Vindstrøm og biobrændsel frem for gas07-03-2022 08:19 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Danmark skal være uafhængig af russisk gas: 6. mar 2022 https://www.dr.dk/nyheder/seneste/mette-f-danmark-skal-vaere-uafhaengig-af-russisk-gas Mette F.: Danmark skal være uafhængig af russisk gas Industrien frygter det ikke, fordi de regner med, at de bare kan få den ædle gas andre steder, f.eks. biogas og import: 6. mar 2022 https://www.dr.dk/nyheder/seneste/dansk-industri-frygter-ikke-farvel-til-russisk-gas Dansk Industri frygter ikke farvel til russisk gas Er det en omstilling, som skaber god synergi med klimaomstillingen.? Nej, det er ikke god klimapolitik at bruge gas i det daglige, når gas netop er en af de få energikilder, som er velegnede til at producere strøm, når de grønne EL-producenter holder pause. Mit spørgsmål er derfor ganske enkelt: Hvad er der i vejen for at omstille de gasforbrugende virksomheder til EL og/eller biobrændsel.? 2. mar 2022 https://www.dr.dk/nyheder/penge/knap-50-danske-virksomheder-kan-faa-kappet-gassen-hvis-der-bliver-lukket-hanen-fra Knap 50 danske virksomheder kan få kappet gassen, hvis der bliver lukket for hanen fra Rusland |
07-03-2022 12:22 | |
crank★★★★★ (2480) |
Jakob skrev: Jamen har vi ikke gas nok i Nordsøen? Jeg spørger bare. . ☯ |
07-03-2022 13:08 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
crank skrev:Jakob skrev: Den slipper op, og pt er det ikke en pålidelig energikilde: https://www.klimadebat.dk/forum/til-klimaaktivister-som-oensker-flere-udfordringer-d12-e4062-s40.php#post_85505 En hurtig genstart af Thyrafeltet er ikke mulig: |
08-03-2022 09:20 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Jakob skrev: Jeg tror, at det generelt er pære let. Som regel vil det være et spørgsmål om at producere varme, og det kan EL og biobrændsel sagtens gøre ligeså godt som gas. Tager jeg fejl.? |
08-03-2022 17:41 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Vi har bare ikke de mængder af strøm og biobrændsel, som der skal til. |
08-03-2022 18:00 | |
delphi★★★★★ (7601) |
Jørgen Petersen skrev: Det er nu ikke helt rigtig! I Europa er der alene 200 mio. ton halm årligt eller 800 TWh/år som i de rette kraftværkssystemer kan levere 400 TWh strøm. Hvis møller f.eks. leverer 60 % af behovet, og de 400 TWh/år indsættes, når møllerne ikke forsyner så er det samlet 1000 TWh strøm som møllerne og halmkraftværker kan levere. Englands samlede årlige behov: 323 TWh Tyskland: 484 TWh Frankrig: 537 TWh |
08-03-2022 19:23 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Meget af denne halm bruges i landbruget. F.eks. til strøelse og foder. Her ud over er der et problem med at starte kedelkraftværker op med kort varsel også lukke den ned igen når der ikke er behov for strøm. |
09-03-2022 00:43 | |
delphi★★★★★ (7601) |
Der er 200 mio. ton som ligger og rådner på de europæiske marker årligt. |
09-03-2022 10:36 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Jørgen Petersen skrev: Nej, derfor skal der nu også rejses endnu flere vindmøller og det i et afsindigt tempo, fordi nogle reaktionære sinker i alt for mange år har holdt klimaomstillingen i Danmark tilbage. Hvis der er politisk vilje til det, så kan landbruget også meget hurtigt omstilles til at producere mere biobrændsel: https://www.klimadebat.dk/forum/klima-og-miljoepolitik-for-landbruget-regeringen-vs-borgerlig-floej-d7-e4021.php#post_85626 Vi må nok også indse, at en del af den konventionelle kødproduktion må vige hurtigt, fordi den jord, som producerer dyrefoder, skal bruges til biobrændsel. |
09-03-2022 10:42 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
