Vindmølleenergi skal lagres, men hvordan..?

delphi skrev:
Kjeld

Det er vel ikke anderledes end i Danmark f.eks. her syd for Brande hvor der lige nu opstilles 10 nye 3 Mw møller se



hvor https://www.europeanenergy.dk/ (som opstiller møllerne) har opkøbt ejendomme eller lavet en aftale med ejerne af ejendomme som ligger inden for en eller anden afstand af møllerne.

Men det er da rigtig at der er stadig modstand i befolkningen som klager til byrådet som så vedtager mølleparken.

NOget tilsvarende har man da i Tyskland og når modstanden ikke er begrundet i noget reelt så gennemfører byrådet de planlagte udskiftninger af gamle møller.

Naturfredningsforeninger,Dyrebeskyttelse (fugle,flagermus)Miljø-og larmbeskyttelses foreninger bakker borger grupperne mere op i Tyskland og har en større politisk gennemslagskraft end i Danmark.

Tysk vandkraft må vel være den blå nederst, men er det ikke lidt underligt, at kurven nærmest helt undlader at svinge med forbruget og vindstrøms produktionen..?

Det er en forkert opfattelse,hvis man tror den største del af den tyske befolkning gerne ville af med kernekraft.Det er.de potisk orienterede "rød grønne" som har været modstandere.

BIblis ved Rhinen.
Folk og fæ.der bor og lever tæt ved et kkv er aldrig blevet syge af stråling,det gælder for alle værkerne i EU.

Det er ikke rigtig,st kernekraft har en negativ indflydelse på nsturen og dyrelivet,hvor skulle det komme fra,

Her er noget for varmepumper.med strøm.fra vindmøller.
Ved udgangen af 2018 forsvinder det statslige tilskud til de fleste decentrale kraftvsrmeværker ,som anvender naturgas,biogas eller affald.
Dette vil indebære,at prisen på fjernvsrme skyder i vejret.

Når det drejer sig om vindmøller skal hele kæden også med:
Udvinding og tilberedning af neodym i Kina.
Udvinding af kobber i Congo og Peru etc.
Skrotning og deponering af vindmøllevinger af glasfiber.

Jeg er glad for vi kan føre en diskussion,uden vi bliver personlige med et negativt islæt over for hinanden,tak for det.

Kjeld Jul skrev:
Delphi -
Jeg er glad for vi kan føre en diskussion,uden vi bliver personlige med et negativt islæt over for hinanden,tak for det.

Jørgen Petersen skrev:
Det er da ikke et spørgsmål om hvem der har oprettet en given tråd. Det er udelukkende et spørgsmål om den måde, som man skriver på.

1) Hold dig til emnet

Kjeld Jul skrev:

delphi skrev:
Kjeld

Det er vel ikke anderledes end i Danmark f.eks. her syd for Brande hvor der lige nu opstilles 10 nye 3 Mw møller se



hvor https://www.europeanenergy.dk/ (som opstiller møllerne) har opkøbt ejendomme eller lavet en aftale med ejerne af ejendomme som ligger inden for en eller anden afstand af møllerne.

Men det er da rigtig at der er stadig modstand i befolkningen som klager til byrådet som så vedtager mølleparken.

NOget tilsvarende har man da i Tyskland og når modstanden ikke er begrundet i noget reelt så gennemfører byrådet de planlagte udskiftninger af gamle møller.

Naturfredningsforeninger,Dyrebeskyttelse (fugle,flagermus)Miljø-og larmbeskyttelses foreninger bakker borger grupperne mere op i Tyskland og har en større politisk gennemslagskraft end i Danmark.
Fx. har en borgergruppe i en lille kommune i Schleswig-Holstein samlet 50000 underskrifter af modstandere mod flere vindmøller i deres kommune.Det er noget der gør indtryk på lokalpolitikerne,som gerne vil genvælges.
Også i Østrig protesteres der mod flere vindmøller af naturfredningsforeninger.

Hvordan er loven herhjemme?

delphi skrev:

Hvordan er loven herhjemme?

Jeg ved at de møller som opstilles på testcenteret i Østerild, at her skal de som opstiller møllerne rydde op efter sig, som vil sige de skal fjerne fundamentet.. Men grunden er også statens og der er indgået en kontrakt hvor altså de som tester møllerne de skal fjerne dem igen, når de er færdige.

Men jeg tror ikke en mølle som virker på en grund, som er ejet af mølleejeren, at ejeren er forpligtet til at fjerne fundamentet. Det ville jo svarer til, at når en husejer har bygget et hus på sin grund at han er forpligtet til at fjerne huset en gang ude i fremtiden hvis han vælger at bygge et hus ved siden af det gamle og måske faldefærdige hus. Og det kan ingen jo tvinge ham til, da det er hans grund.

