Husk mig
▼ Indhold

Vindmøller dårlige for miljøet?



Side 19 af 19<<<171819
RE: Ja ekstremt skadelige for miljøet10-12-2022 10:35
Klimatis
★★☆☆☆
(168)
Ja vindmøller er særdeles skadelige for miljøet.

Se bare på nogle af effekterne fra minedrift på sjældne jordarter som f.eks neodym til vind turbinerne

Grøn miljøødelæggelse
Redigeret d. 10-12-2022 10:38
RE: Elpriser i morgen 13-Dec-202212-12-2022 22:39
John Niclasen
★★★★★
(5191)
Prisen på elektricitet tager endnu et hak opad. Prisen var høj i dag, den bliver højere i morgen.

Iflg. elselskabet skal jeg betale op til DKK 8,18 pr. kWh i morgen, 13-Dec-2022. Det er priser kun overgået i slutningen af august i år. Elprisen er gået helt amok igen.

Grafen viser elprisen uden transport og afgifter hver time den seneste uge.

Kilde: Nord Pool
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 12-12-2022 22:44
RE: Elpriser 15-Dec-202215-12-2022 14:15
John Niclasen
★★★★★
(5191)
I fortsættelse af ovenstående indlæg.

Vedhæftede graf viser de daglige elpriser før transport og afgifter siden 18-Okt-2022. Den seneste måned fra midten af november er elpriserne i Danmark steget støt.

Vi betaler nu, før transport og afgifter, ca. DKK 3,- pr. kWh i gennemsnit over døgnet. Den faktiske pris i de timer, hvor vi bruger mest strøm, er langt højere.

I skrivende stund skal jeg betale DKK 5,65 pr. kWh, og prisen stiger frem mod kl. 17 til DKK 6,65 pr. kWh.

Kilde: Nord Pool
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 15-12-2022 14:18
15-12-2022 18:44
Kosmos
★★★★★
(5214)
Vi betaler nu, før transport og afgifter, ca. DKK 3,- pr. kWh i gennemsnit over døgnet

- og så er der IEA...på helt sin egen boldgade!:

The International Energy Agency is at it again. In May 2021, it issued an astonishing report calling for an end to all investments in oil, gas and coal to reach the fantasy goal of net zero by 2050. Now, as the world grapples with an energy crisis with surging prices of fuels, fertilizers and food, the organization issued its new report on Renewables 2022 last Tuesday. The organization's chief Fatih Birol tweeted "big news", claiming that "the world is set to add as much renewable power in the next 5 years as it did in the whole of the past 20 years as countries seek to take advantage of renewables' energy security benefits"...
(opslag 9)
RE: Elpriser Uge19-12-2022 10:04
John Niclasen
★★★★★
(5191)
Vedhæftede graf viser de ugentlige elpriser før transport og afgifter siden starten af år 2021.

Kilde: Nord Pool

Den højeste top hidtil var i slutningen af august i år, 2022. Der tegner sig en ny top.

At elpriserne er så høje er et direkte resultat af årtiers fejlslagen energipolitik.

Tidligere havde vi nem adgang til billig energi i rigelige mængder.
Den nyreligiøse grønne omstilling med bøllemetoder presset igennem af klimakulten har smadret dette.
Tilknyttet billede:

19-12-2022 10:34
Kosmos
★★★★★
(5214)
Den nyreligiøse grønne omstilling med bøllemetoder presset igennem af klimakulten har smadret dette

- ja!

Her nogle betragtninger vedrørende tidens totalt skævvredne, offentlige klima'debat':

Som skribent af læserindlæg til aviserne ved man af erfaring, at man skal formulere sig meget blødt og hensynsfuldt vedrørende den næsten religiøse tro på klimasagen. Berlingskes debatredaktør Pierre Collignon havde et sådant ultraforsigtigt indlæg, hvor han advarede mod den værste klimaaktivisme og dens grimme tiltag med f.eks. blokering af trafikken, der i flere tilfælde har bragt ambulancepatienters liv i fare.