@delphi Kan du komme i tanke om en virksomhed, som ikke nemt kan omstilles fra gas til EL og biobrændsel.? En virksomhed, som sælger gas på flasker, bliver måske den eneste reelle udfordring. |
09-03-2022 14:32 | |
delphi★★★★★ (7601) |
@Jakob Firmaer som f.eks. Haldor topsøe som har ovne til katalysatorfremstilling hvor temperaturer skal styres meget nøje. Her vil man kunne bruge el men det kræver meget betydelige tiltag på ovnen. Biomasse er svært at bruge i denne proces. Vedr. strøm så har det jo altid været sådan at strøm har været væsentlig dyre end brændsler, som olie, kul og gas. Et fremtidsscenarie hvor mange møller leverer billig strøm, og kraftværker skal køre få timer, vil afføde meget dyr strøm til sådan en produktion som hos Haldor Topsøe. Men de fleste produktioner vil med fordel kunne elektricificeres eller drives af biomasse, hvor nye anlæg vil kunne konkurrerer med gas. Redigeret d. 09-03-2022 14:33 |
09-03-2022 16:39 | |
delphi★★★★★ (7601) |
delphi skrev: Yderligere så er der mange produktioner i de Sydeuropæiske lande hvor produktioner har et restprodukt som f.eks. kerner eller skaller fra mange frygtproduktioner som er meget brændbare. Men hvor man ganske simpelthen har en omkostning med at skaffe de brandbare materialer afvejen.. |
23-04-2022 11:27 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
En sukkerfabrik, hvad har den behov for ud over kogende vand og varm luft, som sagtens kan produceres med EL og biobrændsel.? https://www.tv2east.dk/krig-i-ukraine/eksperter-gasledning-til-sukkerfabrikkerne-boer-genovervejes-for-at-vriste-sig-fri-af-russisk-gas Eksperter: Gasledning til sukkerfabrikkerne bør genovervejes for at vriste sig fri af russisk gas Man kan da heldigvis også få en del vindkraft og fabriksombygning for 792 millioner kroner. |
23-04-2022 11:31 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
@delphi Gasfyr i private boliger vil regeringen skrotte til fordel for varmepumper og fjernvarme. Men er det den rigtige løsning, når der mange steder vil gå flere år, før der kommer fjernvarme, og andre steder skal elnettet først forstærkes.? Jeg mener nok ligesom med oliefyret, at man er for besatte af at skrotte. Mange med gasfyr kan i løbet få dage få installeret en luft/luft-varmepumpe og en elvandvarmer, som kan gøre dem helt eller næsten fri af gas. Det vil være en meget billigere installation, som har gode muligheder for at tjene sig ind nu, mens gassen er dyr, og selvom man senere tager skridtet fuldt ud og installerer jordvarme eller en luft/vand-varmepumpe, så kan de fleste nok stadig have glæde af luft/luft-varmepumpen. Hvad mener du.? |
23-04-2022 14:54 | |
delphi★★★★★ (7601) |
Simple varmepumper sammen med ren el-varme er vejen frem! |
24-04-2022 07:41 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Man må bruge de muligheder, der foreligger. Men en luft/luft-varmepumpe med en god COP er jo til fordel for både økonomi, energiforbrug og i den nuværende situation ikke mindst kabelnettet. Brændeovn eller pilleovn kombineret med elvandvarmer kan også være en hurtig vej for nogle boliger til at kunne skrue langt eller helt ned for gassen. Disse investeringer er mere overkommelige, og de kan derfor hurtigt realiseres i de fleste husstande uden eller med meget begrænset tilskud. https://www.vvs-eksperten.dk/varme-og-klima/varmepumpe/varmepumpe-luftluft https://www.vvs-eksperten.dk/varme-og-klima/varmekilder/pilleovn-pillebraendeovn Man kan frygte, at udmeldingen om politiske mål for skrotning af gasfyr ved konvertering til fjernvarme eller luft/vand-varmepumper eller jordvarme faktisk er med til at forsinke væsentlige og hurtige reduktioner i gasforbruget, fordi folk tænker, at de så nok hellere bare må vente på regeringen og fjernvarmen og kabelnettet osv. Manglende konduite, tvivl og dårlige undskyldninger og pfsssst... så har vi allerede mistet alt for meget momentum og står nu med en tidsramme på 8 år.... Man forblindes af viljen til at udfase gas 100% og glemmer værdien af at udfase 90% af gassen NU.! |