Men man kunne da udmærket forestille sig at staten eller det offentlige satte som betingelse om at lodsejeren skulle rydde op efter sig, når mølle skulle nedtages, som en betingelse for at få godkendelsen til at opstille møllen

små punkt fundamenter ( max. ca 1800 kg ), så de kan flyttes med en almindelig habil frontlæsser.
Til en større husstandsvindmølle skal der så selvfølgelig benyttes flere punkt fundamenter evt. placeret i cirkel og forbundet af en kraftig ramme, som masten eller tårnet kan stå på.
Jeg ser det som en stor fordel og et forsøg værd at gøre fundamenterne mere mobile. Det gælder både ved bygning, flytning og genanvendelse. Måske kan de engang i fremtiden med fordel stables og udnyttes som varmelager et sted. Måske bør der tænkes rør ind.

Vestas samarbejder med Tesla om kæmpebatteri

Effektiv lagring af energi, der er til at betale, er en enorm mulighed for virksomheder inden for vind og sol, da det fjerner udfordringen med, at energiproduktionen svinger markant, når vejret skifter, og solen går ned eller gemmer sig bag skyerne.

Derfor har Vestas truffet en strategisk beslutning om at satse på området og ikke udelukkende fokusere på udvikling og produktion af vindmøller.

Hos Vestas fortæller pressechef Anders Riis, at parløbet med amerikanske Tesla er i en tidlig fase, og at bilproducenten er en af flere partnere på området for kæmpebatterier.

- Vestas er engageret i en række hybridbaserede energiprojekter og arbejder i den forbindelse sammen med et antal virksomheder med ekspertise inden for energilagring, heriblandt Tesla, skriver Anders Riis i en mail til TV 2.
---
Tidligere i år indgik Tesla, der er anført af sydafrikaneren Elon Musk, et samarbejde med det franske energiselskab Neoen om at levere verdens største lithium-ion-batteri til en vindfarm i Australien.

Det enorme batteri lades op, når den tilknyttede vindpark Hornsdale producerer meget billig strøm i perioder med høj produktion og lav efterspørgsel.

delphi skrev:
et batteri som kan yde 2 MW i 2 timer.

Verdens største litiumbatteri, bygget af Tesla, er taget i brug i Australien, hvor det skal afhjælpe strømsvigt i delstaten South Australia, skriver BBC.

Batteriet lades via en vindmøllepark, der er placeret sammen med det store hvide batteri. Batteriet er omtrent på størrelse med en fodboldbane.

Tesladirektør Elon Musk havde lovet, at batteriet ville stå klar i løbet af 100 dage efter kontraktens indgåelse. Ellers ville batteriet være gratis.

Batteriet, der har en kapacitet på 129 megawatt-timer, var færdigbygget i løbet af cirka 60 dage. Store havvindmøller fra Vestas leverer knap ti megawatt.

- Vi skriver historie med dette, siger premierministeren i South Australia, Jay Weatherill.

Med som partner har den amerikanske elbilproducent Tesla haft det franske selskab Neoen, der er specialiseret i vedvarende energi.

Samlet vil batteriparken have en kapacitet til at levere strøm til 30.000 hjem i South Australia.

Hold på hat og briller, her kommer fakta og lukker det fossile kraftværk:

Samlet vil batteriparken have en kapacitet til at levere strøm til 30.000 hjem i South Australia.

Ja i en time

- vigtig tilføjelse...husk altid 'dét med småt'!

- vigtig tilføjelse...husk altid 'dét med småt'!

delphi skrev:

Hold på hat og briller, her kommer fakta og lukker det fossile kraftværk:

Nordjyllandsværket yder 400 Mw. Omtalte batteri kan altså lade om natten og så erstatte produktionen fra værket i 20 min.

Samlet vil batteriparken have en kapacitet til at levere strøm til 30.000 hjem i South Australia.

Ja i en time

Havde det været i Danmark, så ville vi måske sige, at der er rigeligt strøm på det batteri til at forsyne 12.000 hjem med normalt forbrug i et døgn.

delphi skrev:
Danmark 100 % fossilfri i 2030 se https://greentech.partners/wp-content/uploads/2018/02/Danmark-fossilfrit-i-2030_Notat_06022016.pdf

procesanlæg

Mener du ikke, at det er urealistisk at forestille sig en vinter så hård, at et norsk pumpeværk ikke kan fungere og lagre dansk vindenergi fra uge til uge..?