Collignon beskriver bl.a., hvordan de rabiate klimaekstremister erstatter fakta med følelser, angst og religiøs vækkelse, de er udemokratiske, intolerante og kyniske. Det har han jo helt ret i, men alligevel halter historien lidt, når han taler om "fakta". Berlingske er jo, som vi har set mange gange, meget uvillig til at få fakta om klimaet på bordet. Avisens linje er klart alarmistisk, ikke mindst personificeret i journalist Lars Henrik Aagaards skriverier.

Det er stort set umuligt at få bragt endog ganske forsigtige indlæg, hvor man påpeger, at selv IPCC ikke mener, at der er tale om nogen klimakatastrofe lige nu, og sammenkædningen mellem klimaforandringer og f.eks. ekstremvejr er meget tvivlsom. Årets oversvømmelse i Pakistan har intet med vores udledninger af CO2 at gøre...

Redigeret d. 19-12-2022 10:36
24-12-2022 11:02
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
I år producerer møller og sol måske helt op til 20 TWh af landets årlige forbrug på 32 TWh. Den reelle kostpris for denne strøm, efter mange af de gamle møller er afskreven via betydelige støtteprogrammer, og herunder at nye mølle og solceller producerer strøm til lave priser. Så må prisen på over 2/3 af landets behov for strøm antages under 25 øre/Kwh. Dette selv når ejerne opnår en rimelig profit på at eje og drive energianlæggene.

Dette altså samtidig med at vi har ofte strømpriser på Nordpool på over 500 øre/KWh.

Sandheden er jo at ejerne af møller og solceller skovler penge ind på den øvrige befolknings bekostning. For selv med de meget høje priser på gas (som via gaskraftværker dækker under 8 % af landet behov for strøm), så er der ingenting som retfærdiggør de høje priser på strømmen.
Redigeret d. 24-12-2022 11:07
RE: Elpriser 28-Dec-202228-12-2022 11:35
John Niclasen
★★★★★
(5191)
energinet.dk kan man se en oversigt over elsystemet lige nu.

Man ser, at vindmøllerne i Danmark lige nu producerer 4.590 MW, solceller producerer 128 MW, tilsammen 4.718 MW.

Og vi forbruger kun 4.679 MW i Danmark, altså mindre end hvad vindmøller og solceller producerer.

Derudover er der gang i nogle få større værker (834 MW) og mindre anlæg (393 MW), og Danmark eksporterer derfor 1.266 MW.

Jamen så må elprisen da være helt i bund lige nu!

Nej, elprisen i Danmark er her kl. 11-12 d. 28-Dec-2022 godt 52 øre pr. kWh før transport og afgifter, hvilket er langt højere end elprisen for blot få år siden i gennemsnit. Og elprisen vil stige til over 90 øre pr. kWh sidst på eftermiddagen.

Kilde: Nord Pool

Danmark har skudt sig selv godt og grundigt i foden med den førte energipolitik gennem de seneste godt tre årtier, hvilket har gjort, naturen mange steder er plastret til med kæmpe vindmøller, og vi har de højeste priser på elektricitet. Vi er styret af idioter, der forfølger en vanvittig idé om reduktion af udledning af planteføden, kuldioxid. Hvis så koncentrationen faldt, kunne man da bruge det som argument, men koncentrationen af kuldioxid i atmosfæren stiger og stiger til glæde for livet på Jorden.
Tilknyttet billede:

29-12-2022 14:13
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Elrpisen lige nu i dk øst er 1,65dkk pr kw.
elafgift 90,345 øre
energinet 14,038 øre
nettarif 37,538 øre
ialt 141,95 øre
Så en kw koster kun 22 øre til trods for, at det der er andre værker med højere produktionsomkostninger kørende.
Uden vindkraft var prisen aldrig nået ned i det niveau.
Underligt at folk gider brokke sig over, at noget er billigt?
29-12-2022 14:13
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Elrpisen lige nu i dk øst er 1,65dkk pr kw.
elafgift 90,345 øre
energinet 14,038 øre
nettarif 37,538 øre
ialt 141,95 øre
Så en kw koster kun 22 øre til trods for, at det der er andre værker med højere produktionsomkostninger kørende.
Uden vindkraft var prisen aldrig nået ned i det niveau.
Underligt at folk gider brokke sig over, at noget er billigt?
29-12-2022 14:42
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Sikke en vanvittig og tåbelig argumentation. Den gennemsnitlige strømpris er som bekendt meget høj, og langt højere end den var for blot få år siden. Samtidig bliver nettariffen forhøjet fra nytår, så prisen hos forbrugerne blive endnu højere.