28-04-2022 12:05 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Nu er der gået mere end to måneder siden russisk gas blev stærkt uønsket i Danmark. Men hvad er der sket.? Danskerne er blot blevet kompenseret økonomisk, så de kan sende endnu flere penge til Ruslands modbydelige krig til stor skade for klimaet. Det er rent ud sagt en lortepolitik.! Hvor bliver rådgivningen og hurtig hjælp til hurtig omstilling dog af.?? Som boligejer MÅ man vel også selv have blot et lille bitte ansvar for at have sikret sig lidt plads til nogle uforudsete udgifter et år eller to frem.? Jeg håber, at andre kan hjælpe vores kære hjælpeløse Energiminister med gode forslag til bedre måder at hjælpe/kompensere på.? Her et forslag fra mig lagt ud til kritik: Send et brev ud til alle med gasfyr og skriv i brevet, at det i 2 måneder fra d.d. kan bruges som et 25% rabatmærke (= momsfrit køb) til en elvandvarmer og en varmepumpe eller en pilleovn eller en brændeovn, som installeres lovligt på adressen senest 1 år efter købet. |
08-05-2022 00:57 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
6. maj 2022 https://www.dr.dk/nyheder/penge/overvejer-du-en-varmepumpe-regeringen-laegger-op-til-du-kan-spare-flere-tusinde-kroner Overvejer du en varmepumpe? Regeringen lægger op til, at du kan spare flere tusinde kroner på dit lån Jeg er bare så inderligt imod, at hjælpen er betinget af en skrotning af gasfyret. Hvorfor gør de det på den måde..?? De gjorde det også med oliefyr, og det forsinkede min omstilling i flere år.! Jeg ville grundet krav om forsyningssikkerhed ikke skrotte mit oliefyr, så jeg ventede længe på, at der skulle komme en mere fornuftig ordning. Men den kom aldrig, så jeg måtte til sidst omstille uden 1 øre i tilskud. Oliefyret har jeg stadig, og det giver en tryghed, som jeg ikke vil undvære. Men jeg har jo nærmest ikke brugt en dråbe olie siden, og det ville også være dumt, fordi det er alt for dyrt. Derfor mener jeg, at det er helt unødvendigt og elefant i porcelænsbutik-agtigt at forlange en skrotning. Redigeret d. 08-05-2022 01:01 |
14-05-2022 09:14 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Hvis man har mulighed for at vælge, så må en varmepumpe nok være at foretrække. Jeg har set prisstigninger på træpiller på ca. 50%, og jeg er meget sikker på, at prisen på vind ikke er steget tilsvarende. |
25-05-2022 09:40 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
@delphi Har vi en gangbar undskyldning for, at vi stadig afbrænder gas i den danske elproduktion.? https://www.energy-charts.info/charts/power/chart.htm?l=de&c=DK&stacking=stacked_absolute_area&source=all&week=21 Tilknyttet billede: |
19-06-2022 20:03 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Omstillingen går for langsomt.! Se, som Tyskland har dummet sig: 15. jun 2022 https://www.dr.dk/nyheder/udland/tysklands-regering-ville-give-borgerne-braendstofrabat-men-pengene-er-endt-i-lommen Tysk regering ville give borgerne rabat på benzin og diesel, men sådan gik det ikke helt Det øger inflationen, især fordi der ikke er tilstrækkeligt udbud. 16. jun 2022 https://www.dr.dk/nyheder/penge/nye-stigninger-i-gasprisen-rammer-baade-virksomheder-og-forbrugere Efter måneder med stigende gaspriser har priserne taget endnu et hop, efter russiske Gazprom har skåret i gasforsyningen gennem Nord Stream 1. 2. marts 2022 https://www.altinget.dk/energi/artikel/danish-crown-arla-og-harboe-bryggeri-disse-virksomheder-staar-til-at-blive-haardest-ramt-hvis-putin-lukker-for-gassen
