Mickey Gjerris, lektor i bioetik, Københavns Universitet |
Kosmos 4. juni 2014, 10:32Som nævnt i indledningen, så er der mange af os, der lever i en form for 'villet blindhed' i forhold til de konsekvenser, som vores samfundsstruktur og livsstil har for biosfæren. Vi ved det, men vælger ikke at vide det, for at kunne fortsætte som i går... - det kunne jo også tænkes, at mange mener, at skønt 'problemet' er eksisterende, er det langt fra så stort, som samtidens 'civilisationsflagellanter' gerne vil gøre det: Der er med andre ord langt vigtigere ting, der skal 'håndteres'! Jeg vil tillade mig mig at bringe et citat fra en tidligere debat i samme klumme: ...det er størrelsen af problemet, der er "debat" om, og det ved du selvfølgelig godt. Som en anden politiker forsøger du at foregøgle læseren, at blot vi ved, at CO2 er en drivhusgas, som alt andet lige vil opvarme jorden, så kan vi gå over til at debattere, hvordan vi skal reagere på det! |
Boe Carslund-Sørensen 4. juni 2014, 15:18Vi ved, at mange elementer i vores livsstil er "forkerte" i forhold til klimaet. Transportmønstre, forbrug, ferierejser, kødforbrug m.m. er alle elementer i det gode liv, som skader klimaet. At handle "klimarigtigt" bliver derfor et offer, der skal bringes af moralske grunde. Klimaet bliver centrum i kampen mellem det moralske ideal om altruisme (at handle for den andens skyld) og menneskets iboende selvoptagethed. En kamp, som klimaet som oftest taber. Jeg ved godt, at jeg bliver meget upopulær nu, men hvornår stopper vi med, at uddele nødhjælp til mennesker, der har valgt at bosætte sig og øge befolkningen i områder, der ikke kan brødføde det antal mennesker, der allerede bor der? Det er ikke det enkelte menneskes adfærd, der gør en forskel, det er summen af mange, der har samme adfærd, der gør en forskel - både positivt og negativt. På grund af misforstået empati, så vil vi gerne have, at flest muligt får samme adfærd samtidig med, at vi sætter klodens reguleringssystemer til at begrænse antallet af mennesker på kloden ud af kraft. |
Jørgen Petersen 4. juni 2014, 22:46 @ Boe Carlslund-Sørensen Der findes kun en brugbar måde til at få befolkningstilvæksten bragt ned på, og det er via udvikling. Alt andet har kun kortsigtede effekter, hvis det overhoved har nogen effekt. I alle lande hvor man er kommet op på et tilpas højt udviklingsniveau, er befolkningstilvæksten gået i står af sig selv. |
Jørgen Petersen 4. juni 2014, 23:02 @ Mickey Gjerris Du skriver: "Som nævnt ovenfor har ingen af parterne noget at lade hinanden høre." Det passer bare ikke. En lang række CO2-fanatikere har således kørt CO2-, AGW- og klimaproblemet op på et komplet vanvittigt niveau. Et niveau hvor dette problem slet ikke hører hjemme. De har i årevis fremstillet dette problem som værende tæt på jordens- og menneskehedens undergang. Efterhånden som tiden går, så står det jo mere og mere klart, at CO2-problemet ikke er det massive problem, som det er blevet fremstillet til at være. Og det endda så langt fra. Dette er da en meget vigtigt aspekt at få med, når vi snakker etik og moral. |
Boe Carslund-Sørensen 7. juni 2014, 15:59Jørgen Petersen 4. juni 2014, 22:46 Jørgen Petersen Hvordan kan et højere udviklingsniveau få indflydelse på, at der er områder på kloden, hvor befolkningen igen og igen rammes af, at området ikke kan brøde dem ? Når jeg ser på, hvordan de såkaldte højtudviklede landes befolkning vedbliver med at sende nødhjælp til befolkningen i samme område år efter år. Så begynder jeg at sætte spørgsmålstegn ved, om vores udviklingen reelt er høj. For de evindelige nødhjælpskonvojer, vi sender af sted, løser reelt ikke problemet for befolkningen i området, det forlænger blot pinen. Vi skal - efter min mening - stoppe med at give nødhjælp, hvis det blot er, for at vi kan pudse glorien. Det er bedre at lære de nødlidende at hjælpe sig selv end at uddele gratis mad, vand, medicin mv. - dels fordi gratis mad ødelægger økonomien for fødevareproducenterne i området - og dels fordi det fratager befolkningen i området ansvaret for deres egne liv. |
Jørgen Petersen 7. juni 2014, 20:32 @ Boe Carslund-Sørensen Højt udviklede lande kan uden problem lave produkter af en høj kvalitet, som kan sælges til en god pris på det store verdens marked. Herved kan de købe al den mad som de har brug for, og mere til. Fattige og tilbagestående lande har bare en høj befolkningstilvækst. Det kan man ikke lave om på. Hvis man kunne ville jeg gerne vide hvorledes. |
Boe Carslund-Sørensen 8. juni 2014, 15:58 Jørgen Petersen Det er kontraproduktivt at uddele gratis mad, det ødelægger det økonomiske grundlag for egnes egen fødevareproduktion. Samtidig understøtter nødhjælp også en uholdbar forøgelse af antallet af mennesker i området. |
sg17a 30. juni 2014, 10:53 Boe, Nu er FN jo også klar over at det er et problem at nødhjælp i en periode kan være nødvendigt. (Jeg regner med du skelner mellem nødhjælp og ulandsbistand / bilateral hjælp). Når du bruger ordet 'Evindelige nødhjælpskonvojer' så giver du et lidt unøjagtigt billede af sandheden. jeg tror den bedste formidler af netop at hjælp er vejen ud er Hans Rosling: https://www.youtube.com/watch?v=usdJgEwMinM Bemærk også i hans videoer, hvad der sker når man laver militær intervention. Det koster meget (ikke at det altid kan undgås, med krig har bare en negativ effekt på nøgleparametre, som fødsrate, levetid og økonomi) |
Boe Carslund-Sørensen 30. juni 2014, 14:14 sg17a Jeg har opfattelsen af, at du ikke har forstået, hvad det er jeg skriver. Nej jeg skelner ikke direkte mellem nødhjælp og ulandsbistand, når det gælder uddeling af "gratis" mad. Og jeg mener faktisk, at det er meget lidt humant, at vedblive med at bilde en befolkning ind, at de kan overleve i et område, der gang på gang viser dem, at det kan de ikke, hvis de ikke har økonomi til at importere de manglende fødevarer. Samtidig ødelægger gratis mad muligheden for, at de selv kan få en rentabelt fødevareproduktion op at stå. Jeg mener heller ikke, at vi hjælper effektivt ved at understøtte de nødlidende i at slå sig ned i andre områder, der heller ikke har ressourcerne til at brødføde dem. |
Meget godt | 33% | [1 Stemme] | |
Godt | 0% | [Ingen stemmer] | |
Middel | 33% | [1 Stemme] | |
Dårligt | 0% | [Ingen stemmer] | |
Meget dårligt | 33% | [1 Stemme] |
Debatter | Svar | Seneste indlæg |
Fremtrædende klimavidenskabsmand: Vores modeller er Mickey Mouse-hån mod den virkelige verden | 0 | 13-10-2019 14:21 |
Brug dog hvad vi har med fornuft | 6 | 17-10-2010 21:39 |