Som det har været nævnt mange gange, så er det hævet over en hver tvivl, at det er de ustabile el-producenter som sol og vind, som er årsagen til den ekstremt høje gennemsnitlige el-pris.
29-12-2022 21:16
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Udokumenteret bullshit.
29-12-2022 21:37
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Hvorfor er det lige, at el-prisen er vanvittig høj, når det er vindstille og møllerne ikke producerer strøm?
29-12-2022 22:04
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Den vanvittige høje pris skyldes ustabilitet hovedsageligt omkring gasprisen, der det sidste år har svinget voldsomt op og ned.
Eu afregningsmodel har været til skade for forbrugerne mens gaspriserne steg voldsomt.
29-12-2022 22:09
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Der bruges meget lidt gas i produktionen af el.

El-prisen er derimod vanvittig høj, når det er vindstille og møllerne ikke producerer strøm, og el-prisen er tilsvarende lav når der blæser en frisk vind. Hvordan er det lige at det hænger sammen?
30-12-2022 09:28
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Elpriserne i EU er bestemt af dyreste energikilde i det mix af energi kilder der indgår.
Elprisen eksploderer derfor når gasprisen løber løbsk og der er brug for elektricitet fra gasfyrede værker.
EU arbejder på at sætte loft over indtjeningen til vind og solcelleejere, så de ikke bliver forgyldt af en dårlig beregningsmodel.
30-12-2022 09:39
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Problemet er at vindmøllerne ikke producerer strøm når det er vindstille, og det er et stort problem, for vi har mange vindmøller her i Nordeuropa.

Når vindmøllerne ikke producerer, så må man nøjes med de tilbageværende måder at producere strøm på. Det giver en høj el-pris for kedelkraftværker kan ikke startes op med kort varsel. Kedelkraftværker fungere som bekendt bedst når de kører med fuld kraft døgnet rundt.

Derfor er situationen blevet, at el-prisen er vanvittig høj, når det er vindstille og møllerne ikke producerer strøm. El-prisen er tilsvarende lav når der blæser en frisk vind.

De vanvittige høje el-priser, når det er vindstille, giver en høj gennemsnitlig el-pris.
30-12-2022 10:36
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Konspirationsteorier har ingen interesse. Jeg interesserer mig kun for de kolde dokumenterede facts.
Godt nytår
30-12-2022 10:44
Kosmos
★★★★★
(5214)
De vanvittige høje el-priser, når det er vindstille, giver en høj gennemsnitlig el-pris

- ikke mindst fordi 'auktionssystemet' hviler på det højst besynderlige princip, at alle leverancer afregnes til taksten for højeste bud!
.

Derved bliver prisniveauet så højt, at fx. biogas, som tidligere ikke kunne afsættes uden diverse støtteforanstaltninger, pludseligt bliver 'konkurrencedygtig' - i det mindste på hjemmemarkedet(/'Nordpool').

Men hvis/når recessionen indfinder sig, vil høje energipriser have en særdeles negativ virkning for konkurrenceevnen på eksportmarkederne!

Redigeret d. 30-12-2022 10:46
RE: Elpriser pr. Måned30-12-2022 11:32
John Niclasen
★★★★★
(5191)
Vedhæftede graf viser de månedlige gennemsnit af elprisen før transport og afgifter i Danmark siden januar, 2004.

Kilde: Nord Pool

Prisen var lav, svingede omkring 20-30 øre/kWh i årevis. Den var ned til 10 øre/kWh de måneder, hvor elprisen var lavest.

De nutidige prisstigninger begyndte i foråret 2021, et år før den store russiske invasion i Ukraine.

Siden september, 2021, har den gennemsnitlige månedspris på elektricitet hver måned været højere end nogen sinde tidligere.

Dette er fakta.