Omstillingen går for langsomt. Politikerne bruger milliarder på at hjælpe forbrugere med at betale for energi, men pengene går til Ruslands krigsførelse, og det forstærker tilmed inflationen. Brug dog pengene på omstilling til el og opstilling af landvindmøller, som kan gøres hurtigt. Sæt infrastrukturen på pause. Vi kan ikke tvinge Rusland til i nær fremtid at slutte fred med Ukraine. Men vi kan lade Rusland se til med rædsel, at deres eksportmarked for energi ikke bare gennemgår en krise, hvor de delvist selv har fat i den lange ende, og alt nok kan blive godt igen efter krigen. De bør se, at for hver dag, krigen trækker ud, så bliver deres eksportmarked permanent termineret i et tempo, som de slet ikke havde forestillet sig, og som aldrig tidligere har været politikernes hensigt.! Forstærket klimapolitik kan sætte Putin på plads. Ud med fossilt energitilskud. Invester i omstilling og hurtig VE-udbygning (statsejede landvindmøller).! |
20-06-2022 00:28 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Omstillingen går for langsomt - vi kan i det mindste blev enige om, at den går la...angsomt, hvis den overhovedet 'går'? Her nyt fra Tyskland: Put simply, global energy demand is rising faster than the expansion of renewable energies, or at least so fast that the increases are only marginally reflected in the overall balance. There is, for example, the German taz (emphasis added): |
20-06-2022 17:27 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Det viser hvor vanskeligt det er at udfase de fossile brændstoffer. |
20-06-2022 18:53 | |
pifpafpuf★★★☆☆ (783) |
...og amerikanerne sælger ud af deres strategiske benzin-reserver som aldrig før for at holde verdensmarkedsprisen nede. https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-06-17/the-us-is-depleting-its-strategic-petroleum-reserve-faster-than-it-looks The US has become the world's oil barrel of last resort, single handedly keeping prices in the energy market from exploding even higher by selling a large chunk of its Strategic Petroleum Reserve. Washington can't use the reserve forever: it's a finite stockpile fighting a potentially unlimited flow shortage. More worryingly, the US is depleting its cache a lot faster than it looks. Som jeg forstår det er den amerikanske olie-industri og Biden administrationen i 'krig' med hinanden fordi industrien ikke tror på at de får lov til at fortsætte med at pumpe olie op fra evt. nye anlæg hvis/når Ukraine konflikten får en ende. Så de kvier sig ved at investere i ny teknologi. Vi ledes ikke af de skarpeste knive i skuffen. |
21-06-2022 09:02 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Som jeg forstår det er den amerikanske olie-industri og Biden administrationen i 'krig' med hinanden fordi industrien ikke tror på at de får lov til at fortsætte med at pumpe olie op fra evt. nye anlæg hvis/når Ukraine konflikten får en ende - lyder rimeligt, jf.: Europe is vulnerable and needs our natural gas; prices are absurdly high and going higher. Yet, everyone in the oil and gas industry is afraid to invest any money, even if they have financing available. Who wants to start a 10- to 20-year natural gas project, whether it's a gas field, pipeline, or LNG (liquified natural gas) terminal, when the current administration is saying it will shut you down in 10 years?... |
21-06-2022 16:56 | |
pifpafpuf★★★☆☆ (783) |
Tak Kosmos - synes nok at jeg havde læst det et sted kunne ikke huske hvor. Obama har taget konsekvensen - og installeret back-up propan-gas opvarmning på sit mansion i Martha's Vineyard til hele vinteren: https://dailycaller.com/2022/06/15/gas-former-president-obama-propane-tank-marthas-vineyard-mansion/ Og han ved jo om nogen hvad der foregår oppe i hovedet på Biden - being the poppet master and all that ... |
