supply shortages...


$3,180 per megawatt-hour svarer til ca. 20 kroner/kWh!


Det er jo en mangelsituation sikkert fordi nogle kraftværker er ude til eftersyn. Forholdet i Californien er at man pumper mere og mere varierende el-produktion ind i et el-net hvor produktionen fra VE ofte overstiger forbruget samtidig med at gamle gas-, atom- og kulkraftværker simpelthen må tabe brændslernes evne til el-produktion når damp bypasses turbinen. Dette er nødvendig fordi de skal være klar til et starte med få miniuters varsel når VE går ned i produktion.

Men yderligere så gør batteriløsninger med meget kort produktionstider fra solanlæg måske 1 - 2 timer, at de nye hurtigregulerende gaskraftværker som kan starte og stoppe hurtigt, de får næsten ingen produktionstid. Men der skal stadig betales renter, mandskab, vedligehold og forsikring mm. Et 1 GW værk koster let 500 mio. årligt før den første KWh produceres.
Redigeret d. 15-09-2021 18:12
17-09-2021 21:09
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Tja, i Californien troede man ikke, at sol og batterier kan klare opgaven, så man byggede ekstra gas kapacitet.
Ku' det være det er denne overkapacit, der er skyld I høje priser?
17-09-2021 23:25
Kosmos
★★★★★
(5374)
$3,180 per megawatt-hour svarer til ca. 20 kroner/kWh!

- fra den hjemlige andedam ('lånt' fra dagens udgave af Weekendavisen):

Energinet følger nøje med i den faldende vandstand i de norske magasiner, som jo kan føre til høje priser til vinter.
»Skulle den situation opstå, er det min vurdering, at vi vil se ændringer i forbruget – nogle forbrugere vil simpelthen sætte forbruget ned på grund af meget høje priser. Min forventning er, at markedet selv vil regulere situationen og få udbud og efterspørgsel til at mødes og dermed opretholde forsyningen,« siger Klaus Winther.
Hvis Danmark alligevel ender i en forsyningssituation, som markedet ikke kan løse, kan Energinet bruge såkaldt manuel aflastning. »I en sådan situation vil vi bede ud- valgte eldistributionsselskaber om midlertidigt at afkoble forbrugere, således at vi får elforbruget ned og kan holde balance i elsystemet. Det vil foregå rullende, således at forbrugerne højst er afkoblet to timer ad gangen. Det er dog vigtigt at understrege, at vi aldrig i Danmark har været nødt til at bruge manuel aflastning, og det er heller ikke den situation, vi ser for os den kommende vinter.«
18-09-2021 13:35
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Kosmos skrev:
$3,180 per megawatt-hour svarer til ca. 20 kroner/kWh!

- fra den hjemlige andedam ('lånt' fra dagens udgave af Weekendavisen):

Energinet følger nøje med i den faldende vandstand i de norske magasiner, som jo kan føre til høje priser til vinter.
»Skulle den situation opstå, er det min vurdering, at vi vil se ændringer i forbruget – nogle forbrugere vil simpelthen sætte forbruget ned på grund af meget høje priser. Min forventning er, at markedet selv vil regulere situationen og få udbud og efterspørgsel til at mødes og dermed opretholde forsyningen,« siger Klaus Winther.
Hvis Danmark alligevel ender i en forsyningssituation, som markedet ikke kan løse, kan Energinet bruge såkaldt manuel aflastning. »I en sådan situation vil vi bede ud- valgte eldistributionsselskaber om midlertidigt at afkoble forbrugere, således at vi får elforbruget ned og kan holde balance i elsystemet. Det vil foregå rullende, således at forbrugerne højst er afkoblet to timer ad gangen. Det er dog vigtigt at understrege, at vi aldrig i Danmark har været nødt til at bruge manuel aflastning, og det er heller ikke den situation, vi ser for os den kommende vinter.«


Det skyldes i høj grad den lalleglade og komplet idiotiske tilgang til udbygning med VE som igen og igen påvirker de beslutninger som tages.

F.eks. sol og batterier kan erstatte de dyre gas regulerkraftværker. Kraftværker som kan korrigere for hurtige udsving i forbrugs og produktionsbalancen. Og typisk er det sol som naturligt svinger meget ved skydække (fra/til), hvor et kunstigt el-forbrug, ved pludselig produktion fra sol, kan indkobles til træge gamle kraftværker kan udkoble. Og ved en pludselig mangelsituation kan gasturbiner indkoble ved pludselig udfald af sol.