Nogle onde mennesker lyver og manipulerer omkring disse fakta.
Sandsynligvis mere end 97% af politikere lyver og manipulerer.
Tilknyttet billede:

RE: Elprisen pr. År30-12-2022 11:33
John Niclasen
★★★★★
(5191)
I fortsættelse af ovenstående indlæg.

Vedhæftede graf viser de årlige gennemsnit af elprisen før transport og afgifter i Danmark siden 2007.

Kilde: Nord Pool

Før 2021 lå de årlige gennemsnit mellem 17-18 øre/kWh (år 2015) og 42 øre/kWh (år 2008).

I 2021 var det årlige gennemsnit 65 øre/kWh.
Den er højere i år, 2022, meget højere.

Dette er fakta.

Nogle onde mennesker lyver og manipulerer omkring disse fakta.
Sandsynligvis mere end 97% af politikere lyver og manipulerer.
Tilknyttet billede:

RE: Elpriser pr. Uge30-12-2022 11:34
John Niclasen
★★★★★
(5191)
I fortsættelse af ovenstående indlæg.

Vedhæftede graf viser de ugentlige gennemsnit af elprisen før transport og afgifter i Danmark siden januar, 2021, altså de seneste to år.

Kilde: Nord Pool

Man ser konsekvensen af mere end tre årtiers katastrofal energipolitik i Danmark.

Dette er fakta.

Nogle onde mennesker lyver og manipulerer omkring disse fakta.
Sandsynligvis mere end 97% af politikere lyver og manipulerer.

Stop de kæmpe vindmøller! Skrot lortet!
Genstart kulkraftværkerne!
Genoptag forskning i kernekraft!
Tilknyttet billede:

30-12-2022 13:37
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Helt enig
30-12-2022 22:09
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
En fastpris aftale på el i Sverige koster 5,38 skr pr kw.

Hvordan kan det mon lade sig gøre i et land med atomkraft og vandkraft?[img][/img]
31-12-2022 00:07
Kosmos
★★★★★
(5214)
Hvordan kan det mon lade sig gøre i et land med atomkraft og vandkraft?

- det kan vel 'lade sig gøre', fordi Sverige indgår i Nord Pool samarbejdet, med samme (dags)priser i hele området!(?).
31-12-2022 00:57
Peter Villadsen
★★★★★
(2377)
Sandheden uden konspirations teorier

https://www.energifyn.dk/kundeservice/kundeservice-el/faq-el/hvorfor-er-elprisen-steget/
31-12-2022 09:53
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Denne artikel tager ikke hensyn til problemerne med manglende el, når det er vindstille.

Som bekendt er el-prisen vanvittig høj, når det er vindstille og møllerne ikke producerer strøm. El-prisen er tilsvarende lav når der blæser en frisk vind. Dette problem kan kun forklares på en måde.

De meget høje el-priser, når det er vindstille, løfter den gennemsnitlige el-pris.
31-12-2022 12:24
Kosmos
★★★★★
(5214)
Dette problem kan kun forklares på en måde...

- tillad mig at henvise til nytårsopråbet i vores 'søsterorgan', som i uddrag lyder:

...Tyskland gik foran i dette vanvid og ville endda lukke de sidste kernekraftværker pga. en hovedløs beslutning tilbage fra 2012. Landets enorme portefølje af vindmøller og solceller er imidlertid ikke i stand til at levere noget, der bare tilnærmelsesvist svarer til landets elforbrug, og for at dække hullet har man tyet til en stadig større import af naturgas fra Rusland. Tyskerne strøg Putin med hårene og tillod endda bygningen af en ny direkte gasrørs-forbindelse mellem Rusland og Tyskland (Nord Stream 2), hvorved man assisterede Putin i forsøget på at kvæle transitlandet Ukraine.

Partnerskabet fik en brat ende med krigen i år, gassen ophørte med at strømme under Østersøens vover, og tilmed sprængte russerne selv deres rørledninger i stykker – sikkert fordi de troede, at vi ville blive åh-så-bange.

Nu står Europa i store problemer, her i december, hvor vinden var svag og solen væk, har Tyskland fyret med stenkul, brunkul og naturgas i enorme mængder i forsøget på at undgå de truende blackouts...