22-06-2022 09:57 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Vi skal undlade hurtigt at omstille Danmark til VE, fordi der kan findes andre lande, som ikke kan følge med. Det må nok være klimabenægternes hjertesag, og den fortsætter åbenbart ufortrødent, selvom Rusland har invaderet Ukraine, og energipriserne tager himmelflugten, og Danmark nu høster store skønne frugter af de vindmøller, som under klimabenægternes modstand trods alt er blevet opstillet. Er det mangel på forstand, eller er det en manglende evne til at skamme sig, eller hvad f... er der dog helt ærligt galt i knolden på disse mennesker.? |
22-06-2022 13:18 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
For opsamlingens skyld må det nok være en god idé at minde om vindmøllernes gunstige virkning på udfasning af fossil elproduktion: https://www.klimadebat.dk/forum/klimavenlig-militaer-oprustning-d7-e4082.php#post_85716 Billedkilde: https://ens.dk/sites/ens.dk/files/EnergiKlimapolitik/smart_grid-strategi-2.pdf Klima-, Energi- og Bygningsministeriet April 2013 ISBN: elektronisk 978-87-7844-993-1 / trykt 978-87-7844-994-8 Planerne skal blot fremrykkes og udmyntes. Især landvindmølleplanerne haster, fordi landvindmøller er hurtigst at opstille. Men både virksomheder og borgere, som forbruger gas, må allerede nu se at få omstillet til el og biobrændsel, eller måske meget midlertidigt til olie. I mine øjne bør vi ikke engang regne med biogas, men i stedet satse på hurtigt at blive så dygtige, at næsten alt dansk gas kan gå til eksport til Tyskland og andre lande, som har større behov. Vi kan måske endda berige gassen til dem med vindmøllestrøm. |
23-06-2022 19:44 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Glem ikke at strøm fra vind- og solkraft er meget dyr strø, når man indregner omkostningerne til backup og ekstra ledningsnet med mere. Den billigste måde at lave en stabil strømforsyning er fortsat via kul. Derfor sker der en massiv udbygning af kulkraften i Fjernøsten, herunder ikke mindst i Kina. Her indvier de således et nyt kulkraft på 740 MW hver uge. Læs selv: https://reo.dk/?p=2728 |
23-06-2022 23:56 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Jørgen Petersen skrev: Jeg kan strække mig til, at kul er alt for billigt i Kina, og kul har ligesom olie alt for kronede dage i Danmark, mens der er krig i Ukraine. Men prisen for kul kan aldrig blive så konstant lav, som prisen på vind, og i Danmark er der tilmed masser af vind. Et kulkaftværk har også behov for backup. |
25-06-2022 10:56 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Bullshit: Kulkraft er langt den billigste måde at lave en stabil strømforsyning på. Det er derfor der fortsat bygges mange i Fjernøsten med mere. Det er også derfor at det globale kulforbrug fortsat ligger meget højt selvom vi i vores dels af verden har lukket kulkraftværker. Herunder omstillet mange kulkraftværker til andre energikilder. Tilknyttet billede: |
30-06-2022 16:56 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Det handler ikke kun om gas. Hvis vi vil hjælpe Ukraine, så er det både gas, kul og olie, som meget hurtigt skal udfases. 14/03/2022 https://www.demetra.dk/energi-eksport-fra-rusland/ Enhver Joule, som Danmark kan undvære, kan sendes til andre EU-lande, hvor der er større behov.! Som forbrugere kan vi også hjælpe ved at udvise tilbageholdenhed i forhold til at købe nye produkter, som det kræver meget energi at producere. Hvis vi ikke vil have flere landvindmøller, som tilbyder den billigste strøm, Danmark kan producere, så kan vi i stedet lukke virksomheder og skoler, holde bilfri perioder, lukke lufthavne og fryse og rykke sammen i mindre rum osv. |