Og det er da fuldstændig rigtig at denne 'korttidsregulering' her er 1 - 2 timers batterikapacitet sammen med sol optimal og billigere end gasturbiner.

Men det VE-idioterne ikke forstår, det er at gasturbineanlægget er uundværlig i andre mangelsituationer, og derfor skal man under alle omstændigheder ha' disse anlæg standby og det betyder store kapitaludgifter om anlæggene bruges eller ej.

Det er forklaringen på priseksplosionen på strøm i Californien.
Redigeret d. 18-09-2021 14:15
23-09-2021 07:54
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Og hvad du ikke forstår, er at Caiifornien har opbygget alt for stor overkapacitet på gaskraftværker.
https://www.utilitydive.com/news/as-gas-plants-struggle-california-seeks-new-flexible-capacity-strategies/445760/
23-09-2021 12:54
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Massiv øget behov for gaskraftværker i Californien og der installeres løbende gasværker som er eller kommer i drift i denne måned. Værker som backup til sol og vind for at undgå blackout se https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-19/california-to-build-temporary-gas-plants-to-avoid-blackouts
23-09-2021 16:45
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
150 MW til de i forvejen ca. 80 GW kapacitet.
Problemet i Californien er, at de ældre gaskraftværker ikke kan køre op hurtig nok. Derfor skal der bygges midernere værker, eller der skal retro fittes...

https://www.ge.com/news/reports/quack-fix-this-tech-will-help-californias-gas-turbines-ride-out-the-duck-curve
27-09-2021 17:11
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
https://www.pv-magazine.com/2021/09/23/the-worlds-largest-solar-parks/
28-09-2021 13:24
Peter Villadsen
★★★★★
(2696)
https://ing.dk/artikel/verdens-laengste-elkabel-paa-vej-mellem-marokko-england-250505
26-10-2021 23:06
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Mange løfter om reducering af kulkraftværksbyggerier i Kina og for Kina' ambitioner i udlandet hvor Kina lover at holde igen med kulkraftens udbygning se https://thediplomat.com/2021/10/chinas-overseas-coal-pledge-is-not-a-climate-change-gamechanger/

Men: On the other hand, three-quarters of the world's new coal plants are built inside China's borders, with 250 new plants under development.

Det svarer til noget med 300 GW i forlængelse af artiklens fremførte sammenligning med Amerikas kapacitet. Og det er altså bare ny kapacitet i Kina som kommer i drift inden for de kommende år i takt med at de færdiggøres.

300 GW med en typisk kapacitetsfaktor på 80 % vil årligt yde 2100 Twh/år el og vil ved en virkningsgrad på 40 % forbruge 0,52 mia. ton kul årligt som udleder 2 mia. ton co2. Den samlede årlige co2 udledning på verdensplan er 35 mia. ton.



Sammen med Indiens og Brasiliens udvidelse med Kulkraft vil vi de kommende år se en eksplosiv forøgelse af co2-udledningen.
Redigeret d. 27-10-2021 00:00
28-10-2021 16:35
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
delphi skrev:

300 GW med en typisk kapacitetsfaktor på 80 % vil årligt yde 2100 Twh/år el og vil ved en virkningsgrad på 40 % forbruge 0,52 mia. ton kul årligt som udleder 2 mia. ton co2. Den samlede årlige co2 udledning på verdensplan er 35 mia. ton.


Kapacitetsfaktor for kul i Kina er kun 50%...
Tilknyttet billede:

30-10-2021 21:38
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
https://www.forbes.com/sites/jamesconca/2021/07/23/whats-happening-global-emissions-are-still-rising/
Citat:Even as the pandemic slowed that growth for a bit during 2020-2021, emissions in 2022-2023 will break all records and exceed 55 billion tons/year by more than a little.

Og:

Global electricity demand will increase by 5% in 2021 and 4% in 2022, and half of this increase will be from fossil fuels, particularly new coal in the developing world.
Redigeret d. 30-10-2021 21:54
01-11-2021 21:53
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Nogle dumme Kinesere!