Godt Nytår til alle medlæsere/-skribenter (incl. branner!) i disse spalter!
31-12-2022 12:36
Jørgen Petersen
★★★★★
(4551)
Tak for det.
31-12-2022 15:45
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Egypten har brugt 175 - 200 mia. på nye gaskraftværker og til russiske atomkraftværker. Hertil er der brugt måske helt op til 500 mia. på olie- og gasbrønde i MIddelhavet og til tilhørende rørsystemer til det overordnede gasnet i og omkring Middelhavet.

Det samlede system producerer strøm til omkring 75 øre/KWh.

Verdens største solcellepark Bhadla Solar Park til 10 mia. producerer strøm til 3 cent/KWh (20 øre/KWh). Flere og flere havvindmølleparker producerer strøm til 2 cent/KWh.

Det er lidt mærkelig at ingeniørstanden ikke formår at lave et energisystem, som kan udnytte den billig VE-strøm.

Strømmen i Egypten er langt overvejende 'tynget' af meget høje kapitaludgifter pga. den store investering.

Tyskland:

Enhver burde da kunne se Tyskland har fejlet groft ved ikke at lukke de sidste atom- og kulværker. De burde alle resolut være lukket tilbage i 2012, så der kunne være skabt værdi, når den fossile løsning blev fravalgt.

En uge med stor produktion fra Vind og sol se



Kostprisen på kul- og brunkulsstrøm er minimum 70 øre/Kwh og hvis et gammelt atomværk skal renoveres eller fornys, så er prisen minimum ligeså høj.

Strøm fra Vind og Sol ligger i niveauet 15 - 20 øre/KWh

Det samlede gasforbrug i Tyskland er 1100 TWh/År, hvoraf 40 % kom fra Rusland og 450 TWh bruges i privatsektoren og overvejende til boligopvarmning og en mindre del til madlavning.

Det ville tilbage i 2012 have været ret simpelt for det Tyske samfund, at have brugt strøm til varmeforsyning som supplement til gassen og til en del procesenergi i industrien og herved have frigivet naturgas fra industrien og fra boligmassen. Gas som kunne indsættes til el-produktion som supplement til møller og sol.

Altså gaskraftværker som supplerer sol og vind når disse VE-former ikke leverer.

Det samlede el-forbrug i Tyskland er 500 TWh/år, hvoraf møller og sol i dag leverer over 200 TWh, men hvor strømmen langt overvejende er ubrugelig i konflikt med kul- og atomstrøm. Og der skabes ingen værdi når strøm overvejende skal skaffes af vejen..

Bare ved at erstatte 300 TWh/år gas i varmesektoren og i industrien, så ville de 300 TWh gas i effektive og billige gaskraftværker kunne levere 180 TWh strøm årligt. OG en strømproduktion som lige præcis kan indsættes når der var brug for strømmen som supplement til møllerne.

Havde det Tysk samfund udbygget langt kraftigere med møller og lukket atom- og kulværker, og brugt denne recept med at frigive gas til gaskraftværker, så ville omkostningen til energi i landet være reduceret meget betydelig.. Men det magter ingeniørstanden altså ikke, grundet deres tvangstanker med on/off på et stort energianlæg når et varierende forbrug skal efterkommes.
Redigeret d. 31-12-2022 15:55
02-01-2023 18:51
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
Den samlede årlige investering i olie- og gasudvinding på verdensplan se



Den årlige olieproduktion er i dag 27 mia. tønder olie som indeholder 46.000 TWh energi ved 1,7 MWh/tønde.

Samlet produceres der noget med 3.000 mia. m3 gas årligt som afgiver 30.000 TWh

Dvs. et samlet produktionsapparat som løbende skal vedligeholdes og fornys, hvor der i 2014 blev investeret over 1000 mia. $ leverer verden 76.000 TWh energi. Men yderligere så skal oliefelterne og raffinaderier drives og vedligeholdes. Og det som virkelig koster det er naturgasrør og de skibe som skal transportere olie og gas, som givet kommer som en selvstændig investering.

For 1000 mia. $ kan der opstilles 600.000 MW land- og havvindmøller årligt, som samlet producerer 2.900 TWh strøm.

Efter 20 år ved en VE løsning er der så installeret 12 TW møller når der årligt installeres 600 GW og produktionskapaciteten er nu 60.000 TWh strøm årligt.

Og hvis ingeniørstanden kunne frigive sig af deres tvangstanker vedr. produktionsanlæg som de mener skal kunne on/off til et varierende forbrug, så er der rigelig med tekniske løsninger som kan omlægge verdenssamfundet til VE og reducere omkostningen når den fossile løsning fravælges.
Redigeret d. 02-01-2023 19:02
03-01-2023 10:43
Kosmos
★★★★★
(5214)
Havde det Tysk samfund udbygget langt kraftigere med møller og lukket atom- og kulværker

- problemet med vindenergi i Tyskland er vel det enkle, at det (med Slesvig-Holsten som undtagelse) ikke blæser ret meget, samt at der er stærkt begrænset adgang til at placere møller til havs.

Hertil kommer lav transmissionskapacitet mellem Nordtyskland og resten af riget: Jeg mener at have læst, at tysk vindkraft samlet set har en lav kapacitetsudnyttelse!?
04-01-2023 11:05
delphiProfilbillede★★★★★
(7581)
@Kosmos

Korrekt! Man skal ikke ret langt ned i Tyskland, så blæser vinden ikke, og møller kan reelt ikke virke i store dele af landet.
Og el-nettet i landet er ikke udbygget så landsdele er sammenkoblet, så der kan flyde strøm fra Nord til syd. Og nye kabelforbindelser er rasende dyre og ikke en reel mulighed.

Møller kan stå på vanddybder op til 30 m. Alene i Danmarks havområde er der minimum basis for møller på 10.000 Km2. En mølletæthed på f.eks. 8 Mw/KM2 så taler vi alene om 80 GW bare i det danske havområde.

Danske vanddybder se


Området her på 400.000 Km2 se



Ved en gennemsnitlig mølletæthed på land- og havmøller på 3 Mw/Km2 er der alene basis for 1200 GW møller i området. Eller en kapacitet som ville producere mange gange behovet for strøm i området.

Alene Litauen's investeringsplaner i et nyt atomkraftværk til 50 mia. til erstatning for Iglanina som sammen med de Polske planer med ny kulkraft og atomkraft, så er det minimum investeringsplaner for langt over 1000 mia. inden for de næste 20 år for området. En VE-løsning er betydelig billigere.

Hvis Polen og de Baltiske lande var interesseret i betydelig billigere strøm end fra atom og kul, 100 % uafhængighed af svingende energipriser, stabil og sikker forsyning og minimum 100 % co2-neutral forsyning, så kan løsningen, som sidegevinst løse Tysklands behov for fossilfri strømforsyning.

Forskellige udviklingstiltag omkring termiske lagre se https://www.youtube.com/watch?v=i1oMEje541E&t=458s Mit bud med Aluminium se https://www.klimadebat.dk/forum/copmax-luft-vand-varmepumpe-as14s-dpnhe-d20-e3534-s120.php#post_88916

Ignalina kraftværket på 1500 MW se



Nu laves en løsning med 8 GW møller og atomkraftværket genbruges og løsningen kan forsyne 2 mio. mennesker med hele energibehovet for varme og strøm de næste 30 år.

Nu genbruges kraftværket og værket udbygges med nye dampturbiner så det kan yde 3000 MW. Den gamle dampturbine, el-tilslutning og kølekanaler genbruges.

300.000 husstande opbygges med termiske lagre ved husene til varmeforsyning, som kan varme boligen i 3 uger uden strøm. Når møller overproducerer varmes lagerne.

Principopbygning af kraftværk med termisk lager se



Når der udbygges med 8 GW møller til 64 mia. som sker omkring kraftværket i Litauen så forsyner møllerne el-nettet og elektrolyseanlægget, når det blæser. Overskuddet af strøm varmer det termiske lager og de individuelle lagre til varmeforsyning. Lageret ved kraftværket varmes yderligere af landbrugets restafgrøder. Og systemet kan genvinde den lagerede strøm 100 % når afgrøderne er medgået som katalysator. Biomassens røggas ender reelt som kilde til metanproduktionen via den co2 som frigives.
Når møllerne ikke forsyner startes kraftværket og drives af energi i det termiske lager.
På anlægget installeres yderligere 1,5 GW elektrolyse. Af de 1,5 GW strøm ender 900 MW som naturgas som lagres på gasnettet.