01-07-2022 19:16 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Kulkraft er langt den billigste måde at lave en stabil strømforsyning på. Det er derfor der fortsat bygges mange i Fjernøsten med mere. |
02-07-2022 21:08 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Ok, så trækker du bare en ledning og køber din strøm i Fjernøsten. |
02-07-2022 21:31 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
Forhold dig til substansen og den er: Kulkraft er langt den billigste måde at lave en stabil strømforsyning på. Det er derfor der fortsat bygges mange i Fjernøsten med mere. |
02-07-2022 23:09 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Jørgen Petersen skrev: Det ville nok være mere tiltalende at forholde sig til din 'substans', hvis den holdt sig til emnet: Vindstrøm og biobrændsel frem for gas Dine svar bidrager med intet. Prisen på kul, olie og gas er steget. Prisen på vind er konstant, og vindstrøm er den billigste strøm, som Danmark kan producere. Danmark har ingen kulminer. Kulstrømsproduktion er dødelig, miljøskadelig og klimaskadelig. Du har igen spildt læsernes og min tid med fordummende afsporing af debatten. |
02-07-2022 23:26 | |
Kosmos★★★★★ (5413) |
Prisen på vind er konstant, og vindstrøm er den billigste strøm, som Danmark kan producere - du 'overser' (bevidst?), at JP skrev: Kulkraft er langt den billigste måde at lave en stabil strømforsyning på |
02-07-2022 23:49 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Kosmos skrev:Prisen på vind er konstant, og vindstrøm er den billigste strøm, som Danmark kan producere Nej, det gør jeg såmænd ikke. Det ville nok være mere interessant, hvis der også var et stabilt forbrug, hvilket der bestemt ikke er. Måske overser du bevidst, at jeg netop har linket til en vigtig opskrift på at gøre vindkraften langt mere stabil forsyningssikker: https://www.klimadebat.dk/forum/klimavenlig-militaer-oprustning-d7-e4082.php#post_85716 |
03-07-2022 07:53 | |
Jørgen Petersen★★★★★ (5485) |
@ Jakob: Forhold dig til substansen og den er følgende: Kulkraft er langt den billigste måde at lave en STABIL strømforsyning på. Det er derfor, at der fortsat bygges mange kulkraftværker i Fjernøsten med mere. Af samme årsag er det globale forbrug at kul ikke faldet, selvom vi her hos os har lukket/ombygget mange kulkraftværker. |
03-07-2022 11:24 | |
Jakob★★★★★ (9687) |
Jørgen Petersen skrev: Du bør da næsten starte en ny tråd om kulkraft, når du elsker det så højt. En rigtig økonom kan måske lære dig, at elproduktion ved kul aldrig kan blive stabil i praksis, blandt andet fordi prisen på kul er variabel: 13.04.22 https://www.danskindustri.dk/brancher/di-energi/nyhedsarkiv/nyheder/2022/4/aktuelle-energipriser-et-fortsat-hojt-niveau-trods-fald/ Men denne tråd handler stadig om at udfase energi fra Rusland og samtidigt hjælpe klimaet. I det stykke er din fremturen omkring kulkraft endnu en bekræftelse på din manglende situationsfornemmelse og dine dårlige manerer. |
Debatter | Svar | Seneste indlæg |
biobrændsel forsøg SØGES! | 1 | 24-02-2020 23:46 |
Klimadebat: "Hvordan kan vindenergi gøre Danmark uafhængig af kul, olie og gas i 2050 ?" | 0 | 02-06-2015 00:25 |
Artikler |
Bioenergi |
Biobrændsel |
Naturgas |
Fjernvarme på biobrændsel |
Skal vi satse på biobrændsel? |
Nyheder | Dato |
Biobrændsel først CO2-neutralt efter 100 år | 09-06-2011 21:18 |
Energistyrelsen: Gas nok i Nordsøen til 2030 | 19-08-2009 14:52 |
Mindre gas op i luften fra danske olieboreplatforme | 14-04-2009 08:27 |
Etiopien vil satse på biobrændsel | 10-06-2008 22:48 |
Biobrændsel kan skabe hungersnød | 19-06-2007 15:39 |