Hvorfor installerer de den dyrere kulkraft som yder strøm til over 9 cent/KWh http://groundtruthtrekking.org/Reports/Coal-Electricity-Prices-Externalities-Analysis/1/Coal-Electricity-Prices-Externalities-Levelized-Cost/ når de kan få VE strøm til det halve



Må være nogle særdeles dumme kinesere at investere i 250 nye kulværker når VE er så billig.
Redigeret d. 01-11-2021 21:55
28-11-2021 22:31
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Hvis man syntes, at englænderne er tosset med deres 3.500 km ledning fra Marokko til England, så bare se hvad chilenerne vil bygge... 15.000km

https://www.pv-magazine.com/2021/11/15/chile-wants-to-export-solar-energy-to-asia-via-15000km-submarine-cable/
29-11-2021 22:08
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Priser på HVDC kabler



I stedet for regeringens luftkasteller med en 3 GW energiø til 210 mia. så er store kapaciteter af landmøller i Litauen en reel mulighed, som forbindes med Danmark via et søkabel



Litauen står stadig og mangle en permanent løsning for Ignalina kraftværket som lukkede i 2009.

F.eks. 6 GW møller i Litauen til 60 mia. og et 3 GW kabel til Danmark til 25 mia. Og så kraftværksanlæg i Litauen som virker sammen med de store træindustrier der virker i landet og værkerne brænder alt det spildtræ der i dag brændes af for at tørre træ. Denne tørreriproces elektricificeres.
Redigeret d. 29-11-2021 22:11
30-11-2021 21:43
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Batteri med inerti...
https://www.pv-magazine.com/2021/11/30/work-begins-on-250-mw-250-mwh-grid-forming-battery-in-australia/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook
01-12-2021 00:49
Kosmos
★★★★★
(5374)
Litauen står stadig og mangle en permanent løsning for Ignalina kraftværket som lukkede i 2009

- de baltiske lande (+ Polen?) har faktisk haft planer om et nyt værk på stedet, men de er tilsyneladende 'gået på grund'. Polen synes dog fortsat at have planer vedr. kernekraft.
20-01-2022 23:48
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
De nyeste priser på termiske solkraftværker og deres produktionspriser https://www.nrel.gov/docs/fy11osti/49303.pdf
Nu laves anlæggene med store termiske lagere så anlæggene kan producere hele natten til solen igen begynder at skinne.
30-06-2022 22:14
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Så er BP's årlige energirapport udkommet og som forventet har sol og vind givet baghjul til a-kraft.
https://www.bp.com/en/global/corporate/energy-economics/statistical-review-of-world-energy.html
19-08-2022 23:50
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
VE er billigst de fleste steder i verden og det har efterhånden været sådan et stykke tid.

https://www.renewableenergyworld.com/wind-power/bnef-says-solar-and-wind-are-now-cheapest-sources-of-new-energy-generation-for-majority-of-planet/#gref
20-08-2022 00:24
Kosmos
★★★★★
(5374)
VE er billigst de fleste steder i verden og det har efterhånden været sådan et stykke tid

åbenbart ikke i Indien - eller også har inderne bare (endnu?) ikke fundet ud af det?


India's government is studying a slower retirement of aging coal-fired power plants as it also adds newer sites, a move that would keep fossil fuel capacity higher for years and potentially stall efforts to hit climate goals.

Officials are considering a proposal to shutter less than 5 gigawatts of existing capacity by the end of the decade as the nation grapples with surging electricity demand and a global energy shortage, according to people familiar with the matter. That compares with plans drawn up in 2020 that proposed shuttering about 25 gigawatts by the same date...
20-08-2022 00:38
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Bare rolig, det har de forlængst fundet ud af.

2018: India second largest solar market on back of 113 GW global installations.

https://www.pv-magazine.com/2018/04/05/2018-india-second-largest-solar-market-on-back-of-113-gw-global-installations/
20-08-2022 08:27
Jørgen Petersen
★★★★★
(4852)
Man kan ikke sammenligne Kwh. for Kwh. eller Mwh. for Mwh. Det er en ren misforståelse at tro at man kan gøre det.

Overskudsproduktion af strøm fra møllerne her i landet sælges i stor stil til Norge til rene foræringspriser. I Norge lukker de som bekendt deres vandkraftværker, når der er billig strøm, at købe her i landet. Vi køber så meget dyr strøm af dem når vores møller står stille. Den forretning koster os mia. af kr. hvert år, for der er meget stor prisforskel på den strøm som vi henholdsvis køber og sælger, og der er tale om store mængder af strøm.

Denne udgift er en udgift, som udspringer af den ustabile strømproduktion, som møllerne har.

Man kan sige, at dette er en udgift, som vi er nødsaget til at betale, som følge af den grønne omstilling. Men man kan ikke sige, at vindstrøm er billig strøm. Det er simpelthen manipulation og fordrejning at gør det.
20-08-2022 13:58
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Jørgen Petersen skrev:
Man kan ikke sammenligne Kwh. for Kwh. eller Mwh. for Mwh. Det er en ren misforståelse at tro at man kan gøre det.