Prisen for ombygning af kraftværket med et termisk lager som gør at kraftværket kan forsyne el-nettet og elektrolyseprocessen i en uge uden strøm koster 10 mia når store dele af atomkraftværket kan genbruges.

Elektrolyseanlægget koster 12 mia.

Møllerne vil samlet producere 30 TWh/år til 15 øre/KWh. 5 TWh ender med at varmeforsyne halvdelen af den Litauiske boligmassen til 5 - 6.000 kr. for et årsforburg. Anlægget producerer 7,5 TWh naturgas til Tyskland som betales med uhørt lav pris på 300 kr/MWh.

Anlægget og møllerne vil levere 12 TWh strøm til den lokale forsyning til en helt uhørt lav pris a 30 - 35 øre/KWh eller under halvdelen af kulstrøm.

Hvis det samlede projekt gennemføres som et andelsprojekt hvor befolkningerne ejer anlæggene (ligesom før Anders Fog ødelagde Elsam og den lokale andelstanke) og sikres mangeårig billig strøm, så kan tiltaget gennemføres med folkelig opbakning.

Tyskland:

Det er uden problem at producere 200 TWh naturgas til den tyske el-forsyning i polen og baltikum, når forsyningen gøres 100 % fossilfri i disse lande.

Det tyske årlige strømbehov er 500 TWh. Ved udbygning med solceller, udnytte den enorme mængde biomasse som i dag brændes af i landet, som skal ske sammen med gaskraftværker som omsætter naturgas fra de polske og baltiske projekter. Dette sammen med en udbygning med vind i Nordtyskland så kan landet uden problem gøres fossilfri, og reducere prisen på strøm.
Redigeret d. 04-01-2023 11:33
04-01-2023 21:45
crankProfilbillede★★★★★
(2422)
delphi skrev:
up
@Kosmos

Korrekt! Man skal ikke ret langt ned i Tyskland, så blæser vinden ikke, og møller kan reelt ikke virke i store dele af landet.
Og el-nettet i landet er ikke udbygget så landsdele er sammenkoblet, så der kan flyde strøm fra Nord til syd. Og nye kabelforbindelser er rasende dyre og ikke en reel mulighed.

Møller kan stå på vanddybder op til 30 m. Alene i Danmarks havområde er der minimum basis for møller på 10.000 Km2. En mølletæthed på f.eks. 8 Mw/KM2 så taler vi alene om 80 GW bare i det danske havområde.

Danske vanddybder se


Området her på 400.000 Km2 se



Ved en gennemsnitlig mølletæthed på land- og havmøller på 3 Mw/Km2 er der alene basis for 1200 GW møller i området. Eller en kapacitet som ville producere mange gange behovet for strøm i området.

Alene Litauen's investeringsplaner i et nyt atomkraftværk til 50 mia. til erstatning for Iglanina som sammen med de Polske planer med ny kulkraft og atomkraft, så er det minimum investeringsplaner for langt over 1000 mia. inden for de næste 20 år for området. En VE-løsning er betydelig billigere.

Hvis Polen og de Baltiske lande var interesseret i betydelig billigere strøm end fra atom og kul, 100 % uafhængighed af svingende energipriser, stabil og sikker forsyning og minimum 100 % co2-neutral forsyning, så kan løsningen, som sidegevinst løse Tysklands behov for fossilfri strømforsyning.

Forskellige udviklingstiltag omkring termiske lagre se https://www.youtube.com/watch?v=i1oMEje541E&t=458s Mit bud med Aluminium se https://www.klimadebat.dk/forum/copmax-luft-vand-varmepumpe-as14s-dpnhe-d20-e3534-s120.php#post_88916

Ignalina kraftværket på 1500 MW se



Nu laves en løsning med 8 GW møller og atomkraftværket genbruges og løsningen kan forsyne 2 mio. mennesker med hele energibehovet for varme og strøm de næste 30 år.

Nu genbruges kraftværket og værket udbygges med nye dampturbiner så det kan yde 3000 MW. Den gamle dampturbine, el-tilslutning og kølekanaler genbruges.

300.000 husstande opbygges med termiske lagre ved husene til varmeforsyning, som kan varme boligen i 3 uger uden strøm. Når møller overproducerer varmes lagerne.

Principopbygning af kraftværk med termisk lager se



Når der udbygges med 8 GW møller til 64 mia. som sker omkring kraftværket i Litauen så forsyner møllerne el-nettet og elektrolyseanlægget, når det blæser. Overskuddet af strøm varmer det termiske lager og de individuelle lagre til varmeforsyning. Lageret ved kraftværket varmes yderligere af landbrugets restafgrøder. Og systemet kan genvinde den lagerede strøm 100 % når afgrøderne er medgået som katalysator. Biomassens røggas ender reelt som kilde til metanproduktionen via den co2 som frigives.
Når møllerne ikke forsyner startes kraftværket og drives af energi i det termiske lager.
På anlægget installeres yderligere 1,5 GW elektrolyse. Af de 1,5 GW strøm ender 900 MW som naturgas som lagres på gasnettet.

Prisen for ombygning af kraftværket med et termisk lager som gør at kraftværket kan forsyne el-nettet og elektrolyseprocessen i en uge uden strøm koster 10 mia når store dele af atomkraftværket kan genbruges.

Elektrolyseanlægget koster 12 mia.

Møllerne vil samlet producere 30 TWh/år til 15 øre/KWh. 5 TWh ender med at varmeforsyne halvdelen af den Litauiske boligmassen til 5 - 6.000 kr. for et årsforburg. Anlægget producerer 7,5 TWh naturgas til Tyskland som betales med uhørt lav pris på 300 kr/MWh.

Anlægget og møllerne vil levere 12 TWh strøm til den lokale forsyning til en helt uhørt lav pris a 30 - 35 øre/KWh eller under halvdelen af kulstrøm.

Hvis det samlede projekt gennemføres som et andelsprojekt hvor befolkningerne ejer anlæggene (ligesom før Anders Fog ødelagde Elsam og den lokale andelstanke) og sikres mangeårig billig strøm, så kan tiltaget gennemføres med folkelig opbakning.

Tyskland:

Det er uden problem at producere 200 TWh naturgas til den tyske el-forsyning i polen og baltikum, når forsyningen gøres 100 % fossilfri i disse lande.

Det tyske årlige strømbehov er 500 TWh. Ved udbygning med solceller, udnytte den enorme mængde biomasse som i dag brændes af i landet, som skal ske sammen med gaskraftværker som omsætter naturgas fra de polske og baltiske projekter. Dette sammen med en udbygning med vind i Nordtyskland så kan landet uden problem gøres fossilfri, og reducere prisen på strøm.



RE: Elprisen pr. år 202204-01-2023 23:18
John Niclasen
★★★★★
(5191)
I fortsættelse af Elprisen pr. År 30-12-2022 11:33

Så blev den gennemsnitlige elpris regnet ud for hele år 2022.

I 2021 var det årlige gennemsnit 65 øre/kWh.

I 2022 blev det årlige gennemsnit 1,63 kr/kWh for vest Danmark, og
1,56 kr/kWh for øst.

Kilde: Nord Pool

Dette er en stigning på 240-250% i forhold til 2021, hvor elprisen allerede var usædvanlig høj.

Det er omkring 800% stigning i forhold til elprisen i 2020, eller en faktor 8 højere elpris. Og det er som sagt gennemsnittet for hele året.

Disse priser er uden transport og afgifter.

Katastrofalt!
Tilknyttet billede:


Redigeret d. 04-01-2023 23:20
Side 19 af 19<<<171819





Deltag aktivt i debatten Vindmøller dårlige for miljøet?:

Husk mig

Lignende indhold
Artikler
Vindenergi
Vindmøller
▲ Til toppen
Afstemning
Hvordan vil Coronakrisen påvirke klimadebatten?

Mindre opmærksomhed om klima

Ingen større påvirkning

Øget opmærksomhed om klima

Andet/Ved ikke


Tak for støtten til driften af Klimadebat.dk.
Copyright © 2007-2020 Klimadebat.dk | Kontakt | Privatlivspolitik