Overskudsproduktion af strøm fra møllerne her i landet sælges i stor stil til Norge til rene foræringspriser. I Norge lukker de som bekendt deres vandkraftværker, når der er billig strøm, at købe her i landet. Vi køber så meget dyr strøm af dem når vores møller står stille. Den forretning koster os mia. af kr. hvert år, for der er meget stor prisforskel på den strøm som vi henholdsvis køber og sælger, og der er tale om store mængder af strøm.

Denne udgift er en udgift, som udspringer af den ustabile strømproduktion, som møllerne har.

Man kan sige, at dette er en udgift, som vi er nødsaget til at betale, som følge af den grønne omstilling. Men man kan ikke sige, at vindstrøm er billig strøm. Det er simpelthen manipulation og fordrejning at gør det.


Du har ikke forstået VALCOE.

VE er billigst.
Tilknyttet billede:

20-08-2022 14:32
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Prisen på VE i en forsyning som i Californien med 40 % har en 70 % højere pris en de øvrige US stater med lidt eller ingen VE.

https://freopp.org/the-high-cost-of-california-electricity-is-increasing-poverty-d7bc4021b705





Et forsyningsnet med 70 - 80 % VE her stiger den endelige forbrugspris eksplosivt og minimum 3 gange den fossile pris
20-08-2022 14:45
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
delphi skrev:
Prisen på VE i en forsyning som i Californien med 40 % har en 70 % højere pris en de øvrige US stater med lidt eller ingen VE.


De høje priser i Californien skyldes et forældet elnet med den ekstra belastning, at overlandsledninger ofte bliver ødelagt ved de mange skovbrænde der er i Californien.
20-08-2022 15:48
Jørgen Petersen
★★★★★
(4852)
@ Robert

Du forstår ikke samspilsproblemerne imellem ustabile el-producenter (som sol og vind) og så kravet om en stabil elforsyning.
20-08-2022 16:30
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Jørgen Petersen skrev:
@ Robert

Du forstår ikke samspilsproblemerne imellem ustabile el-producenter (som sol og vind) og så kravet om en stabil elforsyning.


Præcis disse udfordringer inkluderes i VALCOE.
Tilknyttet billede:

20-08-2022 20:22
Jørgen Petersen
★★★★★
(4852)
Nej. Den høje elpris taler for sig selv. Og så har vi endda sommer, hvor der ikke bliver brug strøm til boligopvarmning.
20-08-2022 20:33
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Jørgen Petersen skrev:
Nej. Den høje elpris taler for sig selv. Og så har vi endda sommer, hvor der ikke bliver brug strøm til boligopvarmning.


Vrøvl.

Den høje elpris skyldes forsymingskrisen i Europa, samtidig med at over halvdelen af de franske a-kraftværker er lukket ned.

VE er billigst.
20-08-2022 20:34
Jørgen Petersen
★★★★★
(4852)
Nej, for det er sommer og el-forbruget er meget lavere om sommeren end om vinteren.
Redigeret d. 20-08-2022 20:35
20-08-2022 20:36
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Jørgen Petersen skrev:
Nej, for det er sommer og el-forbruget er meget lavere om sommeren end om vinteren.


Vrøvl. Der er forsyningskrise og gaslagre skal fyldes til om vinteren.

VE er billigst.
Redigeret d. 20-08-2022 20:36
20-08-2022 20:39
Jørgen Petersen
★★★★★
(4852)
Gaslagrene har ikke noget med el-prisen at gøre da der kun bruget meget lidt gas i el-produktionen
20-08-2022 20:51
Robert Wagner
★★★★★
(3630)
Jørgen Petersen skrev:
Gaslagrene har ikke noget med el-prisen at gøre da der kun bruget meget lidt gas i el-produktionen


Så længe fossile indgår i elproduktion, vil prisen på fossil energi have indflydelse på elprisen. Logik for burhøns.
20-08-2022 21:20
Jørgen Petersen
★★★★★
(4852)
Men det er kun meget lidt at gasprisen påvirker el-prisen, da andelen af gas i el-produktionen er meget lille. Og olieprisen er faldet en hel del på det sidst. Faktisk er olieprisen faldet til niveuaet lige før Ukraine-krige startede.
Tilknyttet billede:

Side 6 af 7<<<4567>





Deltag aktivt i debatten Vedvarende i førertrøjen:

Husk mig

Lignende indhold
NyhederDato
Bilproducenter kæmper om klima-førertrøjen08-03-2010 05:40
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik